На одном из вражеских ресурсов вышла любопытная статья посвященная обсуждению нового Украинского закона о мобилизации. В статье есть интересные данные по оставшимся людским ресурсам и экономические параметры планируемой мобилизации.
Привожу текст полностью:
"7 февраля Верховная Рада проголосовала в первом чтении новый, достаточно жесткий, законопроект о мобилизации . Его разработали после запроса о существенном пополнении войск уже бывшего командования ВСУ .
О самом запросе украинское общество узнало во время пресс-конференции Владимира Зеленского в декабре 2023 года. Он сообщил, что военные оценивают потребность мобилизации где-то в 500 тысяч человек.
Кроме вопроса справедливости, ротации и демобилизации военных, уже два года воюющих, у президента была еще одна оговорка к такому масштабному пополнению Вооруженных сил:
"Мобилизация в таком формате будет стоить Украине дополнительно 500 миллиардов гривен. Поэтому я как президент Украины, как человек, много времени тратящий, чтобы найти финансовую поддержку, я хотел бы знать от министра финансов, откуда деньги".
И надо признать, что вопрос денег на самом деле не менее сложен, чем вопрос справедливости. Если мобилизовать дополнительные сотни тысяч людей и не иметь ресурсов на амуницию, оружие и зарплату, это может не решить проблемы, а наоборот обострить их.
Украина финансирует свои военные расходы самостоятельно. Помощь от партнеров, которая деньгами входит в распоряжение правительства Шмыгаля, тратится исключительно на покрытие дефицита в невоенных секторах.
Следовательно, чтобы иметь возможность удерживать армию и обеспечивать ее пополнение, для Украины критически важно удержать на плаву экономику.
По сути, страна оказалась на своего рода развилке: армия нуждается в людях, чтобы сдерживать, а частным и государственным компаниям, удерживающим армию, необходимо сохранить работников, чтобы иметь возможность работать.
И в команде Зеленского сейчас пытаются изобрести механизм так называемого экономического бронирования, который с одной стороны сможет стабилизировать работу экономики, а с другой – собрать дополнительно в бюджет очень ощутимую сумму денег.
Что такое "бронь" в обмен на налоги, кого она может касаться, сколько стоит и главное, не будет ли это история об "откупиться от войны", разбиралась "Украинская правда".
Что такое экономичное бронирование
По состоянию на зиму 2024 года в Украине теоретически 11,1 миллиона мужчин, подлежащих мобилизации. Именно столько мужчин от 25 до 60 лет имеют регистрационный номер налогоплательщика, говоря проще – ИНН.
Более миллиона человек, 11% от всего количества, уже сейчас служат в разных структурах Сил обороны. Казалось бы, остается очень широкое поле для относительно безболезненной мобилизации необходимых 300-400 тысяч человек. Но на самом деле ситуация намного сложнее.
Инициативная группа в Раде, собранная главой экономического комитета Дмитрием Наталухой, провела свои расчеты. Согласно им, из общей цифры потенциальных мобилизованных следует сразу исключить около 50% людей. Почти 3 миллиона мужчин остались на неподконтрольных с 2014 года территориях, примерно миллион находится за границей и еще не менее 1,5 миллиона имеют разные группы инвалидности.
По сути реально мобилизовать можно только две категории людей.
Первая – ориентировочно 2,8 миллиона официально трудоустроенных людей и почти 0,6 миллиона активных ФЛП.
Вторая категория – мужчины, которые находятся на Украине, однако о которых государству не известно вообще ничего, кроме ИНН: они нигде не работают, не платят налогов, не служат в армии и т.д. Они просто есть. И их целая армия – почти 950 тысяч.
Очевидно, что гораздо легче мобилизовать тех, кто засвидетельствовал свое существование перед государством.
"ТЦК гораздо проще прийти на завод, дать план и по списку раздать повестки. Но сейчас, после двух лет войны, ситуация на многих предприятиях критическая. Сначала система имела определенный запас прочности, и можно было забирать столько, сколько требовалось. Но сейчас все натянуто, как струна.
На всех встречах крупные предприятия говорят о том же - что они реально могут встать, потому что не хватает людей", - рассказывает заместитель главы Офиса президента Ростислав Шурма.
"Поэтому и бизнесу, и обществу нужно дать какой-то справедливый и понятный механизм, как гарантировать свою работу. Чтобы мы не мобилизовали только тех, кто реально работает "в белую", и потому их видно. А чтобы все понимали, что сейчас такое время: "или ты работаешь на бюджет, и так удерживаешь армию, или ты служишь в армии. Третьего не дано", – добавляет Шурма.
Из такой установки и возникла идея экономического бронирования, когда предприятия получают возможность забронировать своих работников в обмен на определенную сумму налогов, уплаченных в бюджет.
Важно отметить, что этот процесс не отменяет существующий порядок бронирования, согласно которому правительство забронировало почти полмиллиона работников критических отраслей экономики. Однако должно дополнительно собрать для армии ощутимую сумму денег.
Правда, у самого бизнеса, за который заботятся чиновники, есть большие сомнения в жизнеспособности такого механизма бронирования.
К примеру, собеседники УП в Американской торговой палате, включающие большинство украинских представительств компаний из Штатов, рассказывают, что авторы идеи экономического бронирования обращались к ним за консультациями.
"Ну у нас, возможно, и нашлись бы компании, которые взялись бы за такую возможность. Но пока мы не представляем, как можно это проговорить с народом: что одни будут работать, а другие должны воевать. Поэтому поддержки с нашей стороны этой идеи не будет", – рассказывает собеседник в АТП.
Кого бронировать
Вокруг отбора критериев для экономического бронирования идут самые большие дискуссии.
Несмотря на очевидную экономическую целесообразность, эту идею уже успели окрестить способом, в который богатые могут откупиться от армии или дискриминацией людей по имущественному признаку.
Это в корне неверный взгляд на проблему. Ведь главная задача состоит не в том, чтобы дать кому-то откупиться, а чтобы создать постоянный источник поступления денег для удержания армии. Чтобы в ситуации, когда американский Конгресс или какой-нибудь очередной европейский Орбан заблокируют помощь, Украина могла сама иметь достаточный ресурс, по крайней мере, на содержание войска.
"Сейчас есть определенная калькуляция того, сколько стоит обучение, вооружение и денежное обеспечение одного мобилизованного. Если брать среднюю сумму расходов на всех этапах, то это где-то 80 тысяч гривен на одного бойца в месяц. Поэтому в тылу 4-5 человек должны ежедневно работать чтобы обеспечить бюджету эти деньги", – объясняет в разговоре с УП Шурма.
"И работать с достоинством, чувствуя свой вклад в оборону, а не переживать каждый день, что завтра их или их работников заберут и все рухнет", – добавляет он.
Такую же цифру – четверо-пятеро работающих на одного военного – озвучивал публично и президент Зеленский.
Итак, по такой логике, чтобы мобилизовать дополнительно 500 тысяч человек, необходимо экономически забронировать до 2 миллионов человек.
Сколько стоит бронирование
Офис президента и группа Натальи в Раде имеют две разные концепции относительно того, кто должен попасть в эти условные два миллиона и сколько это должно принести доходов государству.
На Банковой склонны организовать этот процесс, опираясь на сумму реально полученной заработной платы, с которой уплачивается налог.
Нижняя "граница входа", которая позволит претендовать на экономическое бронирование - 30 - 35 тысяч гривен в месяц. При такой зарплате налоговые вычеты работника и работодателя составят до 18 тысяч гривен.
Эта модель имеет два плюса. Во-первых, ее легко администрировать через налоговую, не нужно придумывать ничего нового.
Во-вторых, она может способствовать выходу бизнеса из серой зоны: чтобы обеспечить свою работу, компании лучше воспользоваться простым белым механизмом, а не рисковать ежедневно потерять критических работников.
Отдельно это, по замыслу команды Зеленского, должно заставить большую часть ФЛП оформиться на их реальные работы по трудовым договорам и платить больше налогов.
"Главное – это даже не деньги, а тотальное изменение экономической культуры. Когда люди и компании проживут какое-то время и полностью поработают "в белую", то никто уже не захочет возвращаться к зарплатам в конвертах", – убеждает Шурма.
Есть у этой концепции и недостатки. Для больших городов 35 тысяч гривен зарплаты в целом реальный показатель. Впрочем, уже вне областных центров это может быть проблематично. Поэтому есть риск, что малые бизнесы на периферии наоборот уйдут в тень, потому что не потянут такой налоговой нагрузки.
Группа Наталухи разрабатывает совершенно отличный проект. Он базируется на внедрении нового специального квазиналога, этакого военного сбора.
Если работодатель хочет подать работников на экономическую "бронь", то он должен гарантировать, что каждый месяц дополнительно заплатит за него 20 тысяч гривен. Такую же возможность предлагается предоставить активным ФЛПам.
Эта модель позволяет в плане аккумулировать все дополнительные деньги как определенный спецфонд, который можно тратить только на оборону. В модели Шурмы, фокусирующейся на концептуальном "обелении" экономики, все налоги на доходы физлиц, а это примерно 40% поступлений, пойдут в местные бюджеты. Откуда их забрать на ВСУ, как показывает опыт , будет достаточно сложно.
Однако это если будет что забирать. Как рассказывают собеседники УП в Федерации работодателей, обе названные суммы – зарплата в 35 тысяч или 20 тысяч сбор с работодателя – недостижимы для большинства их членов.
Члены ФРУ готовы платить за бронь, но где-то в районе 6 тысяч гривен в месяц за работника. Хотя очевидно, что такой уровень поступлений не может стать аргументом в дискуссии с теми, кто выступает против идеи экономического бронирования.
Обе концепции схожи в оценках поступлений, которые можно будет аккумулировать для бюджета.
По средневзвешенному сценарию дополнительные поступления могут составить от 200 до 350 миллиардов гривен в год.
Это очень ощутимая сумма. Чтобы понять, насколько, стоит вспомнить, что весь бюджет Минобороны на закупку вооружения для ВСУ в 2024 году составляет ориентировочно 270 миллиардов гривен.
То есть экономическое бронирование способно, например, обеспечить удвоение бюджета на оружие . В условиях неуверенности с внешней поддержкой это может стать значимым фактором стабилизации.
Хотя нет окончательного решения, на что должны пойти собранные деньги. Как передают собеседники в команде президента, Зеленский еще не решил, какой вариант выбрать. Хотя уже публично заявил, что сам механизм будет реализован.
Однако нельзя точно гарантировать, что авторам идеи удастся воплотить ее в жизнь. Уже сейчас очевидно неприятие и возмущение таким подходом у большого количества людей, как среди военных, так и среди представителей бизнеса."
Комментарии
Ну, вот, а утюги кричат, что вна Украине никого не осталось...
В сравнении с сорока миллионами граждан которые они там периодически озвучивают - считайте что никого и не осталось)
Оксанок ещё притащат. Ещё мульона три. Короче, убивать их ещё и убивать.
оторвите ухо от утюга. Из этих теоретических 3 миллионов максимум смогут призвать 10%. Уже сейчас на Укре дикий дефицит рабочих рук, а кто-то же должен работать в с/х, на транспорте, энергетике, производстве жратвы и т.д, и тот же укровермахт снабжать. Плюс большое число людей просто попрячется от мобилизаторов и фиг их найдешь.
Найдешь элементарно, в мобилках телеграмчики все читают валяются по хуторам, по сотовым вышкам сразу найдутся.
Кто похитрее оформляют симки на своих жинок.
А что, Украина уже вся на контрактах, или симки без паспорта не продают?
Технически возможно деанонимизировать симкарты с номерами, привязанными к базам (к примеру, если это контактный телефон для связи с банком). Но сегодня очень мало у кого меньше двух сим-карт, а у многих три - необходимый минимум. И для "официоза" обычно выделяют наименее используемую - это и в "антикидальных" (антифишерских) инструктажах рекомендуют.
И, насколько помню, триангуляция по вышкам - не особо точный метод, особенно когда народ "лежит" не по хуторам, а в городской застройке.
Короче говоря, не много ли движений ради очень неопределённых достижений?
А кто поумнее — на любовниц 😏
У нас симки не привязаны к паспортам, да контрактных достаточно, но их сильно меньше трети. У каждого несколько симок, часто разных операторов...
Другой вопрос, что когда государство будет связывать все данные воедино, то да, тогда будет видно кто и где что оплачивает, т.к. банковские аккаунты привязаны к телефонам намертво и дают возможность идентифицировать народ. Но благодаря нашей коррупции нам до цифровизации в РФ как до НьюЙорка пешим ходом...Хотя сейчас вроде как дойдет до этого, уже законодательную базу подготовили и вроде как пытаются делать софт под всё это дело.
Но вопрос актуализации данных остаётся всё равно, в общем так или иначе это будет (попытки максимального цифрового контроля), но надеюсь как обычно на жопорукость и распилы, т.к. без того что-бы распилить процентов 60-70 никто даже браться не будет...
А скоко надыть тех, хто по вышкам лазать будет, скильке тех, хто сию инфу проверять и реализовывать отлов со схронов. А жрать все хочут.
Мои ухи далеки от тех утюгов. А 3 млн., это - не х. собачий, притом, что сейчас им надо 500 000 для очередной перемоги (хотя бы удержать фронт). Отлавливают ежедневно, новые способы изобретают. Те же утюги на 1 канале рассказывали, что укровоенкомат даёт в газете или интерет липовое объявление о наборе бригады строителей типа от имени фирмы, обещают хорошие деньги. Люди приходят по объявлению, а их - винтят, и - на фронт.
Не понимаю, чего они переживают про дефицит рабочих рук? Заграница им поможет! На Западе - в США, Европе, Японии, Австралии и т.д. - живёт миллиард человек! Что им сложно прокормить 3 миллиона солдат Украины? Они же воины света и весь мир с ними!
с чего вы взяли что кто-то должен работать? с моей малой родины, из деревни под черниговым с населением в 300 человек, призвали в прошлом году 90% мужиков. то есть сева и уборки не было, а с учетом того что уже 4 месяца в деревнях района активно идут похороны, то и в этом и следующем не будет. все выглядит так, как будто восточную украину планомерно освобождают от населения. просто в следующих "сериях" обезлюживать будут более западные районы: сначала левобережье, а там как пойдет
В итоге, за хотелки запукров иметь свою империю платят поверившие в "европейскую замануху" русские, малороссы и вырусь.
Почему именно 10%, откуда такая цифра? Я, например скажу, что до 20% можно призвать.
Хохлы в своих расчетах исходят из того, что финансирование из ЕС и США будет идти в прежних размерах.
При отсутствии финансирования с запада экономика 404 встанет колом, и никакая мобилизация не спасет.
Будем продолжать наблюдать.
практически не соберут и 10%...)))) моя имха....
Естественно не соберут. На одного мобика им надо четверых оставить в экономике.
И получается что МАКСИМУМ что они могут собрать - 668 тысяч мобиков. Все.
Оставшиеся 2,67 миллиона должны их "обслуживать" в экономике.
По моему, Вы неправильно считаете: Вы не учитываете тех, кто должен обслуживать уже состоящих в ВСУ. На них ведь тоже надо 4-5 на одного, разве нет?
В принципе да.
Но им тогда УЖЕ людей не хватает для обслуживания существующей армии.
Если сейчас их армия 1,2 млн, то в тылу, для обеспечения должно сидеть 1,2х4 = 4,8 миллиона.
1.2 - вместе с уже погибшими, насколько понимаю.
мобилизовали 668 тыс, 100 тыс убило, всё, ещё можно 400 тыс мобилизовать! )
Вообще, вот эта их цифра в 500 тысяч новых мобиков видимо взялась исходя из МАКСИМУМА на который они способны. Из экономических и популяционных возможностей.
Они-б и 3 миллиона призвали, но видимо уже не могут. 500 - потолок.
Если серьёзно, то в расчёт обслуживающих нужно ещё женщин включать. Да, они слабее, но всё-таки.
Плюс у них ещё не полностью автономная экономика, чтобы не учитывать поддержку Запада. Немцы платят. Однако да, 500 тыс скорее всего потолок. И качество бойцов давно под вопросом, мотивированные давно кончились.
В статье пишут что западные деньги не идут на содержание армии. Армию типа они сами содержат.
Ну да, переложил деньги из одного кармана в другой, и деньги уже не западные.
У них бОльшая часть бюджета сейчас идет на армию. А все остальное они оплачивают деньгами империалистов. Так и получается, что якобы воюют на свои. Но долго это продолжаться не может в любом случае - экономика постепенно умирает.
Разбирали уже. Без западных денег - у них своих не будет.
Мультипликативный эффект. Налоги со всех (госслужащих, подрядчиков государства, и т.д), заказы государства предприятиям, ...
Оружие, технику, амуницию, еду, медицинские пакеты им шлют много и регулярно. Тут речь о денежном довольствии для военнослужащих.
А оно, насколько я знаю, не хуже, чем в России. От $1500 ло $3000. При том, что уровень жизни у них ниже российского в несколько раз.
Женщины-спасатели, женщины-тюремщицы, женщины-грузчицы.
А еще есть куча профессий, на которые нужно учиться. От водителя грузовика до инженера-атомщика.
Из мобпотенциала взять 10% — это уже край. В вермахте в последние дни тотальной войны, емнип, было 7%.
Германия жила на свои в конце войны. А хохлам привозят самое дорогостоящее - оружие. Надо будет, привезут и предметы первой необходимости для населения. Ножки Байдена и секонд-хэнд труселя. Так что нацистская Германия тут для примера не годится, и хохлы могут призвать намного большую часть населения, чем рейх.
А это где все возьмут? На полке европейского магазина секонд хенд? Там как минимум 20 миллионов нужно обеспечить. И не единовременно.
Отчасти Вы правы. Но тюремщиков все равно не заменит, как и водителей фур, электриков и персонал фирм-телекома.
И военкомов со всей оравой не заменишь.
Предел есть. Хорошо, пусть будет 20% вместо десяти. Но это реально не миллионы.
И да. Не забывайте, что стадо людей в военной форме — это не подразделение. Нужны командиры. 100 тысяч сержентского, 30 тысяч офицерского состава на миллион. Проблема мобилизации скорее в этом. Плюс слаживание хотя бы до уровня батальона — там первый штаб есть, т.е. какие-никакие мозги и умение планировать бой.
Это если бы бывшая Украина воевала сама.
А она не сама воюет, а работает как ЧВК. Оказывает военные услуги заказчику.
Их экономика - это коллективный запад, им свой тыл не особо нужен. Поэтому все 3 миллиона можно смело грести в пушмясо.
Всё так... Но что будет делать эта ЧВК в случае сбоев оплаты? Других покупателей их услуг в мире просто нет, а тем, что есть - уже надоело тратить бабло.
Это просто их теоретические хотелки. В реальности Украина уже давно не страна, а один военный наёмный лагерь. И вся её экономика обеспечивается прямыми оплатами Запада.
Так что рабочие руки им нужны только для поддержания работоспособности инфраструктуры. Остальных можно на фронт.
Т.е. рабочие руки все-же нужны?
Нужны. Но не 4 работающих на 1 воюющего.
нет преград для идиотов! как сказал мой батя, в нашей деревне ухилянтов сдавали тцкшникам за бабло свои же. что мешает распространить такую практику и на остальные регионы, а не только на чернигов с окрестностями?
Узнаю хохляцкую манеру. А шо такое, это ж на благое дело))))
теоретически. В реальности ни одному государству (если не считать орды времен средневековья) не удается мобилизовать более 15-20% мужского населения. Потому что должны работать сельское хозяйство, транспорт, здравоохранение, ЖКХ, какие-то отрасли промышленности, энергетика и т.п. А ту же армию надо кормить, одевать, обувать, возить, размещать. В реальности к 1 млн мобилизованных, из которых полмиллиона уже ушли в безвозвратные потери, киевская хунта максимум сможет мобилизовать еще 300 тысяч. (Примерно столько же людей заляжет на дно, будет скрываться по щелям и подвалам, и никакими усилиями их не найдешь ) Учитывая темп потерь, к концу года мобресурс Украины будет исчерпан.
В статье это и написано. На каждого мобилизованного надо оставить четверых в экономике.
По этому они и пишут что для мобилизации 500 тысяч им придется выдать бронь двум миллионам которые останутся в тылу. Но бронь - за деньги)
Парагвай в вашей реальности не существовал?
Чисто технически они могут парагвайский вариант реализовать?
А что их может остановить? Население как скот, молчит и идёт на убой.
На внешнем подсосе вероятно да, на внутренних ресурсах точно нет даже то что есть сейчас. Получается, весь вопрос в размере внешнего финансирования и особенно снабжения ресурсами.
Что характерно, кстати, единственной страной, которая была в безусловном плюсе от Парагвайской войны была Британия.
Ну так за чем же дело встало? Будет.
"Это наша лучшая инвестиция" (с) Л.Грэм
Так 20% от 3,5 млн. имеющихся это уже 700 тысяч.
Кроме того, ваша оценка 15-20% касается нормальных государств, которые живут на свои. Например в Германской империи в Первую мировую было мобилизовано ровно 20% населения. Но Германия полностью обеспечивала себя всем, у неё была развитая промышленность (м.б. лучшая в мире), сельское хозяйство, всё оружие они производили сами...
Украина же сейчас это просто большой военный лагерь на внешнем финансировании. Ей не требуется поддерживать развитую промышленность, она на полном финансовом и военном обеспечении Запада. Так что 20% мобилизованных это для них не предел, можно и 30% призвать без особых последствий.
Какие проблемы?
Гитлерюгенд и фольксштурм.
Опыт есть.
Так победят ( нет, конечно)
Еще надо эту цифру поделить на 5. четверо работают чтобы содержать одного мобилизованного и это не учитывая тех, кого уже мобилизовали
Да елки-палки))))
"Сейчас есть определенная калькуляция того, сколько стоит обучение, вооружение и денежное обеспечение одного мобилизованного. Если брать среднюю сумму расходов на всех этапах, то это где-то 80 тысяч гривен на одного бойца в месяц. Поэтому в тылу 4-5 человек должны ежедневно работать чтобы обеспечить бюджету эти деньги", – объясняет в разговоре с УП Шурма.
"И работать с достоинством, чувствуя свой вклад в оборону, а не переживать каждый день, что завтра их или их работников заберут и все рухнет", – добавляет он.
Такую же цифру – четверо-пятеро работающих на одного военного – озвучивал публично и президент Зеленский.
Итак, по такой логике, чтобы мобилизовать дополнительно 500 тысяч человек, необходимо экономически забронировать до 2 миллионов человек.
Страницы