Ответ на статью "Пустоцветы" и "Комментарий одного из пустоцветов"
https://aftershock.news/?q=node/1344915
https://aftershock.news/?q=node/1343763&ts=0#comments
Я очень рад, что "пустоцветы" наконец-то заговорили о себе. Обозначение проблемы - первый шаг к её решению.
В многочисленных ветках комментариев указано, что найти себе девушку очень просто. А среди нас просто много личностей с "тараканами в голове"
Я вижу здесь систематическую ошибку выжившего.
Дело в том, что некий "социальный контракт" резко изменился. Он сильно не соответствует тем представлениям, которые без обсуждения принимались за норму ещё лет двадцать назад. Требования к партнёрам( ну ладно, к кандидатам в супруги) резко изменились. Особенно к женихам, на мой субъективный взгляд. И особенно к уровню их доходов. И вот тут у меня, как у человека из бедной семьи начинаются очень большие проблемы.
Обо мне: могу считать что я обладатель достаточно подвешенного языка, всё же восемь лет учительства в исправительных учреждениях сказываются. В конечном счёте я даже хожу на родительские собрания как представитель нашей епархии, предлагая модуль "Основы Православной Культуры" родителям будущих четвероклассников. Опыт общественной работы у меня тоже есть. С 2016г-2021г. я был управдомом. Опыт классного руководства тоже меня не обошёл стороной. Я его не люблю, это не стоит тех денег, которые платят классным руководителям, но всё же он есть.
Что мне мешало в годы моего студенчества - мне некуда было привести её. Я вообще не считал, что когда-нибудь буду жениться. Более того, я по настоящему влюбился только в 24 года. Не было у меня такого чувства. Влечение было, я понимал что "завести" отношения надо, чтобы быть "нормальным", но того что называется "сердечная привязанность, влюблённость" и прочие атрибуты романтики мне вообще были чужды.
Наши отношения с моей бывшей невестой длились год. Мы познакомились в молодёжном клубе нашего прихода. Это не кафедральный собор, но достаточно значимый приход нашего города. Тогда я начал воцерковляться, и даже попал в алтарники. Я тогда был беден как церковная мышь, учился в магистратуре (тупое решение незрелого человека) и подрабатывал диспетчером в такси. Вообще чудо, что она меня выбрала, это я вижу только теперь, когда решил выложить это всё в виде текста.
Я стал менять работу, начал работать учителем. Это поначалу было очень непросто, но мои доходы всё же росли. Только вот её они явно не устраивали, потому что она работала "в серую" и "декретные" выплачивались бы только с зарплаты в 8 тыс. руб. Тогда я не стал поднимать вопрос о том, что перед потенциальным декретом нужно хотя бы найти работу, где будут нормально платить пока ты в декретном отпуске по уходу за ребёнком. Бедность тогда меня пугала гораздо меньше чем сейчас. В конце концов я верил, что если мы любим, то всё преодолеем. Ссорились мы всё чаще, так как жильё снять я не смог, (попался на уловку мошенников - риелтороров) а потом ей не нравился мой уровень доходов. В итоге мы расстались.
После расставания пошёл учиться в автошколу, это была моя цель. Спустя три года я всё же сдал водительский экзамен. В том же году я получил первую квалификационную категорию педагога, на следующий год я прошёл профессиональную переподготовку, и стал преподавать ещё и английский язык. В этом году получил право преподавать ещё и географию. Всё это естественно с целью нарастить доходы.
Что теперь? Решил "войти в айти", переучившись на тестировщика ПО. Это непросто, но интересно. Снял жильё, наконец-то уйдя в сепарацию. С удивлением для себя обнаружил, что мои доходы самые высокие среди всех членов моей семьи. Необходимо и дальше закрывать "хвосты в жизни". У меня таким "хвостом" являются магистратура и начальное богословское образование. Впрочем, первое уже утратило силу.
Выводы пустоцвета: Доходы нужно наращивать. Смотрите не на статику, а на динамику. От родителей нужно жить отдельно, это залог развития взрослого человека. Умейте обеспечить хотя бы сами себя, а только потом лезьте в брак.
Если есть какая-то в современном обществе постмодерна традиция - она в религии. Там только её ещё можно встретить.
Я гляжу в будущее с некоторой тревогой, что дальше? Если раньше я сохранял чувство осторожного оптимизма, то теперь, упёршись в "потолок" доходов, явно столкнулся с необходимостью более кардинальных перемен, которые нужны чтобы открыть для себя новые ресурсы, которые сделают меня более перспективным в плане создания семьи.
Комментарии
Про ошибку выжившего: восемь лет назад у меня умерла жена, с которой мы счастливо прожили 11 лет, оставив мне шестилетнюю дочь.
Мне было 40. Работать программистом полноценно не мог - нужно как-то было воспитывать ребенка. Плюс еженедельные проверки органов, как бы чего не вышло, а то вдруг. До сих пор зубы сводит.
Спустя год я встретил свою вторую жену. 38 лет, в разводе. На момент встречи - ее заплата 18 тысяч, у меня нерегулярный доход от фрилэнса.
Может 50 в месяц, может ноль. Квартиры нет, живем на квартире, которую мне мне просто дала дальняя родственница. Двое детей (моя и ее сын). Денег практически нет, жилье чужое, перспектив - никаких. "Стиснуть зубы да терпеть".
На данный момент - своя трехкомнатная, теще купили однушку в ипотеку. Детей стало четверо, жена конечно не работает. Я вернулся в высшую лигу для программистов, кормлю семью. Жене благодарен безумно - она мне помогла вернуться.
А любовь появилась как-то сама, когда уже вместе жили.
Его нельзя не есть ! ;=)
Супруге Вашей -
Спасибо, передам
Спасибо за ценный опыт. Я часто спрашивал у женатых людей, они говорили, что были бедны на момент брака.
Это пока не укладывается в моей голове, как можно выйти замуж за бедного. Любовь - тайна. Влюбилась же она в меня когда -то.
Есть старая замечательная поговорка (у меня дед - майор был, дядя - подполковник)
- Чтобы быть женой генерала нужно выйти замуж за лейтенанта. Иначе никак.
И не просто выйти замуж, а ещё долго и самоотверженно с ним работать, чтобы превратить эту заготовку человека в солидного мужчину.
Главная ошибка топикстартера в том, что он считает, что сам себя сделать сможет. Природой другое заложено. Муж - добытчик и стратэг. Жена - мотиватор и тактик. Дети - очень мощная часть мотивации. Я не утверждаю, что сделать себя самому невозможно. Я лишь хочу сказать, что это тяжело и много дольше.
Мне довелось увидеть пожилого одиноко мужчину в старости. Жуткое зрелище. Никому не посоветую.
Для каждого бедного найдётся кандидатка, которой он будет казаться богатым потому что она еще беднее
Почему? Молодая женщина, выбирающая мужа, подсознательно оценивает и его перспективы (карьерные в том числе). Это их биология.
Но - тут именно реальное желание обоих создать семью должно быть, готовность к бытовым трудностям совместной жизни. А не поразвлечься.
Бедность понятие относительное. Кстати, больше всего заморочек на тему бедный богатый у нищего бабья.
У тех, что сами зарабатывают нормально, почему-то меньше заморочек.
Точно так же можно сказать - а нахрена состоятельному нищенка?
Ведь отсутствие денег это ещё и показатель ума бабы.
Больше всего заморочек у хохлушек, однако.
Если "нищенка" с правильным воспитанием и хорошей наследственностью - то, она (сама по себе) - бриллиант ! ;=)
Есть такое. Только вырывать из колхозного окружения сложно.
Нормальные молодые - бедные)), если это обычные люди. Вырастают потом.
Очень хороший комментарий. Прямо таки образцово-показательгым.
По сути, это самый обычный сценарий фильма-сказки для детей-дошкольников. Наверное даже хороший, воспитательный фильма-сказка.
При ээтм совершенно не важно врёте вы или всё выдумали, или вы суперсчастливчик один на сотню или один на миллион. - это все неважно.
Важно со
Когда государство действительно решает проблему государственной безопасности, или скажем строит гидро- или атомную станцию, и желает получить гарантированный и безопасный результат в установленные сроки, оно не пользуется сказками.
Оно пользуется деньгами, специалистами, навыками, умами, наукой, энергией, реальными гвоздями и молотками.
То есть немного поболтав и обсудив Проект и что оно хочет получить в качестве результата этого Проекта, оно переходит к делу, на научной и технологической основе.
Тож самое и с размножением населения.
Конечно можно получить несколько сотен , а может быть и миллион младенцев, просто болтая ерундой из говорящих голов и карябая статьи.
Но если бы государству в реальности эти младенцы были бы нужны в товарном количестве, оно бы предпринимало реальные усилия, как оно ээто делает когда ему в реальности нужен Мост или Росгвардия.
К тому же это сейчас государство языками чиновников болтает что людей не хватает, давайте ражайте.
А к тому времени как ваш ребенок вырастет, у государства снова отпадут потребности в джашмудах, и оно снова вам скажет "вас никто не просил рождаться"
Надо понимать что дети при капитализме, это просто длинные инвестиции. Считайте что ребенок, -это облигация займа в 10млн на тридцать лет.
Если государство не собирается её гарантированно погашать с процентами, (выплачивая пенсию)- значит в реальности ээто государство ни само в себя не верит ни вкладчики (роженицы) в него не верят.
Так что это всё болтовня. Раз государство не хочет платить за детей рыночную стоимость, значит по факту они ему не нужны. Ему нужны бесплатные младенцы.
Воспринимайте все эти информационные крики как призыв к сбору какого-то бросового, валяющегося под ногами ресурса , металлолома, макулатуры, крышечк от бутылок и т.д.
Это не реальная забота о размножении населения в товарных количествах.
Моя первая жена умерла у меня руках. Ей было 35. И не тебе мне говорить про фильмы - сказки.
Живи в своем мире, где
Хомо в общем правильно сказал, что если Государству крайне необходим рост населения, то есть смысл напрямую инвестировать в гарантированный рост.
Про Вашу жизнь скажу, что такое бывает достаточно часто, правда не в такой драматичной ситуации как Ваша(мои искренние соболезнования). Встречаются два покалеченных жизнью человека и пробуют создать Свою Семью, часто получается(т.к. побитые жизнью люди умеют ценить то малое из плюсов, что есть)
Вам и Вашей жене долгих лет и сил для воспитания достойных детей.
Мне кажется неверным рассматривать детей как контракт родителей с государством. Одна из сторон обязательно объявит дефолт
Вот именно вы совершенно точно уловили смысл и предельно точно выразили последствия.
Государство своими "вас не просили рождаться" уже в прошлом этот самый дефолт и объявило. Да и в 90х, выбросив население и их детей за забор с голой жопой, тот же самый дефолт по договору с населением.
А сейчас вообще рыночная экономика. Сейчас младенцы нужны, население а них вложит безумные средства, а через двадцать лет этим детям эпохи перепроизводства кто и чем платить то будет? И будет ли вообще, если их "за воротами" толпа стоять будет?
Поэтому если на ипотеку заключают договор на 20-30 лет, то и на детей должен быть долгосрочное соглашение сторон с месячными платежами.
В противном случае это благоглупости, - всё равно как призвать "ешьте черную икру, она полезна для здоровья!".
"Государство" это не какой-то осознающий персонаж, это просто случайное стечение обстоятельств, пенять на него это как пенять на наводнение или ураган, которые вам что-то попортили.
Скорее это вы случайное стечение обстоятельств, раз считаете что наводнения, ураганы и государства возникают случайно.
это точно!) а вы значит не случайное? А в какой момент избавились от случайностей, до слияния клеток родителей или немного позже? завидую
[Зевая] Вы чего от меня хотите-то?
Сформулируйте ваш случайный набор символов более осмыслено, чтоб вас люди понимать могли.
Прошу прощения что вмешиваюсь. Но мне кажется, что Вы тоже неправы. Ребенок это никакая не инвестиция, это просто хобби, очень дорогое и тяжелое для родителей. Иногда - крест. Иногда - награда. Может быть даже инвестицией кстати, если в старости подать на него на алименты, но только в этом случае.
Разве мы обсуждаем чем является конкретный ребенок для его родителей? Нет конечно.
Мы обсуждаем чем обобщенный ребенок является с точки зрения экономических и демографических процессов происходящих в государстве и пока, к огромному моему сожалению, приводящих во первых к нашему вымиранию, а во вторых к тотальному снижению качества воспроизводимого населения.
Но спасибо большое что чётко сформулировали и спросили, мне теперь немного понятнее что в этом простом с моей точки зрения обсуждении вызывает такие эмоции у некоторых .
Видимо, я, с их точки зрения, на их кровиночек покусился.
Это не так. Я очень хочу чтобы детей было много, чтобы они были качественные, и чтобы их выращивание приводило к самосовершенствованию их родителей.
Контракт родителей со своим Будущим. Когда они станут стариками.
Это бла-бла-бла, чтоб денег не платить.
Полный инфантилизм. Государство - это не чужой дядя-инвестор. Это управляющая надстройка общества, созданная общественным договором для выполнения общественных функций. У государства нет волшебных кладовок из которых можно доставать деньги и раздавать. государственный бюджет - это деньги собранные с граждан разными способами. Чтобы платить за детей, государству надо эти деньги взять с родителей этих детей.
Ваш пост можно свести к сотням точно таких же комментариев - платите нам за детей, может и будем рожать. А сами мы рожать не хотим.
И ключевое тут - именно последнее. Потребность размножаться - базовая потребность живой особи, за выполнение которой ваш организм, заточенный сотнями миллионов лет эволюции, награждает сознание дофамином и окситоцином. Делает счастливым. И вот этот базовый инстинкт у хомо сапиенс на нынешнем этапе развития общества просто самоподавился. Все остальное - словоблудие.
Если коротко и по сути, - Вы стандартно ширнармассово бредите.
У вас нет знаний ни как чем и зачем государство управляет, ни о том откуда, как и зачем у него деньги. По биологии у вас тоже двойка.
Объяснять вам это заново, - потребуется лет восемь средней школы, которую вы прокурили. Так что не станем эту ветку развивать.
да да, государство должно каждому ребенку по квартире (на втором поколении примерно 250млн квартир) и по отдельной няне (40-50млн нянь одновременно). Вижу в 100500-й раз в комментах от людей, ментально не вышедших из 10-12ти лет. Ну это когда электричество рождается в розетке, а деньги в бюджете. И волшебный мальчик Гарри махнет палочкой и из горшочка начинают сыпаться монетки.
Да бросьте вы.
Я посмотрел - у персонажа с аватаркой "ВИЛ в черно белом" - 163 бана.
Его банят все - и коммунисты, и антикоммунисты. Консерваторы и либералы.
Хамит всем без разбора, рейтинг = 1.
Бгггггг! Невоспетый рыжыуссёр пабижал натравливать общественность на неблагодарного зрителя посмевшего не возххититься гавношыдевром рыжывссёра. Хаммммыыы! Как посмели неоценить!
Скажите пожалуйста у вас нет случайно еврейских родственников? Не очень близких?
боже, ну почему люди обожают вставлять себя идиотамЪи...
И всего-то? Думал высер погрязнее будет, ну ладно.
Ты свой 164 бан заслужил честно.
Рыжыуссёр, так что там насчёт родственников?
Режиссёр, Алё! Ну что ты обиделся, как Мавр на Дездемону.
У мне лучше скажи откуда у тебя этот еврейский налет. Ты же по крови и мозгам типичный гой, прям как я.
Колись, - жена из них, или дед из Польши? Ставлю на жену, это она тебя в люди вывела.
У вас какая-то непонятная мне истерика. Скажите пожалуйста вы случайно не женщина?
У вас есть возможность записаться на МРТ головного мозга. Я диагнозы по комментариям не ставлю, я не врач, но, Вам я желаю провериться и убедиться в отсутствии доброкачественных новообразований в голове. Симптоматика у вас грустная. Может к психологу записаться, у вас могут быть проблемы с семьёй, я не психолог. Ваши рассуждения о Семье анти социальное какое-то. Ваш личный опыт я не знаю, но, он грустный, судя по вашим взглядам на Семью. Я желаю вам Счастья. )
Ого!
Накал лучей добра растёт прямтаки по екхспохненте!
А чем, собственно, вызвано такое повышение вашей, так сказать термодинамической температуры?
Кстати вы девочка или мальчик? Ставлю на то что девочка.
Вашей глупой (с моей практической точки зрения) теорией взаимодействия государства и жителей страны-государства. Я верю, у вашей теории есть причины личностного характера.) Я мужчина.
Обознался :-)) Ваша вера абсолютно истинна! Моя, как вы правильно говорите, - теория, - базируется во первых на личных знаниях во вторых на личной прогностической модели.
Так что вы совершенно правы, причины, как вы говорите "личностного характера".
А в чем вы , собственно, увидели антисоциальность моей модели?
"Теории одного человека" никогда не реализуются в социо-культурной среде. Ни одна из "теорий" никогда не отвечала в полной мере потребностям социума во всём его разнообразии. Вы все пытаетесь, запихнуть в жопу совы разноцветные шарики. А этого не нужно делать. Социум самодостаточен по определению. Вам всем нужно смерится или избавить социум от себя.
Государство это дееспособный шизофреник, это вызвано наличием многих людей в управлении государства. Определять политику, касаясь детей-населения, которую государство предъявит людям через несколько лет могут люди с разными взглядами на этот вопрос и как они это озвучат никто не сможет сказать, только угадать (два варианта). Причины у этих двух вариантов могут отличаться от ваших "пессимистичных", не "пудрите" людям со слабым умом разум, им и так (с летающими тарелочками) плохо живётся.
Замечательно. Простите, я вижу вы от своих лучей добра теряете концентрацию, - вместо ответа принялись принуждать меня к суициду.
Смотрите мне в глаза, и следите за моим пальцем: Давайте попробуем вместе ответить на так беспокоящий вас вопрос:
В чем вы увидели антисоциальность моей модели?
Нет, я предлагаю вам ограничить взаимодействие с социумом или оградиться от него.
Вы не выдвигаете утверждения как Свои теории. Воздействуя на слабых умом людей, выдвигаете Свои теории как константы Общества. Так делать Анти Социально.)
Извините, меня отвлекают от компьютера.
Больной, смотрите на этот блестящий предмет и слушайте мой голос:
На счёт "три" вы начнёте прямо и честно отвечать на мои вопросы.
Раз...
Два..
Три!
Отвечайте, как давно вы светите лучами добра. И на кого вы светили в последние семь дней?!
Больной!! Куда вы побежали??!
Возможно, правда сказывается моя усталость и моя отвлечённость от написания ответа, я теряю "нить повествования", нужно спать ложиться. Извините, если я вас обидел, я не хотел вас обидеть. Я вам желаю Здоровья.
Без проблем. Рад был пообщаться:--))
Страницы