“Кембриджской пятёрки” больше нет. А новая вряд ли появится

Аватар пользователя Артём Бузинный

Энтони Блант, отпрыск знатного рода, родственник британской королевской фамилии.

Попав интурыстом в СССР, был настолько поражён тем, что здесь простому народу доступны практически все достижения мировой культуры, что начал работать на советскую разведку. Причём так качественно работал, что был назначен почётным членом. Да, почётным членом той самой знаменитой "кембриджской пятёрки". А по нечётным не знаю, свечку не держал. Всякое говорят про сэра Энтони, но досужие домыслы нас не интересуют, правда? Нам интересно главное.

А главное было вот в чём. Вся великолепная пятёрка неуловимых штирлицев состояла сплошь из сливок английской аристократии. И руководствовались эти досточтимые сэры примерно теми же мотивами, что и сэр Энтони. У них в Британии было принято, что образование для элит и для масс это две большие разницы. Для джентльменов – элитные "паблик скулз", Итон и Регби, Оксфорд и Кембридж, где учат, как устроен мир, чтобы этим миром повелевать. "Пролам", понятно, всё это не нужно, им достаточно усвоения сугубо узкопрофессиональных навыков. Знания о глубинах мироздания пролам ни к чему. Прочей же черни вообще достаточно научиться писать с ошибками своё имя и считать до десяти.

А тут оказывается, что детишки советских пролов получают образование ничуть не худшее, чем у британских джентльменов, а пионэров за государственный счёт водят в балет и в оперу. Слухи о том, что большевистско-азиатские варвары спят и видят, как сжить со свету всю европейскую культуру, оказались несколько преувеличенными. Они, видите ли, озабочены тем, чтобы воспитать у пролетариев аристократический вкус! Вот этот факт оказался настолько шокирующим для сознания молодых британских аристократов, что они всю оставшуюся жизнь верой и правдой служили первой в мире стране социализма.

А кто станет не за бабки, не за страх, а за совесть служить теперешней постсоветской России? Что-то желающих пока не наблюдается.

Советский Союз был моральным ориентиром не только для всего прогрессивного человечества, но даже для некоторых представителей такого реакционного и мракобесного класса, как британская аристократия. А капиталистическая РФ ориентиром чего может быть? Вот задал себе этот вопрос, и самому стало смешно. А потом стало грустно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

А капиталистическая РФ ориентиром чего может быть? Вот задал себе этот вопрос, и самому стало смешно. А потом стало грустно.

Например, ориентиром нормального отношения к семье. Нормальных отношений между людьми, не отягощённых чистоганом. Нормальной политики по отношению к тем государствам, которые не подходят под некие стандарты. На фоне БЛМ-ЛГБТ-МИТУ и т. п.

Мне стало грустно, что некоторые в это головой не въезжают. 

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(2 года 3 месяца)

Например, ориентиром нормального отношения к семье.

Самому не смешно?

https://rosinfostat.ru/braki-razvodi/

https://www.kp.ru/daily/27282/4418491/

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Угу...

"Если девушка красива

и в постели горяча,

в этом личная заслуга

Леонида Ильича"

Кончились Леониды Ильичи и девушки, вместе с ним. А Путин от работы отлынивает.

В 80-х процэнт разводов - плюс-мнус 40%, в 2010-х, 50-55%. Разница - агонь!

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(2 года 3 месяца)

А сейчас 7 разводов на 10 браков...Нет динамики?

Это все про образцовое "отношение к семье", в котором мы можем "служить ориентиром" и учить развращенных европейцев и прочих садомитов и сатанистов..

https://rg.ru/2023/01/18/v-rossii-i-v-belarusi-raspadaiutsia-7-brakov-iz-10-kak-roditeliam-vystroit-otnosheniia-s-rebenkom-posle-razvoda.html

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Государство-то тут при чом? Материнского капитала не наливает? Молодёжную иботеку не даёт? Щас браков стало меньше, бо дитятки в 90-х неудались. Та волна ещо с войны идёт. А количество разводов как было, так и осталось. Вот отношение и выросло.

Хренеть, аналитический ресурс...

Аватар пользователя Oblomus
Oblomus(1 год 1 месяц)

Задача государства - воспитать гражданина.

В принципе вся задача человека - родиться, быть воспитанным, родить потомство, воспитать и свое потомство и чужое, отправиться на покой со спокойной душой, что смог сделать все что от него зависило. Постараться передать весь необходимый опыт. Культурный в том числе (желательно конечно положительный).

Кто должен объяснять младому чаду, что семья это не только легальные потрахушки с красавицей женой, но еще и ответственность, и взаимоуважение, и проблемы бывают, а не только приятности всякие? Кто в принципе должен объяснить вообще смысл и цель существование? Государство. Потому как оно в первую очередь должно быть заинтересовано в своей жизнеспособности. Вон господа в пробковых не дадут соврать, да из 404 визги тоже прямое нам указание, как делать не надо.

Только вот государство - это не некая бездушная машина. Кровь его - это граждане, каждый из которых должен понимать цель - в первую очередь для чего он существует. Те кто не знает, те уже давно в верхнем Ларсе, или нижнем, кто их разберет. Всё ищут где лучше, где они никому ничего не будут должны и поэтому презираемы обществом, потому что нарушили главный закон природы - отреклись от этого общества, которое потратило свои силы и воспитало, а они ответили неблагодарностью.

Хочется мне этого или нет, верю я в это или нет. Я являюсь небольшой шестеренкой в огромном механизме под названием государство. И хочу я того или нет, работаю я не для того чтобы получить зарплату или купить дом, или машину (точнее я думаю, что я работаю для этого), но в реальности каждый выполняет свою функцию по обеспечению блага другого человека (повторюсь это не зависит оттого хотите вы или нет, верите или нет, это факт)

Государство - это культурное воспитание, образовательные процессы, основа которых - люди, которые окультуривают и обучают других, пытаясь разбудить в человеке человеческое. И если управляющие этим государством забывают об этом, то получают соответствующее. Запад кстати, не сейчас скуксился. А распад начался очень давно, когда они поставили себе первостепенной задачей работу на золотого тельца. А то что мы сейчас видим - это уже последние потуги избежать неизбежного. Поэтому очищение будет огнем, дай бог малым. Так всегда было, испокон веков.

UPD:
Недавно в месте где я работаю (учебное заведение средне-специальное), увидел результаты опросов анкетирования родителей (анонимное прошло суммарно 300\220 = 520 человек, это больше половины количества учащихся), а так как живу в стране где два основных языка по конституции казахский и русский, то и анкетирование проводилось на двух языках. Так вот там был один вопрос: Откуда вы узнаете об успехах, неудачах, новостях, проще, откуда вы получаете информацию о происходящем в стенах заведения?
Варианты на выбор:
- от кураторов через группы вацап
- от самих детей
- сам прихожу спрашиваю
- не интересуюсь вообще
- другое
Деление получилось очень интересное,

первый вариант (казахоговорящие\русскоговорящие) 66% \ 58%
второй вариант (казахоговорящие\русскоговорящие) 14% \  28%
Из чего я могу сделать вывод - что только в 1 из 7 казахоговорящих семей родители разговаривают с детьми, в русскоговорящих семьях 1 на 3,5
Остальные надеются наверное что "сами воспитаются"

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Угу... А в "СССР, который мы потеряли", сколько процэнтов разговаривало и интересовалось?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Государство-то тут при чом?

Почти все законы затрагивающие семью принятые в последние лет 20 эту семью так или иначе ослабляют, даже разваливают. Так что государство волей или неволей но семью разваливает.

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(2 года 3 месяца)

Там человек живет в иллюзиях каких-то. Не тратьте время на метание бисера...

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Ясно дело, как нести херню с умным видом, так арёл, как сказать конкретно, так начинаюца откоряки про иллюзии и бисер: "не для тебя этот маменькин пирожок".

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(2 года 3 месяца)

Ты вообще мой корневой коммент читал?

Ответь, будь ласка: является ли РФ ориентиром нормального отношения к семье в мире?

Если, по-твоему, является, тогда вопрос был: почему так много разводов и неполных семей?

Ясно дело, как нести херню с умным видом, так арёл

Это уж точно: херню с умным видом ты несешь как надо! Мастерски!

PS: Жена врач сидит в военкомате сейчас на первичный учет ставит школьников. В каждой анкете указаны все детали семьи. Дык вот подросток 17 лет из полной семьи - редкость! Хорошо если 1 из 5!

PSS: если семья и демография не дело государства, какого черта у нас 2024г объявлен годом семьи указом Президента?

http://government.ru/news/50603/

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Ну и? То, что люди разводятся, это вообще не показатель отношения государства к семье. Это, личное дело каждого. Государство не лезет с "родителем 1 и родителем 2", не агитирует детей в гомосеки, а совсем наоборот, сажает агитаторов. Потому, отношение государства к семье в РФ гораздо лучше, чем на западе. И, соотвецтвенно, человек, при желании, может создать именно нормальную семью. Образцовую, если хотите. Государство ему за это насыпет иботеку, маткапитал, 3 года декрета и всего прочего.

Ещо раз: разводы и браки, это личное дело двух человек. Какое, нах, "отношение"? Кого к кому?

И, чтоб два раза не вставать. Вот статистика браков и разводов на 1000 человек. Вот ужэ 40+ лет удельное количество разводов постоянно и болтается в раёне 4. Вопрос: кто несёт херню?

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(2 года 3 месяца)

отношение государства к семье в РФ гораздо лучше, чем на западе

Большой опыт жизни на западе? Или так, попи?%;ть? Семьи в западной европе гораздо консервативнее и целостнее, чем у нас..

Государство ему за это насыпет иботеку, маткапитал, 3 года декрета и всего прочего.

Тут и вся писечка, что это демография и семья - это дело государства! А вот принимаемые меры под видом заботы о семье, на самом деле, имею обратный эффект:

1) Льготная ипотека снижает доступность жилья

https://www.irn.ru/news/154108.html

2) Материнский капитал - ловушка для семьи и предпосылка для того, чтобы благодарные детки выгнали родителей из квартиры после 18-летия

https://mayaksbor.ru/news/society/lovushki_materinskogo_kapitala_chto_vazhno_znat_esli_sobiraetes_ispolzovat_matkapital_dlya_pokupki_zh/

3) Обязательные 3 года декрета снижают конкурентность женщины на рынке труда. Зачем её брать, если она свалит в декрет? Это абсолютно справедливая логика работодателя, которой руководствуюсь в том числе я.

Вот статистика браков и разводов на 1000 человек. Вот ужэ 40+ лет удельное количество разводов постоянно и болтается в раёне 4. Вопрос: кто несёт херню?

Вопрос стоит только у тебя, т.к. тут всем в ветке очевидно, что херню несешь именно ты! )) 

График твой очень показателен: число браков падает, но число разводов сохраняется. Для тебя, гуманитария, подскажу как надо его толковать: представим, что число браков упало до нуля, а разводы остались на том же уровне. По твоей логике все хорошо - разводов ведь осталось столько же на 1000 человек )) Вот только новых семей не создается. Как дела в плане семьи в стране?

Или еще пример, чтобы закрепить материал: в стране "N" 50 лет стабильно умирал 1 млн чел в год. Но 50 лет назад рождалось 2 млн чел в год, а сейчас 0,5. Как дела в стране N с демографией?

Улучшилась?

Ухудшилась?

Осталась на прежнем уровне?

Крч утомил ..не интересно с тобой

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

А уж с тобой как интересно...Если у тебя не хватило мозгов асилить картинку, чо с тобой разговаривать. Ужэ и 3 года декрета плохо. Так гони свою бабу через три месяца на работу, чтобы квалификацию не теряла. Кто тебе мешает? А, ну да, баба на развод подаст. И правильно сделает. Пичялька...

Такое впечатление, что собрались какие-то обиженные жизнью неудачники и рассказывают друг другу, "не я такой, жизнь такая, бабы суки, а государство не по шариату".

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Ну давайте, называйте, а я пальцы буду загибать. А то, когда  заявляеца про "почти все", это первый признак, что перед нами "мальчик Петя, чемпион всего на свете".

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Да загибай.

1) Алименты. Вводят только новые виды. Это ведет к разрушению семьи. При чем не вводятся никаких механизмов что бы контролировать на что идут эти самые алименты. При чем введен иезуитский способ уплаты. Даже если ты будучи бывшем мужем перевел деньги на карту бывшей жены -- это не алименты. Ибо не по форме сделано! Так же нельзя ребенку купить нужные вещи, продукты или оплатить учебу/лечение -- это будут не алименты. Только бабло уплоченное по форме на счет бывшей.
2) Различные пособия матерям одиночкам. На кавказе из-за этого разводы составляют 2000%! Они конечно фиктивные. Но это приведет и уже приводит к реальному развалу семьи и падению рождаемости!

Этих пунктов хватит.

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Алименты. Вводят только новые виды. Это ведет к разрушению семьи.

 "Дядя Петя, ты дурак?" Алименты, это когда семья ужэ разрушена. Чо ты несёшь?

Ну и про пособия, из этой-жэ серии. Или ты хочешь ,чтобы у матери одиночки дети с голоду пухли? Ай какой маладецл!

Я там, чуть выше, дал статистику по удельному количеству разводов. "2000%..." Оспадя, откуда вы берётесь, такие, убогие на голову.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Не, дядя Вася, это ты дурак и не можешь понять что из А следует Б.

Алименты, это когда семья ужэ разрушена. Чо ты несёшь?

Если есть гарантия что после развода тебе будут платить деньги -- то развод дело времени.

Или ты хочешь ,чтобы у матери одиночки дети с голоду пухли? Ай какой маладецл!

Как только в США ввели пособия для матерей одиночек -- так сразу начал расти процент этих самых матерей одиночек, со временем эта доля удвоилась.

Я там, чуть выше, дал статистику по удельному количеству разводов. 

Ты график привел, а интерпретировать его не в состоянии! Ты идиот! Там видно как падает кол-во браков на 1000, но разводы не падают на 1000. О чем это говорит? Нука блесни умом!

"2000%..." Оспадя, откуда вы берётесь, такие, убогие на голову.

В 2022 году в Ингушетии на 1000 браков пришлось 2542 развода. Процент сам посчитаешь? Осилишь?

Теперь усвой простую информацию.

1) Число детей в браке всегда выше чем вне брака. Мать одиночка дай бог одного родит, реже двух.

2) Чем дольше длится брак -- тем выше вероятность рождения детей. Если в браке родился ребенок, потом брак распался, то велика вероятность что женщина больше не родит.

3) Все вышеперечисленное ведет к тому, что многие мужчины отказываются от брака.

Итого снижение количества браков, снижение продолжительности браков ведет к уменьшению рождаемости. Государство преследуя вроде благие цели (поддержка матерей одиночек, выплаты и прочее) делает так что количество крепких семей падает утягивая за собой вниз и рождаемость.

Живи теперь с этим.

Все вышеперечисленное заставляет как минимум одну категорию людей (пока не буду называть какую) не вступать в брак

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Да это вы живите с этим. Если нет ума и желания строить нормальные отношения и нести соответствующие "тяготы и лишения", то кто вам доктор? И этта... Я так понял, что график поциент ниасилил? Бедная Ингушетия...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Если нет ума и желания строить нормальные отношения и нести соответствующие "тяготы и лишения", то кто вам доктор?

Потрудись держать нить дискуссии, хотя вижу тебе это очень трудно, почти невозможно, но вдруг...

Я так понял, что график поциент ниасилил?

Тебе про график уже два раза пояснили. Ты тупой.

Бедная Ингушетия...

По существу ты сказать ничего не можешь.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Приведу еще один.

3) Детей отдают почти всегда матерям. Мать может легко препятствовать отцу общаться с ребенком. Никаких санкций за это не вводят и не введут. Потому что сразу поднимается кудах до небес, и именно с женской стороны.

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Ой, мля... Да если отец хочет общаться с ребёнком, никакое кудахтанье этому не препятствие. Вплоть до суда. Харош ужэ тянуть всякую хрень за уши.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Да если отец хочет общаться с ребёнком, никакое кудахтанье этому не препятствие. Вплоть до суда.

Ты в реальность из своих снов иногда выныривай.

Аватар пользователя Артём Бузинный

Государство-то тут при чом? Щас браков стало меньше, бо дитятки в 90-х неудались

А 90-е свалились на нас сами по себе, как стихийное бедствие? Государство и там было "не при чом"?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Например, ориентиром нормального отношения к семье. Нормальных отношений между людьми, не отягощённых чистоганом. Нормальной политики по отношению к тем государствам, которые не подходят под некие стандарты. На фоне БЛМ-ЛГБТ-МИТУ и т. п

"А кто ж тебе при царе-батюшке-то запрещал пирожками торговать?"(ц)

Это в смысле "а чем СССР-то не устраивал?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Сложный вопрос.

Мне, например, магазины "Березка" не нравились, куда меня с моими "деревянными" не пускали.

Но это уже  в  брежневские годы.

А в сталинские - почитайте, про это много написано.

А впрочем, РФ - это именно тот СССР, которого все ждали, но не дождались.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Пердессор ещё царя колжыря любит и сралженицынам- литвласовца уважает... Поневоле подумаешь что Мао таки прав - несколько лет помучались но дурь из народа и очкариков выбили

Аватар пользователя Артём Бузинный

РФ - это именно тот СССР, которого все ждали, но не дождались

Да, именно такова сэсэсэра фсе и ждали - шоб с миллиардерами, офшорной аристократией и глубоким сидением на нефтяной игле

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

На нефтегазовую иглу СССР подсел при Брежневе.

Миллиардеры тоже были - по сравнению со мной, хотя бы.

Аватар пользователя Артём Бузинный

Миллиардеры тоже были

А почему "Форбс" не печатал их фотографии на фоне вилл и яхт?

На нефтегазовую иглу СССР подсел при Брежневе

Сколько уже можно повторять эту примитивнейщую брехню либераст-пропагандистов 90-х?

Смотрим динамику реальных экономических показателей:
Доля всего экспорта в советском ВНП была очень невелика, и к тому же она сокращалась. А значит колебание цен на мировом рынке никак не могло значительно повлиять на состояние советской экономики в целом.
Если же взять конкретно экспорт нефти, то его вес в советской экономике был вообще ничтожен. Согласно Госкомстату СССР, в 1988 г. экспорт топлива и электричества составил 42,1% всего экспорта или 28,2 млрд. руб. ВНП СССР тогда составил 875 млрд. руб. Таким образом, весь экспорт топлива и электричества составил 3,2% от ВНП.
Причём две трети экспорта топлива и электричества СССР направлялись в социалистические страны, и за это СССР никакой валюты не получал. И лишь одна треть советского экспорта энергоносителей шла на так называемый "мировой рынок". Так вот эта часть топливного экспорта, за которую СССР получал конвертируемую валюту, составляла всего 1% от советского ВНП СССР. А если брать такой показатель, как ВОП (валовый общественный продукт), который многие экономисты считают более близким аналогом ВВП, то советский экспорт энергоносителей за валюту составлял 0,59% от ВОП СССР.
Полпроцента, Карл!!!🤣
Да если бы даже на мировом рынке вообще перестали покупать нашу нефть, для советской экономики это было бы, как слону дробина! Какая нафиг "нефтяная игла"! На нефтяную иглу Россия села при Ельцине. А при Путине только проваливается глубже и глубже.
В 1985 году в РСФСР было добыто 542 млн. т нефти, из ни вывезено на экспорт 185,3 млн. т сырой нефти и нефтепродуктов. Таким образом, в РСФСР для внутреннего потребления тогда оставалось 356,7 млн. т нефти или по 2,51 т на душу населения.
В 2008 г. добыча нефти составила 488,5 млн. т, из них на экспорт отправлено 361 млн. т, в РФ осталось для собственного потребления 127,5 млн. т нефти или 0,9 т на душу населения — лишь 36% от того, чем располагал житель РСФСР в 1985 г.
https://books.google.by/books?id=15MwEAAAQBAJ&pg=SA3-PA22&lpg=SA3-PA22&dq=%D0%B2%20%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%201985%20%D0%B3.%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C%20356%2C7%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD.%20%D1%82%20%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%202%2C51%20%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.%20%D0%92%202008%20%D0%B3.%20%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20488%2C5%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD.%20%D1%82%2C%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%20%D0%BE%D1%82%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%20361%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD.%20%D1%82%2C%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%A4%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20127%2C5%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD.%20%D1%82%20%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%200%2C9%20%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%E2%80%94%20%D0%BB%D0%B8%D1%88%D1%8C%2036%25%20%D0%BE%D1%82%20%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%2C%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%20%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0%20%D0%B2%201985%20%D0%B3&source=bl&ots=GT33UaBfoh&sig=ACfU3U0_ZuVQZs9WqgwDYSl6p3ZVz9hfxg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwj2qLPhw4SDAxVuKBAIHX09AjwQ6AF6BAgPEAM&fbclid=IwAR0we_LSypSjeDAQzNHkMIIrvY9i9A1vHKuPBbtDTwhIAfWIvIUcL0DmBjY#v=onepage&q=%D0%B2%20%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%201985%20%D0%B3.%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C%20356%2C7%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD.%20%D1%82%20%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%202%2C51%20%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.%20%D0%92%202008%20%D0%B3.%20%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20488%2C5%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD.%20%D1%82%2C%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%20%D0%BE%D1%82%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%20361%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD.%20%D1%82%2C%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%A4%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20127%2C5%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD.%20%D1%82%20%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%200%2C9%20%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%E2%80%94%20%D0%BB%D0%B8%D1%88%D1%8C%2036%25%20%D0%BE%D1%82%20%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%2C%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%20%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0%20%D0%B2%201985%20%D0%B3&f=false
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Да ладно.

В 70-х и появились эти сапоги и дубленки, которыми  спекулировали в туалетах и срывались с работы в очереди постоять.

А статистика - это хорошо для политзанятий.

Что там выпускали наши заводы и фабрики - это очень важно.

Но рядовой советский человек в своей повседневной жизни этого не ощущал.

Только импорт, только барахло даже не с Запада, а из Югославии и Румынии.

Позор.

Аватар пользователя Артём Бузинный

Что там выпускали наши заводы и фабрики - это очень важно.

Но рядовой советский человек в своей повседневной жизни этого не ощущал

Это как он "не ощущал"? То есть всё, что советский человек ел, пил, во что одевался - всё это был импорт? Вот нахрена такую херню тут гнать?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Не хлебом единым...

Да и в нашей подмосковной деревне магазины стояли пустые, а люди по субботам в Москву ездили за колбасой, мясом, сыром и прочим, что сейчас лежит в магазинах (у нас три сетевых в деревне) в свободном доступе.

Я не о еде, а об одежде, с едой в СССР всегда было неважно.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Мне стало грустно, что некоторые в это головой не въезжают

Там был дружный кружок заднеприводных. Которых Филби всем кружком и подтянул.

И, кстати, "пятерка" исторически сложившееся названия, по количеству сбежавших от ареста. Остальных не раскрыли до сих пор. А было их, "в кружке", человек десять. Имена восьмерых - уже рассекречены, остальные все еще тайна.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 2 месяца)

Согласен.  

Зачем сопли разводить уровня наивных пионеров ?

У этих "аристократов", готовых маму и папу продать -- и в мыслях никогда не было ничего "идеологического", типа "мир-дружба-жвачка-социализм".

Ещё до ВМВ, во время того как Гитлер с британской цепи сорвался -- с мелкого острова начали сливать информацию в СССР. Судя по всему -- по согласованию у своих пэров, лордов и банкиров. Производственное задание, так сказать.

После того как с III Рейхом, вскормленным британцами, примерно стало ясно -- то с этого островка никакой ценной информации уже более не поступало. Американцы с британцами вообще не делились секретами, а сами мелкоостровитяне уже тогда по факту стали нищебродами. Только умело скрывали, потомственные манипуляторы хе**овы. Ещё надеялись позже отожраться на колониях.   

Не получилось -- британцы стали "едой" США.  США  вставили им долги по ленд-лизу в отверстие, приказали все свои колонии открыть, политиков в колониях возбуждали и поддерживали освободительное свержение британцев (национализация Египтом Суэцкого канала, деколонизация Индии и пр.).

Так что -- слились те псевдошпионы, да и хрен с ними. Всё равно через них больше и вреднее дезинформации могли всучить. Как было в вслучае с дезинформацией от этой "пятёрки" о якобы "британской атомной программе".   Такого просто не могло физически произойти, на разорённом острове, без ресурсов, без и мозгов уехавших в США.  И до их пор у Мелкобритании нет своего ЯО.  Информация о Курской операции поступила в СССР из ближайшего окружения фюрера, сразу после принятия решения о планировании операции и продолжала поступать (агент "Вертер" до сих пор не раскрыт). 

Псевдоагентов на удивление "удачно" вывезли в СССР, вызывая в мире впечатление, что Британия искренне боролась с нацистами. А гораздо важнее был доступ к Рудольфу Гессу, которого в 1943 обкололи чем-то до потери памяти", а в 1987 уконтрапупили в тюрьме по методу "Милошевича-Березовского", без всякой утечки информации от него.

Старик Крупский не был таким наивным, завещал у этих "потомственных протестантов" только верёвки прикупить, и мыло.
А услуги -- если и брать, то в резиновых перчатках, в противогазе и строго проверять карманы.

.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Я как-то не готов к дискуссии, с таким огромным набором фантазий. Одно только это заявление чего стоит:

Такого просто не могло физически произойти, на разорённом острове, без ресурсов, без и мозгов уехавших в США.  И до их пор у Мелкобритании нет своего ЯО

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 2 месяца)

А разве британцы умеют сейчас производить собственные ЯЗ !? Или-таки возят на разных своих носителях именно американские ядерные заряды ? smile1.gif (без права самостоятельно применения и технических возможностей, конечно)

Американцы сразу как нагнули "островных партнёров", так и продолжают по сей день. Это не секрет полишинеля в мире smile13.gif

 В августе 1943 года между Великобританией и США было заключено Квебекское соглашение, согласно которому стороны обязались применять атомную бомбу только по совместному решению и никому не передавать информацию о ядерном оружии.

https://ria.ru/20221003/yadernoe-1820655222.html

С чего бы это расово-полноценным британцам такую "узду" от каки-то грубых "янки" до сих пор терпеть !?  smile1.gif 
Израиль почему-то не так "послушен" оказался. Не стал в подобный схематоз с американскими партнёрами ввязываться, предпочитая мутить что-то там налево с французами и ЮАР. smile6.gif
.

Выработки колоссального количества электроэнергии для газодифуззионного способа сепарации изотопов урана/плутония в послевоенной Великобритании не было (как у США на гигантских фабриках в Пайктоне, Портсмуте).
Реактор-наработчик плутония в Кейпенхерст (1954-1962) был "шибко секретным", слухи о британском ВОП с него были, но ими и остались. Британские ядерные испытания в Австралии были смешными "пшикалками", на стационарных конструкциях.  В то время как, например, Франция бабахала своими ядерными, а потом и водородными зарядами в Полинезии в полный рост smile34.gif

В 1956 Великобритания запустила первую свою атомную установку для промышленных нужд, в Колдер-Холл, с расчетной мощностью 46 мегаватт.  А почему не с названием "реактор"? А где же британцы наработали изотопное топливо для реакторов ? 
А британцы и не парились без обогащения. Делали по рабоче-крестьянски, по одноконтурной кипящей схеме.  Типа, привозили уран из доминиона Канады, засыпали уран без обогащения в закрытый бассейн, в смесь с тяжёлой водой и простой водой-земедлителем, водичка начинала вскипать до 6500С, пар подавали на турбинки. 
Только такое оригинальное "ядерное топливо" довольно быстро выгорало, надо было засыпать кампании гораздо-гораздо чаще. Да и говнища РАО получалось очень много. И весьма "ядовитых", с большим букетом изотопов, включающим сверхтоксичные плутониевые изотопы.  Британцы до сих пор хранят сотни (если не тыщщщи) тонн РАО со своих первых АЭС, которые уже прикрыты, и строили им потом реакторы АЭС "не совсем британцы".    Дороговато также оказалось такие РАО содержать . Часть британских РАО потом пошла на очистную сепарацию в URENCO, и из слегка очищенного "обедненного" урана британцы начали готовить снаряды, иногда броню. И у Великобритании, и у США отходов обедненного урана -- как у дурака фантиков.  Конструкции канадских тяжеловодных реакторов CANDU, для "нищебродов", как раз из тех нищебродских времён.

Только в 1959 в Великобритании начались попытки разработки собственных центрифуг, после выезда из СССР Гернота Циппе (из группы Макса Штенбеека). В 1958 Циппе оформил в Штатах и Германии несколько патентов на «русскую центрифугу», не сам лично, не на свои деньги, конечно. Помогли бескорыстно какие-то "добрые люди" из Европ smile31.gif

Так как у ВБ всё не получалось высокообогащать уран центрифуrами, и на собственном реакторе-наработчике плутония тоже (муляж?), то британцы решили "кооперироваться". В 1969 г. Нидерланды и Великобритания приняли решение объединить усилия с Германией в работе над использованием газовых центрифуг для производства низко обогащенного урана для ТВЭЛов атомных электростанций, в 1970 была образована URENCO.  Опять островитяне проэксплуатировали "сумрачных тевтонских технических "гениев" smile1.gif  США постоянно следили за URENCO, как за иранцами, чтобы староевропейцы не удумали чего лишнего, в % обогащения.  В отличие от отмороженных французов с их собственным ЯО и высоким % обогащения (позже французы начали "гражданские" центрифуги у URENCO закупать, но "военное обогащение" у них своё).

.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ааа ещё один сумасшедший конспироложец... Атомной бомбы наверное вообще нет?? Что там ваша порода во главе с Серрано на этот счёт базлает??

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 2 месяца)

Атомной бомбы наверное вообще нет??

Да не, атомная бомба -- довольно простое устройство, кроме, может быть конструкции взрывного детонатора smile1.gif

Гораздо сложнее и затратнее получить сам ядерный изотопный заряд (причем разными сложнейшими технологиями сепарации) и ещё при этом как-то скрыть от МАГАТЭ очень большое потребление электроэнергии.
Например, израильтяне нарабатывали плутоний на реакторе в Димоне, потом везли "всякие материалы" в ЮАР, на сепарацию. Неподалеку от Кейптауна в океане и что-то подозрительное бахнуло («инцидент Вела», 1979). После этой "последней капли" "члены ядерного клуба" в СБ ООН вместе поднажали на апартеидный ЮАР и "дожали" режим в 1994. Израиль вообще не тронули, а у французов право вето в СБ ООН, им плевать.

Что касается агентов  "Вертера" и "Ольги" в нацистском Рейхе, то это довольно обычная практика. Часто настоящие ФИО многих агентов не раскрывают никогда, чтобы не выдать зацепок по местам и схемам распространения других агентов. Это же не "конспирология", а лишь меры безопасности всяких специальных служб. 

Что касается "договорняка" британцев и США с нацистами III Рейха -- то это не секрет и не "конспирология". Отмена ограничений "Версальского договора", внезапное обильное финансирование нацистов по сети центробанков и "Мюнхенский договор" -- были у всего мира на виду. 

В Европах после ВМВ понаписали много всяких интересных исследований по этой теме. Например, Гвидо Джакомо Препарата — историк, политолог, экономист, написавший "ГИТЛЕР, Inc. Как Британия и США создавали Третий рейх".   

Вот только самых "оригинальных" документов против "союзников" было мало.   
А Рудольф Гесс был очень убедительным "ходячим документом" и, возможно, где-то имел сохраненные вещдоки .   Подозрительнейшая возня вокруг него и обстоятельства смерти от "самоубийства" в 1987 у многих в мире вызвали нехорошие эмоции. Гесс контролировался в строгом одиночном заключении (в тюрьме Шпандау)  британцами и американцами в последние годы, уже без советского участия.  И опять многие непосредственно участвовавшие в теме тюремного  заключения и допросов Гесса (этого прямого свидетеля) -- написали воспоминания, например, "Тайна смерти Рудольфа Гесса: Дневник надзирателя Межсоюзной тюрьмы Шпандау".

.

А что Вы сами хотели бы рассказать о "конспирологии" ? Она лично Вас беспокоит ?  smile8.gif

Мне, например, вообще не нравятся нераскрытые "заговоры". Лично мне интересны крупномасштабные международные "заговоры", в которых множество участников уже взяли за "кукошки"  и вытащили из тени: 

Заговор "Иран-Контрас" (Ирангейт, 1986) -- вот это "заговорище" был!  ( прямо по "теории заговора"!? )
Среди армии участников:  ЦРУ, ФБР, Администрация президента США, Госдеп США, Пентагон США, СНБ США, никарануанские "контрас", латиноамериканские наркобароны, премьер-министр Израиля (!), ... Голливуд не прошел мимо ТАКОГО "заговорища" и неплохо заработал на фильме с Томом Крузом (Сделано в Америке, 2017). 
Расследовали 6 лет, а в 1992 президент Буш-старший сразу всех участников помиловал, всего одной бумажкой!

"массовые военные преступления армии и спецслужб США и Великобритании в Ираке и Афганистане", неопровержимые доказательства по которым опубликовали через Wikileaks. Привет сидельцу Ассанжу и репрессированным американским информаторам. Никто из международных участников даже и не отпирался от доказательств по раскрытому "заговору"
"Антиконспирологов", как принято, изловили и посадили.

международный "заговорище" с использованием американской системы глобального шпионажа «Эшелон» (2001) -- тогда США вместе с Великобританией знатно "отделали" правительства и корпорации европейских стран. "Заговора" никто не отрицал, но и не извинялся, как обычно.

"раскрытая система прослушки и сбора компромата США на европейских политиков" (2013) ---  прямые участники: США и Дания. Всех ноющих "пострадавших" молча послали с претензиями по этому "заговору"

Сеть секретных тюрем ЦРУ США в странах Европы (2010).  Какой-то некрасивый получился "заговор".  Публично раскрыты видео с пытками утоплением, неопровержимые улики  и всё такое. Правительства стран ЕС и всякие проебалты тихо закрыли официальные уголовные расследования, всяких Amnesty International  грубо послали полным игнорированием. Отрицаний доказательств "заговора" не было.

... список успешных международных "заговоров" ещё велик:   и вторжение международной коалиции в Ирак под какую-то "пробирку в ООН" (2003), и мистическое падение башен-близнецов с ударом по Пентагону (2001), и организация международной наркоторговли героином из Афганистана (ЦРУ-Пентагон) прекращённую талибами в 2022,  ....

а сколько на подходе ещё потенциальных заговоров: международная сеть вирусных "биолабораторий", внезапно оказавшиеся довольно смертоносными m-РНК вакцины, подрыв газопроводов "Северный поток - 1/2" и пр.и пр. ....

.

Как Вы лично думаете -- все эти успешные международные "заговоры" по какой-то "Теории заговора" планировались, или стихийно, как-то сами собой сложились ?  smile6.gif

.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Там был дружный кружок заднеприводных.

Я думаю, что через это прошла вся островная элитка. Закрытые "элитные" школы к этому располагают.

Аватар пользователя Артём Бузинный

Там был дружный кружок заднеприводных

Свечку держал али самолично участвовал в "кружке"?

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Зря вы так, станут и делают это. Идейныйх достаточно.

Аватар пользователя Артём Бузинный

станут и делают это. Идейныйх достаточно

И где они?

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

А вы с какой целью интересуетесь?

Уж не шпиён ли вы часом?)

Работают люди, не сомневайтесь.

Аватар пользователя Артём Бузинный

с какой целью интересуетесь?

Глупый вопрос

Работают люди, не сомневайтесь

Блаженны верующие

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Блаженны верующие

Тю... Ну подсчитайте сами, сколько лет прошло между вербовкой членов Кембриджской пятёрки и пришедшей к ним известностью (считай, разоблачением)?

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 10 месяцев)

Энтони Блант - королевский бастард. Его участие в кембриджской группе держалось в тайне пока это не сделала публичным Тетчер. По этому поводу вполне родовитый Ким Филби сказал: "Конец мещанке". Так и получилось. Ее снесли.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(8 лет 2 месяца)

Очевидно, успешно работают. Если бы о них стало известно - это был бы провал.

Для того, чтобы действовать так успешно, как это делает нынешняя РФ, нужно обладать информацией, в том числе конфиденциальной.

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(4 года 5 месяцев)

Опередили.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Что-то желающих пока не наблюдается.

Тебя уже завербовали????

Пытали???

 

Страницы