Состоялась конференция дилеров, дистрибьютеров и кО, организованный компанией АвтоБосс: «Китай ≠ Европа. Как обеспечить сервис 2024?»
Евгений Поликарпов, директор направления обеспечения и логистики запасных частей компании «Максимум» сообщили, что дистрибьюторы китайских марок в настоящее время не в состоянии осуществить поставки полного перечня запасных частей к автомобилям. При этом в техническом обеспечении пребывают не только компании из так называемой «большой китайской тройки», но и некоторые ранее нам незнакомые бренды.
По его словам, новые китайские компании еще год назад продавали не более сотни машин, нынче же объёмы выросли до нескольких тысяч. При этом инфраструктура по обеспечению и склада, и технических специалистов сильно отстают.
— Неполноценные прайс-листы на запчасти создают определённые сложности в работе как с потребителями, так и со страховыми компаниями, — отметил эксперт. — Персонал дилерских центров (мастера, диагносты и т.п.) в создавшихся условиях зачастую не желает меняться. Второй момент – отсутствует база для их технического обучения и развития по ремонту новых китайских автомобилей.
С китайцами, по утверждению Евгения Поликарпова, сложно реализовать схемы регулярных поставок запасных частей: «У них большой внутренний рынок – они привыкли продавать контейнерами и преимущественно на свои сборочные предприятия. Сложная логистика в Россию влечёт за собой дополнительные затраты. Поставки по линии дистрибьюторов и параллельному импорту конкурируют с карго-доставками. Это является одной из проблем дилеров, потому что на текущий момент рынок и маркетплейсы завалены фальсифицированными запчастями».
Александр Груздев, международный эксперт в области анализа рынка и маркетинговых исследований, заметил, что подавляющее большинство китайских марок, представленных в России, из числа тех, чьи продажи микроскопичны, и они просто не заинтересованы в предоставлении послепродажной поддержки. Таким компаниям не интересно вкладываться в инфраструктуру и долгосрочный сервис на российском рынке – объёмы продаж не те. И те люди, кто покупают «неофициальные» машины, рискуют столкнуться с ситуацией, что им никогда не получить нормального гарантийного обслуживания.
Из всех китайских брендов, присутствующих в России, конкурентное преимущество, по словам Евгения Поликарпова, имеет лишь Haval, и это — наличие собственного сборочного предприятия. Но и здесь не всё так гладко. По обнаруженному конструктивному недостатку полтора месяца переписывались с китайскими инженерами, и большая удача, что попали на заинтересованных людей, нашли общий язык. В режиме онлайн мы демонстрировали то, чему стали свидетелями, и нас, что приятно, услышали. Через три месяца китайские инженеры внесли конструктивные изменения в вилку включения передач. И теперь мы видим, что на корпоративных Jolion, которые присутствуют в автопарке наших коллег, при вышеуказанном пробеге проблема исчезла.
https://dzen.ru/a/ZeHBziZZkTKXoRnC
https://www.youtube.com/watch?v=JT__Yts5mw8&t=2s
Комментарии
За 12 лет ничего не изменилось.
За 12 лет поменялись марки, дилеры, цены и много чего другого.
В далеком 2012 году мне довелось поработать у дилера китайских авто. Проблемы сервиса были ровно те же.
Camaradas:
Aqui no Brasil:
Veículos franceses (Peujot, Renault e Citroen), uma merda caríssima com manutenção que beira ao absurdo (quem vende considera como um divórcio de tão difícil é se livrar desses veículos).
Veículos chineses, indianos e muitos “Hundai” sul coreanos, em cinco anos, dependendo do modelo, é melhor jogar no lixo.
Os impostos no Brasil sobre veículos importados são absurdos, qualquer porcaria vinda da China é considerada, para fins alfandegários e de tributação, como um BMW, Mercedes ou Audi...
O problema é que, não há peças e, nada produzido no Brasil substitui o que há nesses veículos.
Isso produziu uma “economia paralela”, veículos são furtados ou roubados, são esses que abastecem a falta de peças.
Tradução Google:
Товарищи:
Здесь, в Бразилии:
Французские машины (Пежо, Рено и Ситроен), очень дорогая фигня с обслуживанием, граничащим с абсурдом (те, кто продает, считают это разводом, настолько сложно избавиться от этих машин).
Китайские, индийские и многие южнокорейские автомобили «Хундай» через пять лет, в зависимости от модели, лучше всего выбросить на помойку.
Налоги в Бразилии на ввозимые автомобили абсурдны, любой кусок дерьма, поступающий из Китая, для целей таможни и налогообложения считается таким же, как BMW, Mercedes или Audi...
Проблема в том, что здесь нет запчастей, и ничто, произведенное в Бразилии, не заменяет то, что стоит в этих автомобилях.
Это породило «параллельную экономику», машины крадут или крадут, именно они и восполняют нехватку запчастей.
https://www.policiacivil.go.gov.br/delegacias/especializadas/operacao-robauto-desarticula-organizacao-criminosa-especializada-no-furto-roubo-e-desmanche-de-veiculos-automotores/
Camaradas:
Aqui no Brasil:
Veículos franceses (Peujot, Renault e Citroen), uma merda caríssima com manutenção que beira ao absurdo (quem vende considera como um divórcio de tão difícil é se livrar desses veículos).
Veículos chineses, indianos e muitos “Hundai” sul coreanos, em cinco anos, dependendo do modelo, é melhor jogar no lixo.
Os impostos no Brasil sobre veículos importados são absurdos, qualquer porcaria vinda da China é considerada, para fins alfandegários e de tributação, como um BMW, Mercedes ou Audi...
O problema é que, não há peças e, nada produzido no Brasil substitui o que há nesses veículos.
Isso produziu uma “economia paralela”, veículos são furtados ou roubados, são esses que abastecem a falta de peças.
Tradução Google:
Товарищи:
Здесь, в Бразилии:
Французские машины (Пежо, Рено и Ситроен), очень дорогая фигня с обслуживанием, граничащим с абсурдом (те, кто продает, считают это разводом, настолько сложно избавиться от этих машин).
Китайские, индийские и многие южнокорейские автомобили «Хундай» через пять лет, в зависимости от модели, лучше всего выбросить на помойку.
Налоги в Бразилии на ввозимые автомобили абсурдны, любой кусок дерьма, поступающий из Китая, для целей таможни и налогообложения считается таким же, как BMW, Mercedes или Audi...
Проблема в том, что здесь нет запчастей, и ничто, произведенное в Бразилии, не заменяет то, что стоит в этих автомобилях.
Это породило «параллельную экономику», машины крадут или крадут, именно они и восполняют нехватку запчастей.
https://www.policiacivil.go.gov.br/delegacias/especializadas/operacao-robauto-desarticula-organizacao-criminosa-especializada-no-furto-roubo-e-desmanche-de-veiculos-automotores/
Спасибо за ваше дополнение. Это интересно.
Неужели в Бразилии нет автомобильных заводов и своих брендов?
в основном иностранные..
есть какой то местный, производит джип Troller (T4 вроде) , аналог ранней модели Джип Вранглер..
остальные мелкие и никому в мире особо неизвестные..
пысы..погуглил навскидку - уже с 21 года нет этого производителя..
Товарищ, если у вас есть токарный станок и другие станки, на которых можно вручную изготовить конкретные детали, то это стоит очень дорого, попробуйте.
И да, мы производим автомобили с 1959 года...
Первые приличные сталелитейные заводы, примерно 1930-е годы.
Почему Hundai "на помойку"? Неужели запчастей привезти не могут?
Хрень полная.
Один раз столкнулся с ожиданием в две недели по запчасти на Haval h6 (1st) в 2018 году. После дтп меняли пластину на заднем бампере и два датчика партроника. Больше проблем не встречал. На расходники вообще проблем нет.
Для кузовнины 2 недели вообще не срок. Кто катался на американских американцах, этот дзен познал еще 20-30 лет назад.
Да ладна...Некоторые особо отмороженные бортпроводники/цы /пилоты (Москва-Нью-Йорк) двери на Таху притаскивали .Ручная кладь ,ага .
Друган поменял жене Q5 8лет на Джили Колрей, ездили наслаждались, но их тачка попала в отрывную компанию, что-то по головному устройству. Нужно было прошивку обновить.
приехали поставили и пошли по магазам рядом, через час возвращается а у мастера испуганное лицо и паника в глазах)))
чтото пошло не так и «голова» потухла, не включается. Говорят ну авто едет только не работает печка музыка и всё остальное)
- заберете пока новая голова не придет?
он им ответил и они ему дали подменку
через 5 дней они ему отдали его авто, голову поставили с какой-то товарной тачки предыдущего кузова, чтоб он им не вернул машину по закону.
сейчас ждёт новую железяку, я уверен что будет всё хорошо, просто не сразу Москва строилась.
На б/у привезенные японки успешно везли запчасти с разборок.
На б/у японки была гарантия и дилерское сопровождение? Японское старье с рулем в бардачке - это не к автодилерам. Это к барыгам с Зеленого угла.
В том то и прикол. Что гарантии нет, а починить - три копейки.
Хочешь мотор поменяй, хочешь коробку.
У европейцов сейчас столько одна запчасть стоит, сколько у японцев контрактный мотор
Предлагаешь закрыть собственный автопром, отменить ввозные пошлины и ездить на криворуких б/у?
В 404 так и сделали. Средний возраст машин там ок 23 лет.
Где это предлагаю?
Наоборот, на всё наши авто проблем с запчастями нет никаких.
Я сравниваю кривых японцев и китаез. Сравнение явно не в пользу последних
"на всё наши авто проблем с запчастями нет никаких" - это про качество з/ч? Да ну.
Как слез с родного автопрома 25 лет назад, так и не затащишь обратно.
Я не про качество. Хотя оно тоже разное бывает.
А про то, что китаемобиль может стоять грудой железа по неск месяцев, а наш, ты по-любому до конца недели починишь.
Но обычно с ожиданием, и с нехилым ожиданием.
Другой вопрос, что без каталога можно хоть обожидаться.
Нет там никаких проблем. Всё практически со склада. Я покупал бампера и требуху на Мазду Бианте авто не самое распространённое в России и без леворуких аналогов. Просто заказал и прислали с Владика. Неделя.
В Японии для поддержания собственного автопрома введены законы: держать машинку старше 7 лет не выгодно. Приходиться менять. В Китае запрет на эксплуатацию машинок старше 15 лет.
А у нас 15 лет - средний возраст повозок. Как к этому времени с состоянием аэрбегов, силового каркаса, пиропатронов ремней...? Даже техосмотр отменили для частного транспорта. О народе думают.
12,4 года в России в 23г.
А в Японии 9,22 года в 23г
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.f40115d0-65e2daeb-36565c73-74722d776562/https/www.statista.com/statistics/680051/japan-passenger-car-average-age/
При этом средний возраст в Японии постоянно увеличивается. Нет у них денег, что бы менять авто, больше половины авто уже старше 7 лет.
по данным агентства "Автостат", средний возраст легковых автомобилей в РФ по состоянию на 1 января 2023 года составил 14,7 года.
https://www.autostat.ru/news/54844/
Автостат - крупное агентство, 20 лет в сфере статистики и аналитики автомобильного бизнеса России. Большинство автомобильных изданий ссылается на их отчеты.
"починить - три копейки" "У европейцов сейчас столько одна запчасть стоит, сколько у японцев контрактный мотор"
Закончились те времена. Подорожали контрактные железки. И меньше их стало сильно.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Да собственно, в пром. текстиле та же фигня - тебе впарили и дальше твои проблемы.
Странно. В прежние недалекие времена дешевые китайские запчасти на нашем рынке еще как конкурировали с западными оригиналами, а сегодня детали к собственнм брендам, якобы, продавать не хотят, потому что "объёмы продаж не те". И еще: раньше некоторых оригинальных западных и пр. японских запчастей порой тоже приходилось ждать неделями и месяцами. Кто не хотел ждать, покупал китайский аналог :)
И сегодня, если что, можно заказать на алиэкспресс.
Так что похоже, что это всё нытьё ни о чем.
Зарождается альтернативное мнение : есть ощущение, что тупо существует дефицит, помноженный на какой-то чисто китайский бардак в логистике. Т.е. вон тот "дефицит полупроводников из-за ковида", он продолжает шириться по номенклатуре и встраиваться везде. Нью реалити, ТБМ
Всем этим поделиям место на свалке через три-пять лет. Максимум семь.
Губы научились китайцам красить и технологичность присутствует, остальное лучше уже не станет никогда - такова культура и философия производства.
Железо - говно, эргономика - говно, качество - говно с повидлом, надёжность - сами поняли.
У Грейт Вол бренд Хавал выпускает только кроссоверы (Танк - рамные джипы). Кроссоверы все построены на платформе, содранной с хонды CRV-3. Подходят детали подвески, тормозов. Кузова оцинкованы. Двигатель 1,5 - копия вполне удачного тойотовского 1NZ-FE. Робот -7ст с мокрым сцеплением - клон ВАГовского робота, разработан специалистами с ВАГа. Кузов западные дизайнеры проектируют, с ведущих западных брендов перекуплены.
Джили - с Волво работает. У Чери роботы гетраг обычно. Автоматы айсиновские обычно используют. Вариаторы тоже японско-бельгийские.
С безопасностью у китайцев все нормально. Особенности есть. Спроектированы под нужды китайцев и для эксплуатации в городе. Управляемость хуже немцев, тормоза слабже, бензобок меньше, сиденья уже (китайцы мелкие), полный привод - опция.
https://китайские-автомобили.рф/2023/03/19/chto-takoe-sovremennyj-kitajskij-avtomobil/
Chery в Китае начала давать пожизненную гарантию не только на новые, но и на подержанные машины всех четырех своих брендов.
Пожизненная гарантия будет предоставляться на подержанные авто, проходящие по программе официально сертифицированных. Критерии таких автомобилей были определены в 2022 году: возраст не более 8 лет, пробег не более 150 тыс. км, безаварийное прошлое (то есть никаких ДТП, возгораний и затоплений). И, естественно, обслуживание у официального дилера.
https://www.ixbt.com/news/2024/03/04/takogo-v-industrii-eshe-ne-bylo-chery-nachala-davat-pozhiznennuju-garantiju-ne-tolko-na-novye-no-i-na-poderzhannye.html
Что делать если перетираются шланги/трубки под капотом автомобиля LADA.
https://лада.онлайн/do-my-self/tuning/tuning-lada-vesta/1286-chto-delat-esli-peretirayutsya-shlangi-trubki-pod-kapotom-avtomobilya-lada.html
Пора давно что-то делать с разработкой и культурой производства.
Работаю у дилера Хавал и Грейт Вол проблем с запчастями именно по этим маркам нет от слова совсем. Неделя максимум 2 и привезут что угодно. Максимум что еденично ждали это бампер на Поер везут с Китая срок был 4.5 недели.
В 2014 купил нового японца. В 2021 купил топового китайца. в $ они примерно одинаково новые стоили, ни тот, ни другой в рублях за это время ничего не потеряли. даже подорожали :)
Спустя почти три года могу сказать, катайтесь вы сами на этих убогих японцах и корейцах, был еще опыт с арендным корейцем, ну и merde.
По сравнению с новым японцем проблем у нового китайца намного меньше, по движку и агрегатам на голову круче.
Смешно. Турбированная потрорашка с ресурсом 150 тысяч и вариатор, как расходник - это топ ? Да, где-то клоны митцувых двигло и коробасов ваговских - ещё куда ни шло. Но какой там металл, догадываюсь. И всё напичкано электроникой, и проводкой CAN, которую никто не чинит.
Да, новые японцы тоже не те уже.
Сейчас турбополторашки у всех: Хундай-Киа (на спортейдже-тусане), на САГ (тигуан), на Сузуки (витара), и т.д.
И с чего это они 150 тыс км ресурс? ВАГи вполне ходят. По остальным статистики мало.
не угадали :) 2.0 238 лс от вольво, японский айсин и полный привод halsex 5.
вариаторы это к японцам, китайцы больше по роботам, да и на тот же e-power ставят трехцилиндровые одноразовые 1.2t
Причем, легковые дизели 1,6Т; 2,0Т бегают и никого не удивляют. Тоже турбированные, но чего то не разваливаются сразу.
Вариаторы на Аутлендерах, Х-Трейл годов 2007-2012, РАВ-4 с 2010г, Субарах ходят по 250-300 тыс без ремонта вполне, но требуют своевременного обслуживания (замена масла и фильтра тонкой очистки) и правильной эксплуатации.
Хавалы оцинкованные, варят в Туле на конвейере, видео есть на ютубе.
ну и какие проблемы с новой "камри" кроме замены масла+ и мойки?
ах, даааа, резину надо менять раз в четыре года.
это дааа, это пичалька, на китаёзах резина не стирается, потому что пластиковая.
Со старой Камри тоже проблем нет.
А где дают новые камри? И почем?
на авито "в наличии" 4.2-4.5 ляма без проблем.
про наличие т.н. "гарантии" от официалов я говорить не буду,
в жопу эти гарантии - деньги на ветер, оно тупо не ломается
про кредит тоже скажу - надо жить по средствам.
кредиты, гарантии, каски - всё это тупое разводилово для лошья и чайноты.
Продал свою старую (среднестатистическую) 15-летнюю хундайку зимой. Пробега под 400 тыс км, масло подъедала, регулярно электрика глючила, двигатель сюрпризы подкидывал иногда. Ржавела хорошо (задняя дверь, пороги, лонжероны...).
По трейд-ин оценили в 600 (типа пробег большой), перекупы забрали за 1 лям, и выставили в другом городе за 1,4 ляма (небитая, некрашеная, почти не езженая). Ну, вот такой рыночек б/у у нас сейчас.
Купил нового китайца (Хавал М6) за 2,2 на роботе и без кредита, и не парюсь. Китаец устраивает полностью.
Не Камри за 4,5 это да, понтов поменьше, но салон больше, багажник больше.
Дочь год назад с 10-летнего корейца на китайца (2,0Т 190 лс, 4ВД) пересела, тоже довольна. Проблем нет.
Про коррозию китайцев: https://www.zr.ru/content/articles/951599-kak-bystro-rzhaveet-kitajskij/
..инженеры Haval разыскали один из первых выпущенных на заводе кроссоверов Haval F7 с пробегом 120 тысяч км и распилили кузов, чтобы найти слабые места. Несмотря на то, что слой краски во внутренних полостях отсутствовал (это всегда была одна из главных претензий к китайским машинам), коррозии за четыре года не появилось.
Из каждой партии окрашенных кузовных панелей выборочно берутся образцы, которые отправляются в лабораторию: ЛКП испытывают как на стойкость к механическим воздействиям, так и на сопротивление коррозии – в специальных камерах с соляным туманом.
Загоняются в коррозионную камеру и сами автомобили, но собственной камеры такого размера у завода нет – пользуются услугами полигона НАМИ под Дмитровом.
Что стало с Chery Tiggo 8 за 200 000 км пробега по России:
https://китайские-автомобили.рф/2024/03/03/chery-tiggo-8-200-tysyach-km/
А ничего и не стало.
У Чери - гарантия до 8 лет на автомобили в Китае. Причем и для второго владельца. Разумеется, если без аварий и обслуживается у официалов.