RAND рекомендует срочно сворачивать украинскую авантюру

Аватар пользователя Radiohead

Общий посыл доклада RAND - чем дольше будут продолжаться боевые действия на Украине, тем больше Украина потеряет.

А посему - чем раньше начнутся переговоры, тем меньше потеряет Украина.

https://www.rand.org/pubs/research_reports/RRA2510-2.html

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

А авантюру с "холодной войной" унд "победой" в ней, объект советской СВО после ВОВ, ещё не хочет - чё так, ждёт, когда в тупую башку засадят маслин рожок и сожгут в джакузи с соляркой.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

Кстати, госсубъекту СВО после ВОВ - похрену каким путём Он достигнет поставленных целей - можно, дипломатическим. (Рожка с маслинами не буит, джакузи для объекта 404 с гнилым трупом и ацким пламенем соляры, - буит.))))

Аватар пользователя Владимир Маслов

А как вы попали на сайт Рэнд? После того как их признали нежелательной организацией сайт заблокирован, а через ВПН не пускают они сами.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Да как-бэ через ВПН...

Они меня легко пускают. Они Россию заблокировали?

Аватар пользователя Владимир Маслов

Как ваш ВПН называется? У меня iTop VPN, и через него сайт Рэнд не пускает.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Так у меня свой собственный.

Арендован виртуальный сервак в амстердаме и на нем поднят ВПН. И я для рэнда настоящий голландец)

Аватар пользователя Владимир Маслов

Круто. А я вот уже много месяцев не читаю Рэнд (.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Там ничего сложного в общем. И стоит копейки, если сервак по акции урвать.

Часто они промо запускают. Цена - примерно евро в месяц.

https://aeza.net/ru/virtual-servers

Аватар пользователя Владимир Маслов

Такая проблема только с Рэнд. Ради одного их сайта заморачиваться с серваком не буду. Спасибо что просветили. Получается когда в России запретят ВПН, то все ломанутся на сервера?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Получается когда в России запретят ВПН, то все ломанутся на сервера?

Естественно. Более того - ваш впн которым вы пользуетесь, тоже работает на таких виртуальных серверах) Просто прикрутили красивую обертку в виде приложения что-б с настройками не мучаться.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Бесплатно же ). Просто и удобно. Есть возможность зайти с ай-пи многих стран. Кому надо могут подключить платные услуги.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Так как Россию забанили на нескольких серверах базовой статистики США, давно уже использую.   К какому выводу пришел?   Популярные VPN-приложения использовать НЕ надо, они часто засвечены и забанены.   Ищите вторую лигу, или вообще не приложения, а сайты веб-прокси.   Ни в коем случае не проводите через них пароли.  

b433a15c237e19dc44763b6322e294e1.png

Аватар пользователя Владимир Маслов

Через сайт веб-прокси самый удобный для меня способ. Спасибо.

Аватар пользователя Юрец
Юрец(1 год 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

Ви не через торт-VPN на него заходите:

- Кто взорвал «Северный поток»?

Вы, конечно. (Смех.)

Я был занят в тот день. Я не взрывал «Северный поток».

У Вас лично, может быть, есть Филькино алиби, но у CIA [теневого ЦРУ, RAND-corp.], организации, в которой, как я понимаю, вы когда-то хотели работать и может быть, слава богу, что Вас в неё не взяли; хотя это серьёзная организация, я понимаю и у неё алиби нет, даже такого)

- У Вас есть свидетельство того, что  RAND-corp. и жупел для лохов [CIA] сделали это?

Вы знаете, я не буду вдаваться в детали, но всегда в таких случаях говорят: ищи того, кто заинтересован. Однако и в данном случае надо искать не только того, кто заинтересован, а ещё и того, кто может это сделать. Потому что заинтересованных может быть много, а залезть на дно Балтийского моря и осуществить взрыв бесплатно, могут не все. Вот эти два компонента надо соединить: кто заинтересован и кто может... оплатить))))

kremlin.ru

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 8 месяцев)

С андроида, через турбо VPN (бесплатная с рекламой), с принудительным выбором сервера Нидерланды-Амстердам заходит. При автоматическом выборе-нет

Аватар пользователя Terek
Terek(10 лет 2 месяца)

У меня с айфона через прогу vpn заходит, выбран сервер в Лондоне.

Аватар пользователя Papic
Papic(4 года 3 недели)

андроид, Orbot (типа часть Tor)  - точка выхода автоматическая, заходит. Что через МТС, что через домашнего оператора

Аватар пользователя просто пользователь

чем раньше начнутся переговоры, тем меньше потеряет Украина.

Они не соблюдают договорёностей, какой смысл с ними договариваться? Нет никакой надежды, что новые договорёности они будут соблюдать, а не используют как паузу для усиления своей армии.

Только полная и безоговорочная капитуляция с ликвидацией всех запасов тяжёлого вооружения и прочего, полученного из-за рубежа, по списку. Чтоб никаких схронов и нычек с пзрк и гранатомётами не осталось. И роспуск всу.

пс. При всём желании мира, он не достижим путём переговоров. Будет точно также, как с внеблоковым, нейтральным статусом, Минскими договорёностями и зерновой сделкой.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Нет. Выводы и посыл там несколько иные.

«Выбор военного времени может сформировать послевоенный мир

Неучитывание этих долгосрочных факторов может привести к упущенным возможностям для формирования послевоенной среды.
Выбор, который должен быть сделан сразу после войны, может оказать сильное влияние на многие долгосрочные интересы США.
Эти эффекты не просты. Таким образом, политикам нужно время - задолго до окончания войны - для рассмотрения этих вариантов.
Соединенные Штаты могут повлиять на исход конфликта, чтобы продвигать свои долгосрочные послевоенные интересы.
Соединенные Штаты не могут определить исход войны самостоятельно; их решения никогда не будут иметь такого же воздействия, как решения двух комбатантов. Но у Вашингтона есть варианты политики, чтобы попытаться повлиять на траекторию конфликта.
Более длительная, более жестокая война приведет к неблагоприятным последствиям для интересов США
Например, более длительная война может существенно подорвать восстановление Украины после войны.
Политика США во время и после войны может снизить риск повторения конфликта между Россией и Украиной
У Соединенных Штатов есть инструменты для повышения вероятности того, что какой-либо мир будет выдержан.
Усиление военного давления на Россию в Европе после войны может представлять больше рисков, чем выгод
Война ослабила Россию и показала, что Организация Североатлантического договора обладает сильным сдерживающим фактором против российских нападений на союзников. Дальнейшее развертывание и другие меры, вероятно, не нужны для сдерживания оппортунистической российской агрессии, но могут сделать войну из-за неправильного восприятия намерений США более вероятной.»
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Более длительная, более жестокая война приведет к неблагоприятным последствиям для интересов США.

Усиление военного давления на Россию в Европе после войны может представлять больше рисков, чем выгод

Ну собственно... Оно и есть. Основной посыл.

Понятно что на украину им плевать, но вывод в том что чем дальше - тем хуже для США. Ну и естественно для украины.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Я вижу немного иной посыл - «чем длинее война и слабее Украина, тем меньшую ценность в кач-ве форпоста непосредственно у границ РФ она представляет для США».

При этом стоит учесть что RAND это частная контора, чьи «аналитические» предсказания удивительным образом неизменно резонируют с желаниями тех кто их заказывал.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

> Выбор военного времени может  формирует послевоенный мир

У меня в нём советская и как его, мира продолжение - российская СВО, а у вас... Ну в смысле - ви - как из числа чудом недобитых демилитаризацией и денацификацией объектов 404 в число представителей субъекта СВО, попасть собираетесь в прыжке с переобуванием в том числе и бандформирования RAND националистов) 

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Уверен, в Ваших словах есть некий смысл - но он очень глубоко спрятан.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

Он, как и ты, в числе прочих - лежит на поверхности - раком к верху голой сракой, после попытки свершенения объектом 404 прыжка в ходе СВО. (Эт тебе не высадка говна в Нормандии, тут без предупреждения - на... с пляжей СВО объекты 404 - убирают. ЛБС одна, две  - три и более - это о. Кыска на котором объекты х... до смерти друг с дружкой и с непродолжительными перерывами на переговоры и т.д. пресс-конференции в За...Ялти друг с дружкой.)

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Конечно - глокая куздра волобыздится. Акваланг, не иначе.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

удивительным образом неизменно резонируют с желаниями тех кто их заказывал.

Смех в том что на сайте ранда написано ровно обратное)

"RAND — это некоммерческая организация, которая помогает совершенствовать политику и процесс принятия решений посредством исследований и анализа. Публикации RAND не обязательно отражают мнения клиентов и спонсоров исследований."

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Имидж - всё, детали - ничто)

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

> Публикации RAND не обязательно отражают мнения клиентов и спонсоров исследований

Из... CIA и даже, о_0 ман гот/о_0 ман гот - الموساد‎, аль-Мосад. (И этих, завербововал - ну а х... - КГБ СССР денег не даёт, Калтыгин, лохов с финансированием мудаков для оперативных госкомбинаций найдёт (!))

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

Прошу просвещения по вопросу: куда надо галку поставить (или еще что в настройках), чтобы ни статей, ни комментариев конкретного Тумса не видеть никогда?

===============

Потому что ты, мать щенка, задолбал уже своим личным языком с некоторыми русскими буквами.

Уже сколько раз я обламывался в надежде извлечь хоть какой-то смысл из твоих текстов.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Там у сша цельная европка таких форпостов, Украина не пуп земли для них

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Этот - самый большой и самый ретивый. 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Да им какая разница, кого против нас в расход пускать, хохлов, пшеков или лягушатников с макаронниками

Аватар пользователя Gruffydd
Gruffydd(3 года 6 месяцев)

И добавляют, что даже если придется поначалу согласиться на отказ от НАТО, то потом можно будет кинуть, как всегда.

 "...Некоторые могут не считать это лучшим результатом с точки зрения США из-за принятия Украиной принципа неприсоединения и, следовательно, ее отказа (по крайней мере временно) от возможности членства в НАТО. Однако мы предполагаем, что такая уступка была бы необходима для достижения прочного прекращения огня."

Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(10 месяцев 1 неделя)

Почему они всё время говорят, что война ослабила Россию? Где и в каком месте? Может мы чего-то не знаем? Они же типа аналитики. Серьёзный орган. 

Может нас тут всех дезинформировали и мы таки ослабли, а сами и не знаем?

Вообще такие фразы вызыват изумление.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Видимо речь идёт о потерях на фронте на фоне отрицательной демографии (рождаемость не замещает потери) плюс о кол-ве техники потерянной за два года (хотя она как раз замещается).

Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(10 месяцев 1 неделя)

Понял. Но там потери небольшие же, в США на порядки больше людей умирает от фентанила. Или у нас больше смертей от ДТП. Так что то такое ослабление...Оно конечно есть, но маленькое.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Согласен, заголовок дезинформирует, в документе этого не вижу.

Аватар пользователя просто пользователь

более длительная война может существенно подорвать восстановление Украины после войны.

Восстановление в промышленном смысле нереально. Возможно только в военном, а такое уже не нужно РФ.

И не нужно забывать, что ни США, ни 404 не соблюдают взятые на себя обязательства.

Можно вспомнить декларацию независимости УССР, Минские договорённости, "зерновые" сделки. Они ни в какой части не соблюдались 404.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

То есть, Запад не планирует компенсировать Украине все потери и осыпать благами оставшихся украинцев? smile29.gif

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 4 месяца)

Украинок

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

А что, их беспокоят потери Украины?  Врут, однако. Вот посмотрите этот ролик. Тут известный генетик говорит, что первоначальным населением Европы были славяне, но примерно 5000 лет тому назад через Гибралтар перебралось другое племя и начало вырезать наших предков. Так оно и тянется уже 5000 лет.  Наверняка и нынешние события на Украине спровоцированы для продолжения геноцида славян.

https://yandex.ru/video/preview/3351543231441227030

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

Извините, почему-то не вставляется видео.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Комментарии и переписка очень интересны!