Ходаковский о текущем моменте

Аватар пользователя XAA

Немного о нашей конкуренции с противником в области беспилотья не с технической точки зрения. У нас много талантливых ребят и толковых организаторов, которые показывают классные результаты. Есть "судоплатовцы", "бобры" и многие другие, кому не стыдно за свои усилия. Как показали наши собственные изыскания - и инженерная мысль у нас на высоте. Но что у нас не совсем так, как мне виделось бы?.... Есть разница между централизованным и системным подходом. Мы более склонны к централизации не только управления процессами, но и производства наших изделий. Крупные корпорации стараются сейчас вытеснить более мелких "конкурентов" с рынка, действуя порой вполне отработанными в бизнесе методиками. Например, какое-то производство, которое подавало надежды, просто выкупается и перестаёт существовать не только, как "бренд", но и как команда. Другим создаются разного рода препятствия, мешающие развиваться и давать качественный и тиражный продукт....

Корпорации, которые на слуху, имеют, как правило, очень серьёзную господдержку и претендуют на бюджетные средства. Конечно, им не выгодны "камни в ботинках" в виде более мелких производств, но могущих существенно подпортить "реноме". Например, когда от маститых производителей потребовалась гибкость ввиду быстро меняющейся обстановки на фронте - они не смогли её дать, а менее звёздные производители дронов вцепились зубами в возможность занять нишу. Наша централизация - это, прежде всего, укрупнение со всеми вытекающими последствиями. Настоящей же системности в подходе к вопросу изготовления и применения БПЛА у нас недостаéт. Противник же делает упор, как раз, на системный подход, при этом не делая ставку на монополистов. Проблемность нашей системы подхода в том, что монополия - это всегда бюджетные деньги, которые особо не считаются. Поэтому борьба за монополию - это борьба за прибыли. К сожалению, профессиональная война, каковой становится наша спецоперация,  - сродни профессиональному боксу: морды бьют честно, но за деньги.  Когда этот стимул играет существенную роль - ждать народной синергии не приходится.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Последнее  время  в телеге  появилось довольно  много заметок о снижении эффективности наших БЛА из-за работы РЭП противника. С  одной  стороны промышленность  серьезно  увеличила  поставки. С другой – противник  научился бороться с этими массовыми  образцами, а промышленность оказалась не в состоянии быстро адаптироваться к изменяющимся  условиям.              

Как минимум, требуется оперативно  менять частоты управления. В  противном  случае глушить известные  частоты достаточно  просто.  Технически  эта  задача не является чрезмерно  сложной. Проблема  видится в скорости прохождения сигналов управления в больших структурах. И в частности   об этом писал Ходаковский. Периодически сам сталкиваюсь с тем, что даже относительно простые вопросы взаимодействия с заводами и КБ требуют согласования с верхними структурами концернов. На это тратится очень много времени. Маленьким мотивированным фирмам этого времени зачастую достаточно  для решения проблемы по существу.  Например, для выпуска партии аппаратуры, работающей на частотах, отличных от применяемых до настоящего времени.

Сейчас по сути  идет  становление  новых  видов  вооружения в условиях постоянной  игры с противником  и скорость адаптации к изменяющимся  условиям имеет  важнейшее значение.

Вопрос  считаю серьезным, поэтому выношу на пульс.

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Он что, вложился в стартап, который лопнул и потерял деньги? 

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Вы  не  допускаете, что он  просто болеет о  деле?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Именно это я и написал. Потерять деньги - больно.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

- Почему Вы всё про деньги и про деньги?
- Просто я о них всё время думаю.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 7 месяцев)

Ходаковский? 

Ну можно верить в Деда Мороза, в лох-несское чудовище и даже в бескорыстную любовь. Но верить в бескорыстность Ходаковского - это уже за гранью наивности, в районе идиотизма.

Аватар пользователя Красный_трактор

Об этом пишет не один Ходаковский и проблема действительно есть. 

Аватар пользователя Vineta
Vineta(7 лет 12 месяцев)

Из опыта личного знакомства и общения с ним  скажу, что Вы абсолютно далеки от реальности. Вот чего-чего, а замарывания в коммерции за ним нет. Не выявили, хотя старались. Хмурый (Дубинский) сидел на угле, Ахвизра на автомашинах, которые отправляли автовозами, Моторола на металлоломе и так далее.... Этого не  привязали ни к чему. 

Если что он меня забанил  на всех своих площадках:))) После питерскогго дела о детской команде, когда Скабеева  влезла а я посодействовал ей.  Но читать его - читаю. Своеобразный умный мужик. Правильно в свое  время воспитанный. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Личный опыт, это только личный опыт. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

А у вас - что? Какой опыт? 

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Так системным подходом тут было бы сделать автоматическую смену частот производителю, имеющему на это ресурсы. 

А стартапам нужно придумывать что-то новое и продавать это крупным компаниям за большие деньги. Тут каждый тогда своим делом занимается...

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Это  может радикально  усложнить аппаратуру  и увеличить ее стоимость и скорость внедрения. Потребуется довольно  продвинутая электроника. Едва ли применимо к простым одноразовым БЛА. Может быть хорошим решением для тяжелых аппаратов  разведки или связи.

Для одноразовых  проще  реализовать модульный принцип и множество литер по  частоте.

Аватар пользователя Событие
Событие(1 год 5 месяцев)

Если решение реализуется программным путём, то можно так.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Чисто программным может не  получиться. Частоты - это фильтры и относительно  узкополосные  усилители. Потребуется менять часть железа.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Любое электронное решение, запущенное в большую серию стоит копейки! Именно поэтому нужен крупный производитель! 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

А CDMA телефоны уже не производят?  Там частоты автоматически меняются. Сам алгоритм не подразумевает использование фиксированной частоты. Изначально его военные разрабатывали.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Проблема  в  том,  что  производственные  мощности у концернов, а мозги и гибкость у мелких компаний. У  существующей системы управления не  получается снять это противоречие

Аватар пользователя Событие
Событие(1 год 5 месяцев)

Кадровые решения это главный результат СВО.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Тенденция есть, но не все  вакансии удается закрыть грамотными и инициативными исполнителями. Кадров не хватает и механизмы их продвижения также не особо четко работают.

Почти любое  управленческое  решение имеет элементы риска. Минимизация рисков для исполнителя - работа  строго  по  инструкциям и согласование решения со множеством инстанций для размазывания ответственности. Многие инструкции были разработаны в мирное  время и тогда имели какой-то смысл. Сейчас многие  из  них стали тормозом ибо убивают инициативу и не позволяют работать тем, кто реально способен брать на  себя ответственность и принимать адекватные обстановке решения. Это, кстати, один  из  тормозов кадрового обновления.

Аватар пользователя Событие
Событие(1 год 5 месяцев)

Слышали об "итальянской забастовке"? Это когда начинают работать, соблюдая все регламенты.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Это не  столько  итальянская забастовка, сколько  элементарное  неумение работать в новых условиях, недостаток профессионализма и нежелание брать на  себя управленческие риски.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

у американцев национальный вид спорта - во время любой войны отменять нафик все правила "установленные в мирное время". Потом правда выясняется что 2/3 а то и поболее средств ушло в неизвестном направлении - но то потом, да и докажи что ушло в никуда, а не с пользой в бою)
Сдается мне тут такая же история.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Отчасти. Но кто посчитает потери из-за несвоевременного  принятия решений или не принятия из-за боязни персонального риска.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

А кто посчитает потери из-за "смелых и прорывных экспериментов кустарных изобретателей"?

Изобретателям надо немного повзрослеть и отчётливо осознать своё место в системе, и бороться за его укрепление и обустройство. А вот пытаться перетянуть бюджетные средства на себя - чистой воды инфантильная неадекватность.

Польза будет лишь когда -

- крупняк производит качественные элементы для сборки дронов на коленке и прорабатывает ПО, поставляя все это в ближний тыл где

- где мелкие "кулибины" из этого конструктора Лего и вороха ПО собирают то, что нужно на передовой под конкретные подразделения с которыми у них должна быть налажена четкая связь и ответственность

- дроноводы формируют ТЗ исходя из опыта, а все успешные и не очень решения передаются в тыл всяким там НИИ профильным для вдумчивого и системного анализа

- результаты анализа доводятся до крупняка и его КБ, команд разработчиков ПО и производств.

Вот при таком раскладе все на своем месте. И каждый занят своим делом.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

- крупняк производит качественные элементы для сборки дронов на коленке и прорабатывает ПО, поставляя все это в ближний тыл где

Элементы (планеры, мб и двигатели, привода) крупняк  сделать сможет. Но с номенклатурой и скоростью  изменения могут возникнуть проблемы. Крупняк не умеет работать быстро.

Это касается и ПО и обработки. Ходаковский и пишет об этом тоже: сожрали для ускорения готовые коллективы и радикально  замедлили их  работу. Частично уничтожили готовые  команды. С  другой стороны  вы правы в том, что не  каждую хрень можно  тащить на  линию. Кроме  глушилок  есть еще и пеленгаторы. Жало потерять не дрон, а оператора.Это, пожалуй, единственное  ограничение. Все  остальное доступно  пониманию дроноводов.

пытаться перетянуть бюджетные средства на себя - чистой воды инфантильная неадекватность

Тем не менее и маленькому коллективу нужны ресурсы для работы. Одних мозгов мало

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Маленьким коллективам в этой схеме отведено вполне конкретное и достойное место - вот его и надо осознать, обустраивать и укреплять.

Это единственное место в пирамиде, где они могут занять устойчивое и полезное для себя и общество место. Такова реальность. Можно ныть на эту тему, а можно работать понимая что дело важнее.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Даже не автоматическую, а возможность установки на месте, или выпуск сериями с разными диапазонами - сами перемешаются на передовой и будет непредсказуемое разнообразие.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Да нет, просто случайные частоты должны быть и синхронно (приемник-передатчик) прыгать в соответствии с введенным оператором цифровым ключом. Запарятся глушить все диапазоны. И постоянное сканирование частот на "занятость", чтобы их исключать из возможных вариантов. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Это достаточно сложное решение, можно сказать - следующее поколение. Требует, по идее, согласования используемых частот - либо разрешения использовать какие угодно в зоне, примыкающей к передовой. Производители не должны нарушать регламент, ходить под штрафами.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Используется в современных  системах военной связи. Именно  поэтому поставка широкополосных транзисторов в Россию была запрещена американцами задолго до  СВО. Однако для одноразовых дронов это  достаточно  сложное и дорогое решение, требующее дефицитной электроники. Не уверен, что время его пришло.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

О чем и речь.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Я Вас не понимаю... Беспроводные модули 433, 866, 915, 2.4 Ггц стоят примерно 1000 рублей, плюс еще можно сделать специфические частоты, какие ФСБ разрешит (крупному производителю), а дальше контроллер на ESP32 за 300 рублей, который обрабатывает цифровой ключ и генерирует последовательность частот. Плюс SDR сканер за 1000 рублей сканирует все частоты и выдает занятые, которые контроллер пропускает. Плюс полетный контроллер настроен на продолжение миссии при разрыве связи. Все это сделает БПЛА на 95% защищенными от имеющихся систем РЭБ.

Т.е. железа  - на 10 тыс рублей и инвестиции в разработку несколько десятков миллионов рублей (команда 5 инженеров сделает это за полгода с зарплатой 200 тыс руб). При тираже изделия в 100 тыс - копейки!

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Все всегда кажется простым, пока не начнёшь разбираться в деталях.

Стандартные частоты мобильной связи глушатся на раз. Уже наделали мильон глушилок. Требуется именно широкополосный канал связи с возможностью работы на любой или почти на любой частоте. Это должен быть  линейный канал для передачи изображения. Нужен синтезатор частоты для быстрой перестройки и быстрого вхождения в синхронизм. И тд. Для разведыватеььного БЛА необходимо обеспечить защиту от перехвата информации. Это цифровой видеосигнал. Для его обработки нужен не контроллер за 300 руб, а совсем-совсем другая схемотехника.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Вы сейчас описали аппарат класса Zala для разведки целей под Ланцет. Стоимость такого порядка 10 миллионов.

Ходаковский же пишет про дроны класса 50 тыс руб...

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

О чем и речь 2.

Дешевое уязвимо, дорогое можно сделать дешевле при массовом производстве. Разработка ТЗ - разработка макета - испытания - проектирование опытного образца (ОКР) - испытания, приемка - КД на серийное производство - постановка на производство - выпуск установочной партии - испытания, доработка - серийное производство...

Это так, укрупненно. Потому и следующий этап, потому и медленно.

И к моменту выпуска серии она уже устарела, на входе должно быть новое ТЗ. Такой вот конвейер в норме.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

И к моменту выпуска серии аппаратура потеряла актуальность. Одноразовые игрушки должны делаться иначе, но система заточена именно на ваш сценарий. В этом одна из проблем

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Проблема еще в том, что со стороны Украины работает "хайпономика" - индустрия непредстказуемых решений. Сами по себе они уязвимы и легко парируются - когда становится ясно, как они работают. Но в этот промежуток времени они опасны. А к моменту разгадывания сумрачный украинский креатив в гаражах рождает новое решение, на следующие пару месяцев.

Наш ВПК так не может, да и малые группы ориентированы на более долговременные решения. Поэтому непредсказуемость должна быть заложена на этапе ТЗ: массовое производство узлов, из которых можно лепить что в голову взбредет.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Да. Я также считаю, что поузловой подход будет правильным.

Кстати, сегодня появилась ещё одна статья по теме. Узнал много интересного. Хорошо сформулированы некоторые идеи, которые мы старались нащупать в обсуждении

https://aftershock.news/?q=node/1342514

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Да, только что кончил читать. Прямо мои мысли проговорили. Надеюсь, и в профильных структурах думают в ту же сторону.

https://aftershock.news/?q=comment/16056333#comment-16056333

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Проблема в том, что хохлы и поляки используют именно эти простые и доступные решения, после чего Ходаковский ноет, что тему забрали крупные компании.

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 10 месяцев)

Это дорого, кпд передатчика ниже (чувствительность приемника) и он весит больше (и конечно дороже). 

Для одноразового изделия такое решение не пригодно. 

Аватар пользователя Astro_Graf
Аватар пользователя fest
fest(6 лет 10 месяцев)

кажды модуль только на одну несущую частоту.

Аватар пользователя пампалче
пампалче(10 лет 10 месяцев)

хорошая статья.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ходаковский как обычно ноет.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

"Честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой"

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

Очень много народа поднимает этот вопрос в телеграмме. Утверждают, что у хохлов есть местные производители , которые работают с не стандартными частотами, что очень опасно.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Про этот случай Разведос говорил. Дескать, одна из сторон конфликта получила очень крупную партию промышленно изготовленных фпв. Их частоты управления противники раскрыли в первый же день применения и выставили РЭБ на эти частоты. Вся огромная партия окирпичилась.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

Подобных  сообщений в телеге множество. Ходаковский очевидно в теме и посчитал необходимым высказаться. Кстати, последние  месяцы он был очень аккуратен с критикой. Сейчас, похоже, достало

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Подобных  сообщений в телеге множество

Как правило тупо перепостящих друг друга, в этом вся телега

Страницы