От кого ждать ядерного подвоха?

Аватар пользователя Lord250

Все знают о ядерном сдерживании. Все все разобрали по полочкам - что в итоге получится. А теперь давайте взглянем на ситуацию с другой стороны - религиозной и морально- этической.

Членами ядерного клуба являются на сегодня 9 стран (США, Россия, Великобритания,Франция, Китай,Индия,Пакистан,Израиль,КДНР) - все с наличием нескольких религиозных течений, но нас интересует только преобладающая. Религия воспитывает и формирует внутреннее состояние человека, создает тот стержень, на который он опирается всю жизнь, даже живя в другом религиозном окружении.

Индия - насчитывает 6 основных религиозных учений - основные индуизм, джайнизм, буддизм, сикхизм. Все в основе имеют ненасильственные устремления. В индуизме основа в ненасильственном отношении к природе. Принятие святости жизни в принципе, люди не могут распоряжаться жизнью ни какой, только Бог. В прочих все то же самое с вариациями достижения нирваны, услышать бога в себе во время медитации, свобода, равенство, справедливость, отношение ко всем людям с уважением и любовью.

Пакистан -  ислам (77% сунниты) . Основа - предание себя Богу. Очень настораживает их отношение к сегодняшней их жизни, как временному явлению. Основная жизнь, по их понятиям,  приходится на вечное блаженство в раю. А как туда добраться это отдельная тема.

Израиль - ну как бы иудеи считают себя избранными, а там все остальные не очень то и совершенные, но ведь избранные не должны погибать вместе с не очень совершенными. Тут непонятки.

Россия - основная религия православие - основа его свершение подвига во имя бога, но это свершение выливается в коротком «живи своим умом». Священник к православии советчик, собеседник, иногда учитель, иногда наставник, если прямое руководство - это уже секта. Россия прошла через огромные испытания и они оставили в душах россиян след раздумий, оценок, душевных копаний, бесконечного выяснения , что плохо, что хорошо. Но эти испытания и заодно сплотили людей, создали единый организм под названием «русские» ( так нас обозначают в мире). Православие долго пятится, поддается, старается избегать насилия до предела. Как говорится « бог терпел и нам велел».

Китай - конфуций, даосизм, буддизм, построение социализма - ни одна не способствует в сегодняшних реалиях сподвигнуть Китай на возбуждение активности от слова совсем. Во всех ипостасях они сегодня первые - в экономике, в идеологии построения социализма с китайским лицом, война - так и тут за них пока воюют. Вот все ждали, что они остров скушают, а они сказали - пусть сам себя приготовит, а мы посмотрим насколько аппетитным блюдо будет и сами начали электронные причуды клепать.

КНДР - тут все сложно, основная вера это строительство социализма по корейски с заметным культом личности, что не вселяет оптимизма. Когда председатель партсобрания становится богом для остальных - тут человеческий фактор все что угодно может выкинуть. Тем более, что их все время принижали- обижали - маленькие могут и дверью громко хлопнуть, маленьким что терять, это большим более обидно.

Франция и Великобритания - извечные соперники между собой и Римом. Католичество в них то есть, но все в каких то извращенных формах. Но сбрасывать со счетов, что фундамент в католичестве не будем. Именно католичество  заклало в них все оттенки морали и этики, на которых они строят отношения между собой и миром. В военном плане бойцы конечно знатные, но из за количества войн давно привыкли рассчитывать, что воевать чужими руками сподручнее и в бою главное вовремя отскочить в сторону с невинным выражением лица - ну так получилось.

США - сборная солянка. Религиозных течений в каждом дворе во множестве. Сборная солянка взглядов, морали, этики, привычек, обычаев, обрядов. Всяк, поживший здесь лет двадцать, считает себя коренным жителем. Правят балом банально деньги. Ими же и воюют. Моральные устои - а в какой группе населения? Вы не хотите ходить в нашу церковь? А если мы вам спляшем и споем? В лото можно еще поиграть во время службы…Сладковатый запах марихуаны в церкви? Ну что вы такое говорите - это запах ладана. Кто правит страной? Ну какие то бизнес группы, состав меняется, но не сильно. Главное прибыль и план, как ее получить в будущем. Что изобрели? Атомную бомбу!? А ну ка, интересно, как она работает - начинайте, мы наблюдаем ( даже особо не анализируя необходимость ее применения в уже поверженной стране просто стерли два города с населением). Мораль, этика только мешают практицизму. Тем более на шарике накопилось много ненужного человеческого материала ( а подземные убежища давно созданы и требуют обжития), оставшихся должно хватить для обслуги верхушки. Как то так.

Так что в игре, кто первый моргнёт, три основных претендента - два мелких КНДР и Пакистан ( их разве для затравки можно использовать) и один основной - США, у которого и возможности есть и интерес, и планы за последние лет 30 сходятся в одну точку.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не более чем игра ума после ознакомления с концепциями разных религий и их влияния на общество. Религия ведь не только тормоз прогресса, она развивается вместе с нами, меняется.

Комментарии

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Если Пакистан мелкий (5-ое место в мире по населению), тогда ой.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Ну так и КНДР с достойным населением. Мелкие по влиянию на мировые процессы (Корея громко кричит на США, но чем кроме этого знаменита?).

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Получается, что религия, какой бы она не была, так или иначе, но является тормозом для научно-технического прогресса. В этом смысле, идеология - не религия. Да и не всякая религия - вера в Бога. Позволяют же современные католики отойти от Бога настолько, что уже стали ближе к лукавому.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Религиозные взгляды закладывали и закладывают в нас правила бытия. Вот христиане сегодня живут , условно говоря, по « десяти заповедям». Эти правила формируют нашу решимость совершать какие либо поступки. Ну не вижу я индийской решимости стереть весь мир в труху. А вот пакистанский ислам такое вполне оправдывает - ведь и неверных уничтожишь и в раю поживешь. А у правящей верхушки США все допустимо - дайте только гарантии, что конкретно с ней ничего не случиться и прибыль еще будет.

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 5 месяцев)

Все это доэровские античные игры, все же в современности живём 

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Не тормозом. Амортизатором. Сдерживающим, но не останавливающим фактором

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Членами ядерного клуба являются на сегодня 9 стран (США, Россия, Великобритания,Франция, Китай,Индия,Пакистан,Израиль,КДНР)

Членами "ядерного клуба" являются только первые пять стран.

Остальные, хоть и де-факто, владеют ядерным оружием, его членами не являются.

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 5 месяцев)

Подвох от я. батарейки, энергия которой начинает завоёвывать коммерческий рынок

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Ну начались игры ума. До батарейки еще как до луны в широком применении. А вот бомб наклепали - всем хватит.

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 5 месяцев)

Ну ведь учаться управлять термоядерной реакцией, скоро военные блоки на магниты повесят и извлекут с них энергию в мирных целях, а носитель в космос луну изучать.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Сколько живу, столько и слышу об этом.

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

"До освоения управляемого термояда остаётся тридцать лет!" Всегда. smile7.gif

Только ведь когда-нибудь эти тридцать лет таки кончатся.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 4 дня)

Именно католичество  заклало в них все оттенки морали и этики

И оно же само поклало на них.

Аватар пользователя MZen
MZen(9 лет 10 месяцев)

Дочитал до этого места и поклал....

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Всегда только тормоз, а моргать не нужно. 

Наивно думать, что именно на нашем веку сделанное за немыслимые бабки оружие вдруг да не сработает.

Сработает. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Дело не в процессе срабатывания, ужесработало в Хиросиме и Нагасаки. Тут очередь на «кто первый начнёт»сегодня выстраивается, толкаются, только это и задерживает…(((

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Нет. Задерживает амерская концепция ограниченной ядерной войны - только ТЯО на смежных территориях. Типа ВМВ.

 Там адекватных тоже хватает, которые подают доклады о дальнейшей совершенной непредсказуемости последствий новых хиросим.

 Как только адекватные повыведутся, так и сработают триады. 

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

В Хиросиме сработала вторая, а в Нагасаки третья боеголовка вообще в мире на тот момент. Нещитовая аналогия. 

 Сейчас их десятки тысяч. 

Аватар пользователя dog97
dog97(10 лет 3 месяца)

Моё воспитание и моральные устои независимо от религии говорят, что лучше увидеть дьявольскую красоту и мощь термоядерного взрыва во сне и в видео, чем наяву, но дедушка стар, и ради достижения праведной (на мой взгляд) цели, я готов увидеть это наяву в последние секунды жизни. Вот жеж проблема.)

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Никаких проблем. Подохнут (как настоящие мудаки) только белые дедушки, а планета достанется желто-черным.

 Они потом о белых и не вспомнят. Свои дела. 

Аватар пользователя dog97
dog97(10 лет 3 месяца)

Достойный вывод.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Достоинство реальности. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

три основных претендента - два мелких КНДР и Пакистан и один основной - США

КНДР - это только локальный кризис.
Пакистан поостережётся - ибо по нему в ответ больше из Индии прилетит, а территория у них меньше.
США - могут, но в США всё же несколько поколений выросло в страхе ответного ядерного удара.

А вот Британию я бы не списывал. Не напрямую, а в чисто британском стиле - чужими руками "случайно оказавшимся" неучтённым ядерным зарядом.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя winch
winch(2 года 8 месяцев)

религия пиларасов учтена или ой? 😄

а то не прочёл ещё;)

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 8 месяцев)

Правят людьми не религии, а те, кто их людям внедрил.

Им надо было провести людей уцелевшими через кризис ядерного оружия -- и процесс близок к завершению: лет через 20 Россия станет монополистом в ядерном оружии (она и сейчас близка к этому -- у неё раз в пять-шесть больше ядерных зарядов, чем у США, и раз в 15-20 больше, чем у всех остальных вместе взятых, а направление процесса -- увеличение разрыва между Россией и всеми другими, так как у России есть налаженное производство, и оно не простаивает, у США производства нет вообще с 1991 года, у Китая и Франции оно в стагнации).

Следующие два кризиса более опасны -- это 1) продление молодости и жизни индивида и 2) повышение сообразительности индивида биоэлектронными методами (пока больше поисков в генной инженерии, но и разработка присадок к мозгу и вообще к ЦНС может ускориться).

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Возможно Россия и станет лидером в этом направлении, но глянул в справочник… не так уж и опережает она штаты. Разница в 500 боеголовок, так что разы тут не прокатывают - обе почти по 6000. Вот в чем штаты провалились, так это в компетенции - недавно читал,что вынуждены пенсионеров просить вернутся на производство - нет кадров, нет преемственности.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

"Смотрит в книгу видит фигу"   smile1.gif  Выбросьте ваш пропагандистский справочник. И вспомните что сказал Киссинджер про российские ТЯО которые он оценивал в 8-10 тыс 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Кто вам сказал что у КНР оно в стагнации?? Ведущие российские и американские эксперты как раз говорят о тихом наращивании. И откуда цифра что у России зарядов в 6 раз больше чем в сша?Глава МИД Франции призвал ЕС увеличить военные бюджеты из-за российской угрозы

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Еще раз и еще раз -России надо провести показательные испытания (высотные) со штатной современной боеголовкой большой мощности с приглашением зарубежных журналистов. Забывают, забывают многие что это не игрушки.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

Испытания это очень опасные иллюзии. Потому что негативный эффект будет как от боевого применения без каких-либо плюсов на поле боя. 

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Высотный? Чуть дальше Новой Земли?

Наверно Ваши предложения подписать окончательный договор о запрещении ядерного оружия?

Ну-ну. Во - первых если наши и подпишут, то США будут тянуть с ратификацией, а остальной десяток стран (почти) вообще ничего подписывать не будут.

А почему показывать надо (регулярно) журналистам эти взрывы... Напомню слова Курчатова своему коллеге Александрову, вернувшегося с полигона со взрыва уже серийного термоядерного боеприпаса: ".... разрабатывать, иметь такое оружие можно, но применять нельзя!".

А вот Сахаров эти слова забыл, хотя с техническим предложение взорвать 100 Мт первым побежал к Хрущеву ("голубь мира"...).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Дуэль трех или более лиц. Это классическая математическая задача. 

Так что самым "слабым" выгодна ядерная война. США к слабым пока не относится. Наименее выгодна ядерная война США и России. За исключением ситуации если в одной из этих стран начинается гражданская война. Фактически, начало гражданской войны в одной из стран ядерного клуба почти неминуемо начнет мировую термоядерную войну.

А еще есть дилемма заключенного. Общий "отрицательный рост" ведет к неизбежному "решению" экономических противоречий военными путем. Наиболее рациональным решением является ядерная подставка. Спровоцировать ядерный конфликт между другими игроками. Чем ниже ядерный потенциал, тем больше резонов спровоцировать ядерную войну между сильными игроками.

Опять же, если по всему миру "отрицательный рост", то остается только единственная выгодная инвестиция - мировая война. Мировая война, это война за мировое экономическое господство. И инвестировать будут все. Потому что нет более выгодной инвестиции. 

Про оценки вероятности войны нужна не мистика и "теория заговора", а суровые экономические интересы. И эти самые экономические интересы всех нас сегодня ведут к новой мировой войне. Тут нет ничего личного, просто исторически и экономически так сложилось. И фактически уже никто ничего не скрывает. Все готовятся к мировой войне. И все указывает на то что она будет термоядерной.

Но если положительный момент. Запасов ядерного оружия однозначно не хватит для уничтожения всего человечества. Но вполне достаточно для уничтожения стран индустриальных лидеров и большей части их населения. Эти же страны являются лидерами "отрицательного роста" и демографической катастрофы. Так что терять им нечего. В смысле политическая и экономическая элита потеряет все так или иначе. Война на этом фоне выглядит более привлекательно. 

Аватар пользователя Сагамор
Сагамор(3 года 4 месяца)

Ядерная провокация на Украине, новый Чернобыль в случае успешного наступления наших войск.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

Именно! Велики привезут им бомбу и рванут, кому нам отвечать? Опять в раскоряку встанем.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Человек - самое жестокое животное. Если животные убивают других из чувства голода, то человек - не только из чувства голода, но исходя из каких то еще соображений.

Потому вся история человечества - это история войн.

Всегда воевали за больший кусок хлеба, за красивую женщину соседа, за то что у тебя нету того, что есть у другого.

Исходя из этого надо смотреть насколько страны самодостаточны.

Наиболее самодостаточной, а потому страной которая  никогда не начнет первой ядерную войну на мой взгляд является Россия.

Вся внешняя политика ВПР России - отвалите от нас. Мы хотим жить сами ни от кого не завися. И позиция эта подкреплена большими запасами природных ресурсов, большими территориями, девственными ареалами не испорченные цивилизацией.

Из предложенного списка профильтруем страны по этим критериям: 

1. Наименее самодостаточны в области природных ресурсов : Великобритания, Израиль, КДНР.

2. Наиболее привыкшие жить за счет колонизации других народов и стран: США, Великобритания,Франция.

По моим рассуждениям наиболее вероятной страной которая может начать ЯВ - Великобритания. Честно говоря сам не ожидал такого вывода.

Наверняка в моей логике есть какие то изъяны... Но пока вот так.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Самодостаточность экономический фактор. А я посмотрел на эмоциональный - чтобы стать подлецом надо что бы тебя воспитали в нужных условиях, без ограничений и тормозов. Вот и прикинул у кого тормоза похуже или вовсе нет. Выходит самые опасные - США. Их нравы и этика изначально двулична, даже в самых хороших помыслах они готовы откупиться или продать. Сначала деньги, все остальное потом. У них тоже есть классические религии и много религиозных людей, но когда ты варишься в бизнескотле это накладывает определенный отпечаток на характер и взгляды. Никогда не встречал в их представлениях морализаторства по поводу гибели людей далеко от их границ, их это просто не интересует, главное чтобы там все было по американским представлениям о демократии.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

Единствая страна которая бомбила города ЯО это пиндостан. Вопросы ещё остались? 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

С чего это США сборная солянка? По их же данным две самые богатые группы - иудеи и протестанты.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Религии в США это тоже бизнес. Какого то особого влияния на общество они не оказывают. В большинстве своем в синагоги и церкви ходят по инерции из первой волны эмигрантов. Вторая уже значительно меньше, а далее все резко стухает- дела бизнесовые мешают. Религиозные праздники в США тоже массово практически не отмечают - разве Рождество выделяется, но и то из за близости НГ и по сути им и стало. Еще есть 8 общенациональных светских праздников ( есть теория, что если в государстве меньше 7 общих праздников оно может завалиться?). Прочие религиозные праздники носят местный общинный характер и нередко похожи на день рождения или карнавал - развлекуха для местных.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Зачем так много слов про религию, если достаточно вспомнить, что Штаты УЖЕ применяли ядерное оружие. И никакого раскаяния по этому поводу не ощущают.

А кто сделал это единожды, сделает это и во второй раз, все это прекрасно осознают. 

Кроме того не забывайте о средствах доставки. мало иметь ядерную бомбу, нужно ещё мочь положить её в эпицентр )

Полноценная ядерная триада (стратегические бомберы, шахтные МБР и АПЛ) есть только у России, США и Китая. Из остальных стран собственные межконтинентальные средства доставки имеет только Франция (АПЛ). Все другие имеют лишь локальные средства, максимум средней дальности. Допустим у Ирана и Индии это всего 2000 км. У КНДР теоретически до 8000, но там просто ракета наподобие нашей корелёвской Р-7, только хуже, ни целеуказания, ни точности (плюс минус десятки км), запуск просто "в ту сторону, на кого бог пошлет"

Это называется - бодливой корове бог рог не дал. Хотя самая бодливая корова - США - рога пока имеет. Вот от них и нужно ждать, больше ни от кого.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Каждый из вышедших в космос, фактически имеет средства доставки.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Франция и Великобритания - извечные соперники между собой и Римом. Католичество в них то есть, но все в каких то извращенных формах. Но сбрасывать со счетов, что фундамент в католичестве не будем.

Вы чего историю-то извращаете.))

Католичество это есть Франция. Не было бы Франции (Карла Великого) не было бы и католичества. А Рим тут просто как традиция, месторасположение, чтобы не отрываться от корней. Пробовали переносить в Авиньон и т.д. не взлетело, оставили в Риме. 

И в этой ситуации в Британии уже никак не может быть католичество, просто по определению. Если во Франции католичество, то в противостоящей ей стране уже не может быть такой же идеологии. Это закон общественного развития. В противостоящих странах и идеологическая основа разная.

Поэтому в Британии англиканство. И католичество для них - ересь вражеская. Ну потому что это французская идеологическая доктрина была, а Франция - враг. 

Ну это так, мелкий исторический экскурс.

А как вы связываете это с ядерным оружием-то? У стран есть интересы, а идеология, она служит лишь обоснованием этих интересов.

То есть, почему мы нанесли ядерный удар? Не потому что мы жадные твари и хотим нефти и золота, а потому что они  вот люди плохие, варвары, так сказать, агрессивные, не понимают прелестей демократии, социализма, царствия божьего и т.д. равенства, братства, справедливости, любви и дружбы... Не понимали они, вот мы их и разбомбили. 

Сами идеологические доктрины, они же не являются причинами войн, они их просто объясняют народам.

Причины войн в интересах, а интересы всегда одни и те же - контроль (получение, сохранение) ресурсов и транспортных коридоров для их вывоза.  

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Я исходил из принципа, что перед тем как долбануть по соседу бомбой часто обращаются к ребус просьбой вразумить или простить - то бишь есть маленькая нравственная пауза - подумать. Пусть ненадежная, слабая, но есть.

Аватар пользователя Хоботяра
Хоботяра(8 лет 6 месяцев)

Есть отличный вариант - Израиль. На него сейчас можно списать всё.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Принцип идеального оружия - до его применения враг не должен знать о нем.

С этой точки зрения ЯО одно из самых бесполезных как именно оружие. Применялось лишь однажды, когда потенциальный противник не имел аналогов.

Теперь это разве что декорация на тему морали. Как возможность геноцида мирного населения в случае крайне безответственного его отношению к государственному строю.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Ага, подписываем запрещение и все полезут делить Россию. Убеждать, что Россия и так поделится ископаемыми (и не только) бесполезно!

Посему демонстративные испытания надо проводить, да и для безопасности новых зарядов необходимо.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Я так и написал - на тему морали.

Демонстрация, угрозы геноцида, разведка средств ПВО (и наоборот - их сокрытие)

И побольше паники про АЭС.

Любое применение ЯО просто аннулирует смысл этой глобальной подковерной борьбы.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 1 месяц)

Стоило бы не учитывать в списке обладателей собственного ЯО Великобританию. Британцы возят на разных своих носителях именно американские ядерные заряды (без права самостоятельно применения и технических возможностей, а то бы может уже ...)

.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 10 месяцев)

Есть ещё несколько стран, способных создать своё ЯО. Например, Япония и Южная Корея. А также обладателем/применителем ЯО может стать любая страна великобританского содружества и любая страна НАТО.