День защитника отечества. Белые и красные

Аватар пользователя 7-Eleven

Поздравляю всех россиян с праздником  - Днём защитника Отечества! 

Несколько моих близких друзей по Университету празднуют 22 февраля - так называемую годовщину начала "Ледяного" похода Добровольческой армии генерала Корнилова, подменяя этим событием 23 февраля 1918 года, когда молодые отряды Красной Армии, впервые вступившие в войну, наголову разбили немецких захватчиков под Псковом и Нарвой.

Можно как угодно относиться к событиям столетней давности и по-разному их оценивать, но разница между 22 и 23 февраля налицо: свои против своих и свои против чужих.

Для меня очевидно, что защищать Отечество можно только от от внешнего врага. А подобные подмены праздника считаю очередной попыткой "превратить войну империалистическую в гражданскую".

Под катом статья Сергея Георгиевича Кара-Мурзы "Истинная суть «белого движения»", опубликованная 14 октября 2000 г. в газете «Завтра». Полужирным выделил те моменты, смысл которых в наши дни получает особую актуальность.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Пончик
Пончик(9 лет 1 неделя)

Нужно на государственном уровне признать - да, была гражданская война всех со всеми, да, мы скорбим о людских потерях, допущенных просчетах руководства  сторон противостояния, мы просим наше население не противопоставлять одних русских другим русским и сами не будем этого делать, отвлекая силы и время людей на бесполезные споры. Ну нет в истории сослагательного наклонения. Уже не изменить. Сделать выводы - да. Помнить и не повторять ошибок - да. И жить вперед. 

Аватар пользователя 7-Eleven
7-Eleven(9 лет 10 месяцев)

Спасибо! Я тоже считаю  что прошлого не вернёшь и жить надо будущим. Жаль, что не все разделяют нашу с вами позицию.

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77(1 год 4 недели)

Есть нюанс, 23 февраля отряды Красной гвардии немцев не разбивали.

А чтобы совсем Вам сломать мозг, сообщу, что цитата "

Жена Дзержинского Софья Сигизмундовна пишет: ”Он был очень красив. 11 лет тюрем, ссылки и каторги пощадили его. Он остался красив".

Софья Сигизмундовна вспоминает, как однажды летом 1918 года поздним вечером у себя под окном в Цюрихе, в Швейцарии, она услышала мелодию из “Фауста” Гуно. Это был старый условный конспиративный сигнал, которым Дзержинский давал о себе знать. Летом 18 года он приехал в Цюрих на отдых, инкогнито, под именем Феликса Даманского"

Аватар пользователя 7-Eleven
7-Eleven(9 лет 10 месяцев)

Не увидел связи между двумя этими событиями.

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77(1 год 4 недели)

Прямой связи нет. Косвенная связь в том, что реальная история была вообще не такой, какой мы ее изучали в школе.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

"Простите, не "мы", а "вы". (с) smile7.gif

Моногозначительные набросы как бы вообще не в тему.

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77(1 год 4 недели)

Ну так не набрасывайте, кто Вас заставляет.

Скрытый комментарий Stan Miller (без обсуждения)
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

Давайте до свидания, тут взрослые дяденьки общаются. smile3.gif

Аватар пользователя Механик
Механик(5 лет 8 месяцев)

23 февраля 2018 года в Петрограде был проведен митинг в поддержку, добровольному набору и образованию Красной армии (в отличии от Красной гвардии) . Это и стало датой. Источники до 1954 -1956 года именно так и трактовали эту дату. Почему позже надо было выдумывать какие то победы - непонятно???

Аватар пользователя Механик
Механик(5 лет 8 месяцев)

23 февраля 2018 года в Петрограде был проведен митинг в поддержку, добровольному набору и образованию Красной армии (в отличии от Красной гвардии) . Это и стало датой. Источники до 1954 -1956 года именно так и трактовали эту дату. Почему позже надо было выдумывать какие то победы - непонятно???

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Теперь это уже совершенно неважно. День 23 февраля празднуется как день армии и флота уже много десятков лет. И будем праздновать его дальше. Как бы его ни называли.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 7 месяцев)

24 февраля был подписана капитуляция (Бресткий мир) . Одним из требований немцев было разоружение (демобилизация) армии. Всё созданные до 23 февраля армейские подразделения подлежали разоружению.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

Нужно на государственном уровне признать - да, была гражданская война всех со всеми,

Нет. Гражданскую войну нужно переименовать в национально-освободительную и перестать стыдливо именовать именовать иностранных захватчиков  и предателей. интервентами и белогвардейцами.

Сколько можно пресмыкаться перед англосаксами? Даже в этом.

Аватар пользователя Пончик
Пончик(9 лет 1 неделя)

Не против. И это - дело государства. А то "агент иностранный" , а харчуется и гадит в России. 

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

да

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

 да, была гражданская война всех со всеми, да, мы скорбим о людских потерях, допущенных просчетах руководства  сторон противостояния, мы просим наше население не противопоставлять одних русских другим русским

 Вот такими "примирительными" заявлениями предпринимается попытка прикрыть антирусскую и антироссийскую суть "белого движения". Эти люди не просто боролись "за Россию", в их понимании правильную, они торговали Россией ради своей победы. Деникин за помощь в борьбе с большевиками отдал французам юго- западные порты России, включая весь Крым "под управление" с "сохранением суверенитета России", а Кавказ и юго-восточные порты просто отдал Англии под прямой протекторат.

Это не гражданская война была, не надо врать. Это была война с интервентами, передовым отрядом которых были тогдашние власовцы.

Это предатели родины и скоты, а никакое "не белое движение"

Аватар пользователя Пончик
Пончик(9 лет 1 неделя)

И тут не против. Но булкохрусты опять вой поднимут - их правда правдее. И вот тут как раз воля  государства и нужна - назвать вещи своими именами.

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Красные отдали огромные земли через капитуляцию, оформленную как Брестский мир, ради признания своей власти у немцев. Потом отдали земли туркам и прибалтам за ровно тем же самым. Но это другое.

Вам надо принимать Этадругин в максимальных дозах.

Это не гражданская война была, не надо врать. Это была война с интервентами, передовым отрядом которых были тогдашние власовцы.

Наркоман, ты забыл, что Власов это коммунист, причем заслуженный? Так я напоминаю. И гражданскую войну начали как раз большевики, когда проиграли НАРОДНЫЕ выборы в Учредительное собрание.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Поздно, мы уже начали СВО в которой по ту сторону фронта - русскоязычные. Украиноязычные отсиживаются дома или за границей.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 7 месяцев)

Всё таки это была интервенция и война против Руси, организованная англосаксами. Используя различные мафии - масонство, еврейство, марксистов(не путать с большевиками) и т.д.. В силу не грамотности, белых генералов, использовали в обход сознания. Они в свою очередь своих солдат. А октябрьская революция 1917 года - завершение смуты на Руси, после убийства Ивана 4-го, организованная Лондоном. На протяжении многих веков Лондон пытался вписать Русь в свою концепцию глобализации ставя своих ставленников, даже из кровных. Как сказал ВВП - вы должны были вписать нас, а не уничтожать. Теперь договор расторгнут (вольное изложение слов).

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Таки вытащу часть из-под ката...

//

Проект "белых", даже если бы им в первые месяцы удалось задушить Советскую власть, означал бы длительную тлеющую, со вспышками, Гражданскую войну. Он был отвергнут крестьянами, составляющими 85% населения России. А крестьяне в то время и обладали возможностями для сопротивления, длительного и упорного. Рано или поздно они "сожрали" бы "белых", как за два месяца сожрали Колчака в Сибири без всякой Красной армии. Но до этого Россия была бы обескровлена несравненно больше, чем при организованном устранении "белых" Красной армией.

ХВАТИТ ДУРИТЬ ГОЛОВУ пресловутым "белым патриотизмом"! Это слишком дешевый и пошлый миф. Отвечая на обвинения "белых" однокашников, бывший начальник штаба Верховного главнокомандующего России, служивший в Красной армии, генерал Бонч-Бруевич писал: "Суд истории обрушится не на нас, оставшихся в России и честно исполнявших свой долг, а на тех, кто препятствовал этому, забыв интересы своей Родины и пресмыкаясь перед иностранцами, явными врагами России в ее прошлом и будущем". А еще он писал: "Скорее инстинктом, чем разумом, я тянулся к большевикам, видя в них единственную силу, способную спасти Россию от развала и полного уничтожения".

//

Так что идиоты они, "друзья" эти, которые "празднуют 22 февраля". Идиоты или враги. Однозначно. 

Аватар пользователя 7-Eleven
7-Eleven(9 лет 10 месяцев)

Однокашников не выбирают. Какие есть, а почти родные люди.

При личных встречах что нам есть, что обсудить кроме политики. А об их позиции я узнал из постов в соцсетях. Там я не стал ничего писать, т.к друзья мои умные и поймут, а тратить на неадекватных комментаторов цветы своей селезёнки - увольте!

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77(1 год 4 недели)

ну если рассматривать красных как агентов влияния мирового еврейского капитала, то белые скорее сражались за Родину. Красные вообще отказались от понятия Родина. 

А Бонч-Бруевич был как бэ родным братом видного большевистского деятеля, так что его слова не совсем искренние.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Думаю, Balamut_77 - явно больший агент влияния мирового еврейского капитала, чем красные.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

smile454.gif Однозначно!

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77(1 год 4 недели)

Какие Ваши доказательства? (с)

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Слишком громко хрустишь булками. smile3.gif

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77(1 год 4 недели)

Ну то что лично Вы тупой я выяснил для себя давно. Связь не очевидна.

Аватар пользователя 7-Eleven
7-Eleven(9 лет 10 месяцев)

В анналы!

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77(1 год 4 недели)

Да, да засунь себе туда, но не увлекайся, а то привыкнешь.

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

даsmile9.gif

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Он был отвергнут крестьянами, составляющими 85% населения России.

Вранье. Крестьяне и за белых воевали совсем в немалых количествах. Но нельзя отрицать, что большинство крестьян поверило в лживые обещания земли от большевиков, а потом горько пожалели об этом. То есть красные победили за счет вранья и кидалова, правды за ними не было.

Но до этого Россия была бы обескровлена несравненно больше, чем при организованном устранении "белых" Красной армией

А это абсолютное вранье. Начатая большевиками Гражданская война нанесла куда больший урон, чем Первая мировая война. Больше вреда нанес только Гитлер.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Всем известный местный врун рассуждает о вранье.

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Спасибо за отчет, конечно. Я же так и написал, что ты врешь, зачем лишний раз признаешься?

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Клон ВДФ

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

С чего бы вдруг? У нас сходство только разве что в критике СССР.

Аватар пользователя Турист
Турист(10 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Консенсус. Он возможен (очень сильно на это надеюсь). Парадигма такова, что "Советский народ не проиграл холодную войну". "Белые" должны прописать это себе в подкорку. Контрреволюция нас предала, но это ещё не конец. Мы живы и боеспособны. Для нас слово Отечество значит куда больше, чем инфернальные "демократические ценности". Мы порвем любого за своих, но нам нужно знать, что антисоветчики снова нас не предадут. Хотя, лично я, в это не верю. Но надеюсь, что нам удастся договориться. А иначе снова гражданская война. В нынешних условиях это - пипец всему. И нет выхода.

Аватар пользователя 7-Eleven
7-Eleven(9 лет 10 месяцев)

Очень надеюсь, что СВО и станет тем консенсусом, который снова примирит красных и белых.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

У нас нет выхода.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

Да-да. Еще Советской армии надо с РОА примириться.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Нынешним коммунистам с коммунистом Власовым самим разбираться 

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

Нынешним коммунистам с коммунистом Власовым самим разбираться 

уже

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 7 месяцев)

Примирение давно идет, просто не совсем так, как вы это себе представляли. Это не какие-то публичные дискуссии с достижением какого-либо консенсуса, это проявляется в других вещах.

Как пример - сегодняшний день, 23 февраля. Как мы знаем, интересная предыстория и солянка из исторических кульбитов связана с этим.

Россия, которую здесь местные марксисты довольно часто именуют буржуазной и жонглируют такими словами, как контрреволюция, белый реванш и прочее, отмечает сегодня праздник, который был днем советской армии и военно-морского флота.

Копнем еще глубже. Огромная доля заслуг в создании РККА принадлежит Троцкому, которого многие граждане левых убеждений противопоставляют Сталину и считают победу второго исторически оправданной. Даже Хрущева называют троцкистом. Того самого, который наградил Рамона Меркадера, который убил Троцкого.

А в итоге, Россия сегодня празднует день защитника Отечества. СССР канул в Лету, а традицию подхватила "буржуазная Россия". Забавно, не правда ли?

И таких любопытных моментов в нашей нынешней действительности немало.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Консенсус должен быть простой - другой России у нас нет. В конце концов, как говорят китайцы - не важно какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Тут нет никакого примирения. Вам баварское или СССР?

Нынешние антисоветчики палятся на ровном месте. ЦИПСО работает аккуратней. Рентгенологи из провинции. .. Мяхко... Не навзязчиво.

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

А если люди не хотят баварское или СССР с его любимыми бандеровцами и украинизацией? Офигенный выбор у красненьких в сознании: либо гитлеровцы либо бандеровцы. Идите на хрен, мы выбираем Россию.

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Не будет никакого консенсуса с врунами вроде вас. Объясню почему.

Контрреволюция нас предала, но это ещё не конец.

Предали всех коммунисты. Сначала кинули крестьян, обещав им земли, а потом загнав в колхозы и введя новое крепостное право. Позже пойдя на сотрудничество с НАТО "газ в обмен на трубы", и закуп зерна опять же у НАТО. А потом в конце переписав на себя государственное имущество в 1990-е.

антисоветчики снова нас не предадут

То есть вы обосрались и предали всех, кто вам доверился: начиная с крестьян в 1920-х, и заканчивая всеми советскими гражданами в 1980-е, но виноваты некие "антисоветчики". Вы как хохлы: тем тоже кто-то постоянно срет в штаны, но это не они, и ответственность за это они не несут.

Но надеюсь, что нам удастся договориться. А иначе снова гражданская война. В нынешних условиях это - пипец всему. И нет выхода.

Зря надеетесь. Вы недоговороспособны, потому что за свои же дела отвечать не хотите. И никакой гражданской войны не будет. Нет больше 85% населения в лице неграмотных крестьян, которым можно опять навешать лапши про "Землю крестьянам", а потом их кинуть. Есть вы, маргиналы, в лице 5-10%. И есть остальные, тотальное большинство, которое вас быстро перевешает на столбах, и будете вместе с навальнятами висеть по соседству, если вы опять попытаетесь начать бойню.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Вранье от первого до последнего слова, это легко доказывается тем фактом что в 1991 никто не пошел убивать соседских жен и детей за то что отцы самогон варили или на машине бомбили, или на работе точили левак.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Я даже не понимаю, о чем вы говорите.
Хотя понимаю. Тварь.

Страницы