Суть вопроса в следующем. 2 марта 2024 в Москве планируется провести голосование во следующему вопросу: Нужно ли в Москве вырубать тополя, чтобы избавиться от тополиного пуха?
Ссылка на портале mos.ru:
https://www.mos.ru/news/item/135681073/
Пройдя по этой ссылке вы прочтете, что это голосование тестовое перед выборами Президента России. Вариантов ответа по судьбе тополей по этой ссылке нет.
Но варианты ответа есть в заметке ТАСС:
https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/politika/20084913
Соберу для вас в одном блоке вопрос и варианты ответов.
ВОПРОС:
Нужно ли в Москве вырубать тополя, чтобы избавиться от тополиного пуха?
ВАРИАНТЫ ОТВЕТОВ:
Тополя надо вырубать и высаживать на их место другие деревья.
Тополя не надо вырубать.
Решение надо оставить специалистам.
А теперь изложу свои соображения.
Соображение №1: Лично я не могу ответить на вопрос утвердительно, не зная планируемых темпов вырубки деревьев. Одно дело, если программа вырубки рассчитана на десятилетия, темп вырубки небольшой, тополя постепенно замещаются другими деревьями. И совсем другое дело, если темпы будут ударными, вырубку планируется завершить в сжатые сроки, за которые ничего нового не успеет вырасти.
Соображение №2: Обе приведенные выше ссылки от 26 февраля, а голосование уже 2 марта, то есть 5 дней на размышление. А голосование касается вмешательства в экологию города, и скорость вмешательства (темп вырубки деревьев) не указан. И вот здесь я вспоминаю старое правило – надейся на лучшее, но готовься к худшему. А худшее – это ударные темпы вырубки. И еще, позволю себе немного конспирологии – всего 5 дней на размышление может свидетельствовать о том, что кто то хочет получить полагаю весьма выгодный заказ на проведение работ за счет московского бюджета.
Лично мои выводы из всего этого такие. Я буду участвовать в голосовании по тополям и выберу ответ «не вырубать».
Остальные жители Москвы, кто прочтет эту заметку – поступите так, как вам подсказывает ваш жизненный опыт и здравый смысл.
Комментарии
Ну... Вырубать же никто не собирается, это просто тест.
Угу, на результаты которого потом можно будет сослаться.
Рубить нельзя сажать
Поставьте запятую
запятой тут не может быть нигде. Либо двоеточие, либо тире
Тополь даже на дрова плохо годиться, зато растет быстро и лестисто. За это его в своё время и взлюбили насаживать. Заменить его в этом план сложновато.
Не только. Я читал, что листва тополей, почти идеальный поглотитель выхлопов и осаждалка пыли. Другие деревья, хуже. Я тоже выберу - не вырубать.
Липа, платан, каштан хорошо растут и у них густая крона. И достаточно быстро до 2-3 этажей вытягиваются. Но опять же - надо смотреть климат, почвы - специалисты же есть.
+100500. Особенно за липу.
Прочитал ТРОЛЕЙ :))
Тролей тоже того... на голосование
А можно узнать.. какие обоснования вообще для рубки тополей?
Предъявить можно многое, что озвучили.
Состояние дерева , обычно их кронируют если есть здоровая часть . Там такая сложна процедура , что её надо упростить и привести к простой формуле , срубил одно дерево посадил 3 , одно там стояло срубленное , а два других в заранее разрешенном месте .
Обоснование я слышал только одно - аллергики жалуются в период цветения. Другие обоснования может и есть, я просто о них не знаю.
Вопрос надуманный , и давно решенный . Тополя давно не высаживаются в Москве года так с 2002 -2003 . Сажали их потому что они быстро растут . Большинство Тополей сегодня больные , их кронируют , но не вырубают стволы если они в нормальном состоянии . Вопроса о Тополях в Москве нет , так как нет и Тополей -- у них короткий период жизни . Те что остались будут убираться исходя из состояния тополя , а новые не будут высаживаться .. Очень давно нельзя включить в проект озеленения Тополь в Москве ..
Вопрос озеленения в Москве сильно зарегулирован , согласовывать надо сорта деревьев при строительстве или реконструкции , но решаем . При этом согласовывают обычно только ценные породы деревьев , а не тополя .
В нашем дворе тополя были высажены лет 50 назад, бабулькой, ныне покойной, жившей в нашем доме. Пока они были не превращены в высокие пеньки, это были более-менее нормальные тополя, сейчас это больные пни, высотой метров так 15-20.
А ещё очень грамотные "озеленители" пытаются "кронировать" пирамидальные тополя. В результате те гибнут.
Вы обратный порядок описали , тополь нормальный срок жизни 30 лет . Действительно они все посажены лет 50-60 назад , была такая мода , быстро растут . А сейчас действительно кронируют , где до 7 метров , где до 10 . И через пару лет из этого пенька вполне нормальный куст тополиный получается . У меня под окном такой метров 7 пенек и из него куст еще метров на 6-7 "побеги".
Но если "формовать крону" каждые 3 года!! таки стоит пень с ростками в 1 см.. и веток половина сухих.
Тогда объясните мне, почему они были более-менее здоровыми, лет так 10 назад, когда их начали превращать в пеньки, а сейчас имеют грустный вид?
Кстати, если уж так надо урезать, то надо не оставлять открытый пенёк, а резать его так, чтобы вырастающие ветки и нарастающий наплыв затягивали собой открытый срез, чаще всего это косой спил с обработкой среза антигрибковыми средствами или специальной мазью и аккуратное опиливание ствола так, чтобы не отодралась кора. Делает так кто-то из гастеров, что работает в этих "конторах"? Неа. Они пилят по линейке, "отсюда и до ужина", строго перпендикулярно и им начхать на то, что будет потом. И они же от великого ума "кронируют" пирамидальные тополя.
Что вам объяснить , что с вашим конкретным деревом у вас под окном ? Есть два подходам и к технике и к деревьям . Срок жизни у тополя 30 лет , прошло 30 лет все валим и корчуем . Либо специальные люди осматривают и предлагают корчевать , кронировать .. Других вариантов нет . Главное из этого не делать культ , присутствует особенно у чиновников по дереву и у пенсионеров , которым заняться нечем , кроме как жалобы писать , на тему не так срубили не так обрезали . Должно быть просто надо срубить дерево по необходимости , значит срубили вместо срубленного посадили 3 дерева . . Рубить их надо чаще - и ещё чаще сажать новые здоровей будут .
А откуда срок жизни в 30 лет-то?
Видел дикие тополя, возрастом, лет под 100. И ведь относительно здоровы. Ну, обломило у них бурями какие-то ветки, где-то народ обломанные отпилил, где-то и не трогали. И живут они. Падать не собираются. Может всё-таки дело не в назначенном сроке жизни, а в ручках тех, кто за ними ухаживает?
Вы тополя где обсуждаете ? В диком поле или вдоль автомагистрали ?
У нас с Вами разная какая-то Москва. В моей Москве тополей дофига и более. В 30 метрах от моего подъезда 5 тополей в ряд стоят. Все обрезаны. Кроны до 9 этажа многоэтажки дотягивает. 9 этажей на 3 метра сможете умножить?
Не поленился посмотреть с другой стороны дома - 7 в ряд и ещё 4 по штучно растут. Высота примерно та же.
Значит разная , у меня из окон штуки 3-4 обрезаны на метров на 7-10 с побегами с обрезков . И на улице то же все тополя так обрезаны как и во дворе . Деревьев во дворе полно , разных , но Тополей 3 -4 штуки , причем настолько полно что летом дорожку проезжую метров 30 от дома не видно совсем из за деревьев и кустарника . Сейчас видно ..
Если это такой способ борьбы с аллергией, то проблема тут не в тополях а в неадекватном лечении, почему-то врачам выгоднее напичкать пациента антигистаминными препаратами создав прибыль аптечным сетям, чем реально лечить аллергиков.
Я практически избавился от аллергии сам без помощи врачей. Пусть живут тополя- эти устремлённые в
высь грациозные красавцы.
Вырубим кому-нибудь не угодные тополя - встрепенутся те, кто страдает от пыльцы берёзы. Потом активизируются те, кому цветение сосны не по душе.
И кто-то постоянно будет на всëм этом зарабатывать…
Эти безлактозные, безглютеновые, соевые, с аллергией на всё, включая своё отражение в зеркале, проголосуют за вырубку. Скорее всего.
Клены надо вырубать. Системно вытеснять их из экосферы. Тополя мне сильно не мешают, но пожароопасность гнетет. Так что тоже изживать надо потихонечку.
В городе липы хороши, в парках сосны, а за всем нужен уход.
Лучше людей системно вытеснять за город, на природу, создав им там условия, ибо перегнули палку урбанизации. А клёны пусть растут.
Будет наоборот. Хотя из Москвы скоро и так повалят без всякой сторонней помощи. Мое предположение
Чем вам бедные клёны насолили?
От тополей пух от которого у многих аллергия (чтоб там врачи не свистели)
Тополь быстро растёт, но недолго живёт.
Недолго? У нас во дворе в детстве необьятный был. Еще 60 лет протянул, пока вокруг него садовохреновый дезингер не выстроил песочницу с поребриками. Тут в центре песочницы его и спилили.
А татарский или американский клен растение мусорное, удаляется плохо, растет сорно и вечно образует опасность падения, поскольку растет криво из за снежной нагрузки. Липа же не образует потенциально опасных веткопадов. Растет ровно, причем в таких экологически проблемных местах, трасса, асфальт вокруг, жара, полива нет, а она жирует от выхлопа.
Уточни, что Клён Американский, является опасным вредителем и УК обязаны его удалять.
И все сорные тополя с канадским кленом вырубить, и все деревья в 7 метрах от домов. Около стен домов оставить только кусты.
Сейчас в городе не сажают сорные деревья - только нормальные:
https://www.mos.ru/eco/function/otdelnye-prirodoohrannye-meropriyatiya/derevya-i-kustarniki-predlagaemye-dlya-posadki-na-vnutrikvartalnykh-territoriyakh-goroda-moskvy/
А канадский клён, чем вам нагадил? Шикарное дерево и растёт нормально и полезно. А вот от американских тополей, надо избавляться - сорняк ещё тот, вылезает и в садовых посадках, и в парках, не вытравишь, только системно давить его везде.
канадский клен, как и американский (которые не сахарные) - жуткий сорняк и забивают всю нормальную поросль
С чего это?
Канадский клён и американский не одно то же.
Американский мерзкая гадость, которая расползается корнями во все стороны.
Канадский - приличное дерево и такими пакостями не занимается
м.б.. и перепутал - не ботаник.
Недалеко от дома моей матери одна баба из ДЭЗа приказала таджикам срубить иву, которая росла там несколько сотен лет ради прокладки временных труб, которые потом убрали. И таких ив в этом районе попилили не одну.
Через несколько лет, т.е. пару лет назад, возможно эта же баба из ДЭЗа приказала таджикам вырубить целую аллею цветущей сирени. Теперь там голое место.
Кроны тополей спилили уже давно... просто брёвна торчат из земли.
Другая баба из соседнего ДЭЗа уничтожила целую аллею плакучих ив на полянке у детской площадки.
Интересно, какие планы сейчас строят эти бабы...
Главное всё недорого стоит и видна любому забота о благополучии!
У моего дома таже домомучительница уничтожает вишни под корень.
За всё время ничего не посадила, только "формировать крону" = обрезка под немогу и спилить ибо мешает/нарушает.
Из растений-вредителей - сами уничтожили у дома здоровый американский клён, без бешеных сс..к.
Зачем уничтожать клёны? Хорошее же дерево.
В районе, где я в детстве жил, уничтожили большой плодоносящий вишнёвый сад, оставшийся от колхоза. На его месте теперь стоят две элитные многоэтажки.
Она не одна такая, у неё есть единомышленники ...
Глядя на обрубки деревьев по всему городу задумываешься - кого эти существа ненавидят - деревья или нас?
Я думаю, что никого не ненавидят. Здесь дело в другом.
У люцифериан есть такое выражение, которое я у них утащил, хоть и христианин, поскольку оно довольно точное - "неразвитые жизнепотоки". Вот это как раз про такого рода бабьё...
Проблема в том, что этим бабам за древесину платят. Они готовы всё спилить.
А вот сажать не спешат, падлюки.
Когда надо срубают без голосований. Вон, сегодня на Складочной срубили последний тополь между дорогой и ЖК. Без всяких "игр в демократию".
Нужно, сорный тополь самое бесполезное дерево. Его сажали в СССР только из-за его стремительного роста.
Да вопрос не только в том, нужно или не нужно. Вопрос в том, что если принято решение рубить, то с каким темпом в масштабах всего города? Деревья не дома, быстро не вырастут.
Тополя двудомные. Мужские сорят пыльцой и бесят аллергиков, женские сорят семенами с пухом и бесят пожарных с дворниками
Каштаны мучнистой росой бьются - только ранней весной зелёные - а всё остальное время жёлто-коричневые.
Канадские клёны бурно растут но при этом большую часть года стоят без листвы (поздно распускаются и рано сбрасывают листву).
Липы по весне текут нектаром... А в целом неплохи.
Что у нас остаётся? Берёзы? Сорят серёжками весной и мелкими листьями по осени.
Лиственницы. Мусорят, довольно медленно растут. Другие хвойные в городах как-то не особо выживают.
Осины? То же что и каштаны. Очень подвержены грибковым заболеваниям.
Дубы? Идеально но нереально. Десятилетия роста до более-менее приличных размеров.
Плакучие ивы неплохо смотрятся. Сирень. И я бы сажал побольше плодовых деревьев и кустов - пусть бездомные едят. Денег у них на это нет...
Плодовые нельзя есть в городе: собирают в плоды всю дрянь: свинец, серу и т.д.
Отравиться можно
Я не думаю. Я видел, как дети на школьном дворе если кустовую японскую вишню - никто не отравился.
Когда я был школьником, если вишни и яблоки из городских садов и тоже не помню ни у кого отравлений.
Пробовал также яблоки в городских парках и скверах - тоже всё нормально. Я понятно, не ел их килограммами, но по 1-3 штуки иногда пробовал, просто ради интереса.
Прошлым летом обнаружил во дворе яблоню с мелкими жёлтыми яблоками, так таких вкусных яблок я в жизни не ел.
Страницы