Реплика на статью "Ожидание и реально"

Аватар пользователя Spriggan

Небольшая реплика на эту замечательную статью уважаемого OldRussian.

https://aftershock.news/?q=node/1346259

Пока что события развиваются так, что мишень номер один именно мы. Атакующий порядок Большого запада в форме  свиньи направлен на Россию, а не на Китай, и мне очень хорошо понятно, почему они решили именно так - выхлестнуть сперва именно нас.

Если две крупных и мощных страны или альянса находятся в конфликте, и если есть третья сторона, слишком слабая, чтобы бороться как самостоятельный полюс силы, но достаточно сильная, чтобы определить победителя и желающая это сделать, то она будет атакована первой.

За последние 200 лет, что в эпоху Наполеоновских войн, что во Вторую мировую войну, когда происходили тектонические переделы путем большой войны, Россия оказывалась в положении такой третьей стороны.

И вот мы снова вошли в эту же схему. Ответ для американца очевиден, по кому в связке «Россия-Китай» надо ударить первому, чтобы более опасного соперника склонить к миру без того, чтобы с ним воевать. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

А как вы определили, кто "более слабый"? Россия слабее экономически, но при этом сильнее в военном отношении. 

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(4 года 5 месяцев)

1. Решение принимали не военные, а экономисты.

2. Ударили в итоге по России.

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(4 года 3 месяца)

Слабее экономически. Экономика это базис всего. Именно она всё определяет и решает. Возможности государства и армии проистекают из возможностей экономики. Ничего нового тут за всю историю Человечества не придумали.

Аватар пользователя mironich
mironich(11 лет 3 месяца)

Вы сделали верное замечание. Но получается, вы противоречие самому себе, когда соглашаетесь во всем со старым русским. Ведь главный его постулат, который он давно и последовательно продвигает - тотальная мобилизация. А это именно то - что ведёт в первую очередь к экономическому краху. И напротив, именно то, что наша страна обошлась всего одной волной мобилизации привело к тому результату, который мы сейчас имеем - несмотря на все санкции, наша экономика растет и задачи СВО выполняются.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Как так - мобилизационная сталинская экономика вывела России в состав индустриальных стран, а РФ она именно развалит?

  Мобилизация - это не в казармы всех согнать. Это поставить перед страной Цель, понятную всем и каждому. И подчинить работе по достижению Цели каждую клеточку общественного организма.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

У Сталина был неизрасходованный ресурс - крестьянство. Оно давало не только прибавочный продукт на индустриализацию, но и рекрутов на строительство социализма. В результате ВОВ оно пострадало больше всего. А далее неразумная политика Хрущева окончательно подкосила деревню.

Сейчас силком никого не загонишь на мобилизацию. И цель, понятная всем, стала появляться только в ходе СВО. Но не настолько, чтобы "подчинить работе по достижению Цели каждую клеточку общественного организма". Если начать давить, то значительная часть народа просто разбежится, как на Украине. Поэтому и делается все постепенно, имхо.

Нужна кроме всего прочего и перестройка образования на преобладание технических знаний. Но это возможно только если зарплаты инженера будут на порядок больше, чем у курьера. Сейчас курьер в Москве получает около 100 т.р. в месяц. А сколько получают инженеры, вы знаете.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 10 месяцев)

Вы коменты под той статьёй наверное не прочитали. Там автор статейки ещё упрекает нынешнюю власть в пропаганде мещанства. По его мнению население должно жить нищим и питаться только кайфом от проекции силы страны и на весь мир. Весна ж скоро... 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Альтернативой бессмысленному потребительству не является жизнь в нищете.

Аватар пользователя mironich
mironich(11 лет 3 месяца)

Но тогда вам бы стоило расписать поподробнее, что вы понимаете под этим определением, и как вы ее видите в текущих реалиях. Я понимаю, что такое мобилизационная экономика в сталинский период в контексте тех исторических реалий. А как это должно быть реализовано на практике сейчас?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  распишем, бро. Но базовый подход к теме таков:

  1. начать с идеологической мобилизации. Определить и сформулировать стратегические цели, поддерживаемые большинством и понятные всем. Денацификация, демилитаризация - это не цели, конечно же.

   2 Перейти к политической мобилизации власти у единого центра, отвечающего за все. Если Путин издает майские указы, которые не выполняются, то какая может быть мобилизация?

   3. Экономическая мобилизация - концентрация ресурсов. Тобишь, национализация стратегических отраслей.

   4. И только потом власть получит моральное право выйти к народу с призывом мобилизоваться в тылу и на фронте.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Ну вот сейчас мы в реальном времени наблюдаем, как экономически слабая Россия уделывает экономически сильный Запад по военному производству. Потому что структура экономики имеет значение, ага. 

Допустим, Запад напряжется и перестроит свою экономику на военные рельсы за 10 лет, и потом уделает Россию. 

Но у России в ответ есть возможность в любой момент прервать этот марафон. 

Мораль сей басни такова: чтобы превратить свою экономическую силу в военную, нужно время. А противник ждать не будет. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Вчера по новостям Столбенберга показывали. _ "Мы в 25 раз сильнее России, но оружия и боеприпасов у нас нет", а выражение лица растерянное и глаза, как у побитой собаки

Аватар пользователя Al_A
Al_A(9 месяцев 2 недели)

 

как экономически слабая Россия уделывает экономически сильный Запад по военному производству.

СССР тоже уделывал.Напомнить,чем закончилось?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

И? Ваша мысль не закончена. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Возможности государства и армии проистекают из возможностей экономики. Ничего нового тут за всю историю Человечества не придумали.

Дак это все работает только до начала полномасштабной ядерной войны, а потом экономический потенциал обнуляется у противника с  более слабой в военном плане армией, особенно по части ядерного оружия,  людской тоже уменьшается, уж на сколько существует куча прогнозов.

И где тут экономика влияет?

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga(5 лет 3 дня)

Это слишком обобщенный и неверный на практике тезис.

Экономика определяет лишь возможный (подчеркиваю) потенциал для развития военной мощи госуждарства. Но, экономика может быть заточена, например на услуги и потребление. При этом, показывать большой ВВП. Тот самый "колосс, на глиняных ногах". Древние империи, уничтоженные нашествием варваров, в пример.

Аватар пользователя ЕвгенийЧел
ЕвгенийЧел(10 месяцев 3 дня)

Не слабее даже экономически. Китай при таком же количестве санкций рухнул бы сразу.  По России был отвлекающий удар, связывание боем. Но Россия смогла перевести эту ситуацию в обратную. Более того, именно Россия в динамике побеждает весь Запад. Даже наши  ошибки совсем не факт  что это просто спланированные потери, чтобы Запад военное строительство вел не в том направлении. Россия просто обязана была показать Западу нужные нам слабые стороны, и раз за разом не исправлять свои ошибки. Если ты сильный, то показывай свою слабость. Запад только что-то свою слабость по всему миру показывает, даже тапочникам))

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Гм. А выдержал бы Китай 19 тыс. Санкций и войну с 50 странами?

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(4 года 3 месяца)

У нас война с Украиной для которой 50 стран выполняют роль глубокого тыла, распределяя и координируя нагрузку на свои ВПК и бюджеты. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

А чего же мы убиваем их военных там тогда?

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(4 года 3 месяца)

Присутствующие на Украине представители западных ЧВК и армий - это ещё не дивизии и бригады с авиационным прикрытием в сотни самолетов и с пусками сотен "Томогавков" с кораблей по дальним регионам РФ.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Ага, так и представил себе картину: корабли НАТО массово выходят на рубежи атаки, а наши сидят и хлопают глазами, вместо того, чтобы превентивно топить их кинжалами и цирконами. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Всё так и будет. Будем ждать...

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Вы будете ждать у себя на диване, это безусловно. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Да. И я. Крейсер потопили и что?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Ну и мы потопим, и всё. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Когда потопили? Лет через 100?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Когда подойдут. Пока что-то ссутся. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Крейсер Москва где?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

А он тут при чем? Это вы его зачем-то вспомнили, с неясной целью. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

А при том, что по нам могут ударить и все будет тоже самое.

Если получилось один раз?

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(1 год 1 месяц)

В текущем варианте мы не имеем права бить по ним, даже если очень хочется. В предлагаемом Вами - будем иметь, и считать, что они идиоты и этого не понимают крайне глупо. Все бывшие советские корабли ЧФ формально потоплены Украиной, а не западом.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Вот и тут будет тоже самое. Формально удар с укры. И?

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(1 год 1 месяц)

Ну так если удар с укры, значит запад в боевых действиях формально участвовать не будет.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Они утопили нам крейсер - следовательно, мы не сможем утопить их атакующий флот. 

Логика, без сомнения, ахеренная. Продолжайте, вы мне нравитесь smile3.gif

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Легко. Будут топить по кораблю в месяц. И?

Мы будем отвечать? Ну наверное, нет. В вашей же логике.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Ситуация 1. Украина утопила наш крейсер. Мы не можем ответить симметрично, потому что: а) у Украины нет крейсера, б) остальной украинский флот мы утопили ещё раньше. Поэтому наши ВС просто продолжают СВО. 

Ситуация 2. В угрожаемый период корабли НАТО сосредотачиваются в районах нанесения ударов по нашей территории. Наши ВС наносят по ним упреждающие удары ракетами воздушного, морского и сухопутного базирования. 

Задачка со звëздочкой: найди параллели между ситуациями 1 и 2.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Гм. У вас есть логическая ошибка. 

Мы не знаем кто утопил. Мы думаем что это укра.

Откуда мы знаем, кто продолжает топить наши корабли? По визам с той стороны?

Кто мешает евро рейху утопить несколько наших кораблей. А укра будет радостно визжать?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Это вы не знаете. Не нужно проецировать своё незнание на ВПР России. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

А штабы и спутниковая группировка?

Аватар пользователя NewHorizon
NewHorizon(1 год 1 месяц)

Сотни самолетов с сотнями томагавков - это ни о чем. Необходимо как минимум на порядок больше, а лучше раз в 50, чтобы была хоть какая-то гарантия первого обезоруживающего удара. Потому что в противном случае это равноценно подписанию себе смертного приговора.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Хз, только практика даст ответ. 

Экономика Китая очень сильно, сильнее, чем российская, завязана на экспорт в недружественные страны. Полагаю, что санкции Запада против китайских товаров нанесли бы существенный урон производству в Китае. Но ровно такой же урон они нанесли бы потреблению на Западе. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Уже не завязана.  Китайцы уже стырили все заводы и технологии, запад им больше не нужен.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Запад им нужен как рынок сбыта. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Зачем ?    Чтоб фантики баксов получить ?   Китайцам проще ничего не продавать на запад, при этом и рабочий день можно будет сократить в два раза.   

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

На эти "фантики" Китай покупает ресурсы. У тех, кто готов продавать ресурсы за "фантики".

Пока за "фантики" продают реальные вещи - это не "фантики", а деньги.

Тут самоподдерживающаяся цепочка: доллар нужен всем, потому что долларом можно везде расплатиться, а везде расплатиться долларом можно потому, что доллар нужен всем.

Из этой цепочки моментально выйти никак не получится. Процесс идёт уже лет 20, но - со скрипом.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Фантики Китай тратит на покупку энергоресурсов например. 

Сокращение рабочего дня в два раза - это снижение фондоотдачи, что приведёт к серьёзному росту себестоимости продукции. 

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(4 года 3 месяца)

Стырить то они стырили, но зависимость Китая от экспорта на Запад очевидна. Нет пока у них внутреннего рынка, который способен переваривать сотни миллионов тонн стали и чугуна и т.п.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Зачем китайцам эти рынки сбыта ?    Чтоб фантики баксов получить ?   Китайцам проще ничего не продавать на запад, при этом и рабочий день можно будет сократить в два раза.   

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 10 месяцев)

Если ничего не продавать на Запад лярд китайцев сдохнет от голода, не на что будет покупать энергоресурсы и жратву- это аксиома для старшеклассника. С трудом верится что вы технарь, да еще и руководящем звене. Дед - диванный теоретик, больше похоже на правду.

Страницы