Нужно ли принимать присягу получившими гражданство РФ с 2002г по 2017г?

Аватар пользователя maxity

          Благодаря заметке https://aftershock.news/?q=node/1348341 "Подтверждение гражданства для гражданина. Как так получается?" обнаружился интересный Указ Президента Российской Федерации от 22 ноября 2023 г. N 889 "Вопросы гражданства Российской Федерации".

         В нем есть пункт "3.Установить, что лица, в отношении которых решения о приеме в гражданство Российской Федерации приняты в соответствии с Федеральным законом от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" и которые не принесли Присягу гражданина Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Указа, приносят ее в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Указа. По истечении указанного срока такие лица, если они не принесли Присягу гражданина Российской Федерации, считаются не приобретшими гражданства Российской Федерации, а решения об их приеме в гражданство Российской Федерации - недействительными."

         Это означает, что все граждане, приобретшие гражданство РФ с 2002г по 2017г(в этом году ввели присягу), не принявшие  присягу, лишаются гражданства. А это, на минуточку, более 4,5 миллионов человек. Вот так просто, раз и к ноябрю 2024г у России нет 4,5 млн граждан... Кто-нибудь поднимал эту тему? Есть ли от государства какие-то уведомления для этих граждан, что нужно принять присягу? Нет, я не получал, и вообще об этом указе только сегодня прочитал. Получил гражданство РФ в 2007г. И у меня нет никакой проблемы пойти в миграционную службу и принести присягу, пойду и приму, раз такое требование. Но почему нет никаких разъяснений от мвд, на их сайте ничего не нашел по этой теме. В интренете так же нет никаких разъяснений на эту тему. На сайте возвращенцев back2russia.net подняли такую тему, но никто ничего там так и не понимает, что происходит. Странно все это.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Кто что думает? что происходит?

Комментарии

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 11 месяцев)

Нужно!

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Бред.

Невозможно требовать присяги от всех.

И надо понимать, откуда это идёт. Это идёт от протестантской этики. Как стать шерифом?- Очень просто, поднять правую руку и произнести клянусь. Как отказаться от присяги, снять и отдать "звезду". Снял звезду - свободен от присяги.

Прежде чем требовать присяги, надо запретить для россиян двойного и/или полигражданства.

Иначе неаккуратненько получится.

Аватар пользователя maxity
maxity(8 лет 4 месяца)

Сейчас требуют от всех. С сентября 2017г присягу давали все, получившие гражданство РФ. А вот для получавших с 2002г по 2017г такого требования не было.

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 6 месяцев)

Как я понял из стрима Ярошенко только тем, кто после 2017 года получил.

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 6 месяцев)

https://youtu.be/MjdIU6Lfu9c?si=e3_unrmywqSgTuUe
 

только тем, кто получил гражданство с 1.9.2017

Аватар пользователя maxity
maxity(8 лет 4 месяца)

он говорит, что по тем кто получал гражданство с 2002г по 2017г вопрос открытый и разъяснений нет. Нужно чтобы МВД этот вопрос и разъяснило.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Что там разъяснять? Закон обратной силы не имеет. Те, кто приобрели до 17 года - граждане. Кто приобрел после, но почему-то не соблюл процедуру - придется соблюсти.

Придумают себе проблемы и маются....

В приложении к Указу (Положение о порядке принесения Присяги гражданина Российской Федерации) значится:

1. Лицо, в отношении которого органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, принято решение о приобретении гражданства Российской Федерации на основании пункта 2, 4 или 5 статьи 12 Федерального закона от 28 апреля 2023 г. N 138-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации", приносит Присягу гражданина Российской Федерации (далее - Присяга) перед Государственным флагом Российской Федерации.

Читаем Закон № 138-ФЗ:

Статья 12. Основания приобретения гражданства Российской Федерации

Гражданство Российской Федерации приобретается:

1) по рождению;

2) в результате приема в гражданство Российской Федерации;

3) в результате признания гражданином Российской Федерации;

4) в результате выбора гражданства Российской Федерации при изменении Государственной границы Российской Федерации (оптации);

5) в соответствии с международным договором Российской Федерации.

--=--

Таким образом, беспокоиться стоит вновь принятым гражданам, если они почему-то присягу не принесли. Рожденным в РФ от граждан и принятым на новых территоирях можно расслабиться.

Аватар пользователя maxity
maxity(8 лет 4 месяца)

Речь идет не о законе от 28 апреля 2023 г. N 138-ФЗ, а об указе от 22 ноября 2023 г. N 889. В нем однозначно указано кто должен пройти процедуру присяги, а это все принявшие гражданство с 2002г, а не только тех новых граждан после принятия закона N 138-ФЗ.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Я, вроде, с Указа и начал, и по его тексту далее проследовал.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Формальный патриотизм. 

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 6 месяцев)

Так закон идиотский, о чем maxity и написал. Если действительно читать закон и понимать его как он написан, следует, что огромное количество людей должны дать присягу до конца года.  Отделы УВМ и так перегружены. Давайте их еще больше загрузим. Чтобы сотрудники были не просто злые, а очень злые. 

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Тогда проще всего всем кто получил с 2002 пройти службу на СВО. И неформально. Тогда и выясниться все. Я готов.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Я гражданин с 2014 года по праву возвращения Крыма в состав России.  Где можно принести Присягу?

Аватар пользователя maxity
maxity(8 лет 4 месяца)

Да, кстати, это весь Крым. Почти 2 млн крымчан подпадают под этот указ, и тишина...

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Вы уверены в том, что подпадают?

Аватар пользователя maxity
maxity(8 лет 4 месяца)

Внимательно прочитайте этот пункт 3. Там говорится, что принятые в гражданство РФ с 2002г, и не давшие присягу, лишаются гражданства 22 ноября 2024г.  Граждане, живущие в Крыму и принятые в гражданство с 2014 по 2017г не давали присягу.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

И?  У меня щас сердце ёкает.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(2 года 9 месяцев)

Не беспокойтесь. Не начнут же людей массово лишать гражданства и выгонять из страны. Просто придумали какую-то лабуду, которая затронет пару тысяч человек почти с 100% возможностью принять присягу и остаться в гражданстве. Просто какой-то чиновнический идиотизм, не более того.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Я ещё от вьюна не отошёл.  У меня его валом-самосевом и все весну-лето-осень я буду ползать по участку и полоть-дёргать-рвать и метать. Все знакомые в шоке,  потому что никто не знал про эти свойства, а теперь из-за нескольких торчков весь юг раком будет ползать по своим участкам. И просветили школоту.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

из-за нескольких торчков весь юг раком будет ползать по своим участкам. И просветили школоту.

Этот список будут расширять , люди работают.  Хотел попробовать Гармалу (Могильник)  засеять ,посмотрел - и она уже в списках.   Как бы не выпустили единый стандарт на траву газонную, ведь столько ещё есть всякого алкалоидного в растениях.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Ну тогда это ничем кроме диверсией не назовешь. Во время войны и нехватке человеческих ресурсов разбрасываться человеческим ресурсом. Замещать будут кем? И успеют ли?

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Даже если так, то в чем проблема? Хохлятский ждун что-ли?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

ниже уже объяснили.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Не понял,  рождённые от граждан России в России тоже что-то приносить должны:?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

А к таковым разве применимо определение

в отношении которых решения о приеме в гражданство Российской Федерации приняты в соответствии с Федеральным законом от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" 

?

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Ктож его знает! Я эти законы не читал. Мало-ли что там написали! Вот в статье первоисточнике и было что девочка в России рождённая от россиян, а признать сходу не захотели.

Если родился ребёнок в 2003, в 2017 паспорт получать. Так что вопрос неясен, для меня например.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Ктож его знает! Я эти законы не читал.

феерично... 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 10 месяцев)

А вот интересно - какому либо госоргану вменено в обязанности  довести эту информацию до всех, кто обязан принять присягу, в соответствии с этим законом?

Интересно получается.
В чистом виде - закон, имеющий обратную силу.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Незнание законов не освобождает от ответственности. (с)  Так что никто не должен.

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 10 месяцев)

Ошибаетесь.
Эта норма относится лишь к уголовному законодательству.
Все остальные законы государство ОБЯЗАНО доводить до своих граждан.
 

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Не ошибаюсь. Довести до граждан-опубликовать. Все читают Российскую газету?

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 10 месяцев)

Очевидно, что нет.
И что интересно - и не обязаны.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Консенсус!

Аватар пользователя maxity
maxity(8 лет 4 месяца)

В том то и дело, что никаких уведомлений или разъяснений по этому поводу нигде нет. В Госуслугах вообще нигде не указано когда я принял гражданство, нет информации о приказе принятия в гражданство  и его дате. 

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 6 месяцев)

УВМ МВД. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

В чистом виде - закон, имеющий обратную силу.

Где? Вы будете считаться не имеющим глажданства только после 24 ноября 2024го. До этой даты ничего не меняется.

А вот интересно - какому либо госоргану вменено в обязанности  довести эту информацию до всех, кто обязан принять присягу, в соответствии с этим законом?

Да. Тем же указом:

Правительству Российской Федерации в 3-месячный срок:

а) обеспечить осуществление мероприятий, направленных на реализацию настоящего Указа;

б) привести свои акты в соответствие с настоящим Указом.

У них ещё есть время. До завтра.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Это означает, что все граждане, приобретшие гражданство РФ с 2002г по 2017г(в этом году ввели присягу), 

Интересно, тому, кто ставил свою подпись под этим законом, объяснили, что может означать  пункт №3    ???

Аватар пользователя maxity
maxity(8 лет 4 месяца)

плюс еще граждане в Крыму, получившие гражданство с 2014г по 2017г, автоматически к ноябрю 2024г перестают быть гражданами РФ, а это еще почти 2 млн человек.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

плюс еще граждане в Крыму, получившие гражданство с 2014г по 2017г, автоматически к ноябрю 2024г перестают быть гражданами РФ, а это еще почти 2 млн человек.

А это не сможет повлиять на легитимность выборов Президента, если окажется, что к концу 2024 года часть крымчан не примут присягу России? 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Дык они ж будут считаться не гражданами только после выборов, какие проблемы?

Закон обратной силы не имеет.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Все больше и больше похоже на диверсию. Кому. Выгоден. Этот. Закон. Во время войны.

Аватар пользователя maxity
maxity(8 лет 4 месяца)

И почему те, кто получил гражданство РФ с 1992г по 2002г не должны давать присягу? Это какие-то привелегированные граждане получается? За какие такие заслуги?

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

За то, что ехали в Россию в "святые 90-е" и период войн в Чечне. Те, кто возвращались в Россию в это страшное для страны время, когда будущее ее было максимально неопределенным и туманным, и вовсе не выглядело радужным - это гарантированно возвращающиеся на Родину русские по духу люди, а не колбасники.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Я родился в РСФСР не уезжал из России надолго. В свидетельстве о браке за 1993 год даже паспорт СССР указан и никаких присяг России не приносил.

Аватар пользователя maxity
maxity(8 лет 4 месяца)

вот это нужно в указе и указать, "русские по духу, а не колбасники". А то получается дифференциация по цвету штанов, но в конституции написано, что все граждане равны.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

С того момента, когда дела в России пошли в гору, к нам начали возвращаться не только русские по духу, но и ехать за материальным достатком колбасники. Присяга и нужна, чтоб нелояльных отсеять. Какая у вас проблема? Не хотите давать присягу в верности стране? Для русского это вообще-то не унизительно, а почетно.

Аватар пользователя maxity
maxity(8 лет 4 месяца)

Повторюсь, проблема не в присяге как таковой, нет проблем ее дать. Проблема в том, что принятые граждане не знают о том, что их лишат гражданства. Никто об этом не информирован, а это миллионы людей.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Ну это да, людей нужно как-то оповещать. По-идее, этим должны заняться местные власти.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Все родившиеся с какого года присягу принимают? Я сейчас для себя Америку открываю! Ни разу е видел присягания России в школе на экранах телевизора.

Страницы