Просто притча про людей, без всяких неоднозначных зооморфизмов.
У некоторого человека было два сына. И однажды сказал младший из них отцу: "Отче! дай мне следующую часть имения". И отец разделил им имение. По прошествии немногих дней младший сын отрёкся от отца своего и проклял брата. Собрав всё, пошёл в дальнюю сторону и там расточил имение своё, живя распутно. Когда же он растратил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться. И пошёл, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней. И он рад был наполнить чрево своё рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему.
Отец же его тем временем умер, а брат его, получив имение, трудился в своей стороне, как прежде.
И однажды сказал младший сын:
- сколько наёмников у брата моего едят хлеба вдоволь, а я умираю от голода. Встану, пойду к брату и скажу ему:
брат! я согрешил против отца и против тебя, но прости меня и прими меня как брата своего, и дай брату часть имения и позволь жить рядом с тобой и иметь кусок хлеба от тебя.
Встал и пошёл к брату своему. И когда он был ещё далеко, один из друзей старшего брата сказал ему: "смотри, вот идёт пропавший брат твой". И встал тогда старший брат у ворот, и смотрел на дорогу, где шёл младший брат. И когда тот приблизился и сказал задуманное, то не впустил его старший брат к столу своему, где ели и пили друзья его, но так сказал брату своему:
- Разве не ты, когда я оплакивал отца своего у гроба его, извергал хулу на него в кругу блудниц и распутников? Отец мёртв и больше никто на земле не имеет власти простить тебя. Один лишь Бог на небе. Разве не ты проклял меня в гордыне, и разве не ты сказал, что нет у тебя брата? Как я могу простить тебя? Ведь и сейчас нет раскаяния в словах твоих и в душе твоей, но лишь голод говорит в чреве твоём. Смотри, друзья мои едят и пьют вдоволь за столом моим. Вместе мы оплакивали отца моего. Вместе мы строили и украшали дома наши. Дочери мои вышли за их сыновей, а мои сыновья взяли в жены дочерей их. Потому мне радостно видеть их за столом со мной рядом. Просишь дать тебе часть имения моего? Как я могу взять кусок хлеба у верных мне и отдать его тебе, расточившему бесплодно с блудницами имение своё? Потому нет тебе сейчас дороги в дом мой, в дом отца, за мой стол, в круг ближних моих. Но раз пришёл - живи же среди слуг моих. Слуги мои работают усердно и сыты. Так и ты - работай усердно и будешь сыт.
И вернулся за стол к друзьям своим. И спросили его друзья: "Почему ты не впустил его? ведь он брат твой". И ответил старший брат:
- Здесь собрались ближние люди мои, с которыми я сеял хлеб и собирал виноград, делил радости и несчастья. Так справедливо ли было бы взять теперь кусок хлеба от них и отдать его брату, проклявшему меня и расточившему имение своё в далёких землях? Верно, друзья, что прощение выше справедливости, но нет раскаяния в сердце его. Прощение без раскаяния бесплодно, как чистая вода пролитая из кувшина в песок пустыни. Потому, пусть сердце моё разрывается от любви к брату, но не пришло ещё время прощения. Лишь когда через труд в поле отца, в моём поле, раскаяние войдёт в сердце его, лишь тогда он переступит порог сей. И тогда я прикажу зарезать лучшего теленка и дать ему лучшие одежды и обувь на ноги. И посажу его возле себя, и скажу вам, друзья мои: "Вот брат мой пропадал и нашёлся, был мёртв и ожил, так станем же теперь есть и веселиться".
Комментарии
Не нужна эта притча. Все сказано в оригинале, и лучше.
Сын мой! - говорит отец старшему сыну, - ты всегда со мною, и всё мое - твое, а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
То есть всё наследие отца, - у старшего сына. Радость о том что нашелся младший сын и жив. Дальше как будет так и будет.
У вас как бы продолжение известной евангельской притчи. Только зачем то в вашей версии отец умер до возвращения блудного сына.
это актуальное современное переложение старой притчи
А то ж мы так хорошо знаем и понимаем старую. Куда там.
Если бы рассказчик хотел пересказать "Притчу о блудном сыне" - он бы её и пересказал.
А что бы ему и не умереть? Чай, не про Мафусаила рассказ.
Вообще, интересно, что Вы не заметили, что старшего брата интересуют не имущественные вопросы.
Зато я заметил что старший брат играет роль сердцеведа и оценщика меры искренности покаяния. Как в этом смысле ему самому верить?
Как в притчу. Как написано - так и есть.
Тогда непонятно чем удостоверена оценка покаяния младшего брата как неискреннего. И почему чтобы доказать искренность ему надо сначала стать на неопределенное время рабом у старшего.
Я точно не уверен, но поскольку это апокриф, вызванный "Притчей о блудном сыне", отлично известной рассказчику, вероятно, рассказчик специально ввёл разницу между
в ПБС и
в данной притче. Заметьте, в ПБС раскаявшийся младший сын сам хотел стать наёмником у своего отца в знак раскаяния. А в нашей притче ничего подобного нет, так что старшему брату самому приходится ставить младшего на путь, где он теоретически может это раскаяние обнаружить в себе.
Ну а сам факт порабощения одним человеком другого вообще типичен для эпохи.
Просьбу о принятии в наемники, в ПБС, младший сын отцу буквально не произносит, это было высказано как намерение еще до его возвращения к отцу, - ну пусть, хорошо, принимаю. "Дай брату часть имения", в новой притче, это наглость у младшего. Осталось решить вопрос с перстнем.
"Отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги.."
Получается что отец признает блудного сына как сына, а старший брат не признает блудного брата как брата. А ведь это не правда, он как был братом, так им и остается, каким бы плохим он не был. Кстати и в оригинальной ПБС (притче о блудном сыне) это примерно так же, старший перечит даже отцу и возмущается на отца. Ведет себя, кстати, очень неподобным образом, пеняет отцу.
В целом выход так, что пока жив отец, младший брат при наличии искреннего покаяния может вернуться в отчий дом, и даже имеет имущественные подарки, не наследство конечно, но удостоверения сыновнего достоинства. А вот когда отец умер, все грустно и выхода, кроме как младшему брату пройти через унижения, нет.
Ну вообще да, не может же брат выдать своему брату удостоверение сыновнего достоинства (в принципе, известна процедура усыновления в Римской империи, но ладно, в притче про это не говорится). А так, по тексту данной притчи, по-моему, он его признаёт как брата, но не подпускает за стол, пока брат не пройдёт некую процедуру, которая привёдёт его к искреннему покаянию.
А вообще, по правилам эпохи разложения родового строя братья должны жить дружно, но самостоятельно, своими семьями. Поэтому, собственно, ПБС и начинается так, как начинается. Обычное разделение наследства между братьями. Получил долю - дальше сам с усам.
По-моему, в избавлении от греха посредством некоей работы не больше унижений, чем в пролезании под чудотворной иконой, что у нас периодически происходит. Да я уверен, Вы и сами знаете про людей, которые приобретали святость через процедуры, которые в отрыве от контекста унизительны в современных, да и в древних, понятиях.
Согласен, но думаю что человек не имеет требовать подвига смирения от своего брата. Добровольно я на многое способен, а по принуждению далеко не все буду делать, по крайней мере искренне. Царь наверное только имеет право требовать смирения. Но он же помазанник известно чей, а это надо уметь понимать, сегодняшние мы этого уже не понимаем, разучились. Кстати, царь у нас назывался батюшкой, мы когда то говорили - царь-батюшка. То есть был бы у нас царь-батюшка, мог бы быть мир между братьями, а без него, это маловероятно.
Спасибо за интересную беседу.
Разделение наследства в ПБС не было обычным, а тоже наглостью со стороны младшего брата, - он говорит живому отцу, - дай мне достойную часть имения. То есть он требует наследства от живого отца, как будто отец уже умер. Но в нашем контексте здесь это только одна из красок.
Отец, Царь-батюшка помер - а оба брата оскотинились из-за дележа имущества. Вот что получилось из евангельской притче, о блудном сыне.
Как у Ницше? Но, умер Ницше.
Не ну смерть Отца в притче невозможна. Тут, собственно, притча-то в основном о старшем брате, который, оставшись с Отцом, посчитал себя выше и достойнее раскаявшегося брата.
В данной версии всё, увы, дышит смертью души для всех. Старший брат, которому по логике перешло право прощать как старшему в доме, впал в грех осуждения и гордыни. И спасение всех зависит почему-то от того, сможет ли, собственно, младший брат раскаяться. Логично довести притчу до смерти так и не раскаявшегося младшего брата... И чего? Все, добро пожаловать всем в ад?
Вот право, интересно было, но не стОит.
По слишком тонкому льду ходим...
"зооморфизм" и "главная" говорят о военно-политическом, а не о религиозном подтексте, причём подтекст этот, скорее, не реалистичен.
Вот если бы была притча про блудниц-поставшиц оружия и кредитных ресурсов, которые, однажды продав "младшему" ржавый ятаган в кредит, в последующем уже не выпустили его из долговой тюрьмы, используя при этом в виде гладиатора, - другое дело.
хорошая притча должна быть прозрачна, но не бить бревном в лоб
Ну, не знаю. В притче вообще ничего не говорится про душу и посмертное спасение. Только про отношения между людьми. А право прощать - оно у всех есть, и у старших и у младших. Высшее и окончательное прощение - как и всегда, у Бога. А мы тут на земле по мере сил людским судом прощаем или не прощаем. Вот по Вашему, отказ нераскаявшемуся грешнику в прощении - есть грех гордыни, например. Что-то у меня подозрение, что на исповеди это как-то по-другому работает.
Ну да, мы не знаем, что там дальше было с младшим братом. Может быть, раскаялся, может быть, озлобился. Варианты возможны, и все они логичны.
...и кружевных труселей!
Ну, я вообще сомневаюсь, что кто-то в те времена в тех местах носил труселя. Там обычные хб только после Октябрьской Революции появились. Местные культурные обычаи.
На голове носили... Обычаи б....я!
Тут самое главное, как трактовать термин " раскаяние".
Приход младшего брата не может торжественно означать покаяния.
В современной юриспруденции аналогом покаяния считается понятие- деятельности раскаяние.
Тесть подтверждение слов конкретными делами.
Так и покаяние должно быть не словесный а деятельным
Похоже, старший брат с Вами согласен.
Попытка перенести законы в отношение родственников неуместны.
Если родственников связывает только закон - то такая семья не устоит. Ключевые слова из Евангелия, это слова отца - брат был мертв, а теперь жив.
А в "новой притче" - речь идет не о семье, а о рабах. Появится не брат - а новый раб. такой же подлый и ленивый, как и другие. Который вместе с другими рабами будет замышлять убить господина и разделить его имущество.
каждый сам делает свою судьбу,
а халява и безответственность развращают.
работай на отцовой земле и живи, как сможешь.
внуки-правнуки вспомнят общего прадеда.
"дай брату часть имения и позволь жить рядом с тобой и иметь кусок хлеба от тебя."
Позволь мне и сесть и съесть.
Притчи, конечно, вечны и полезны. Или наоборот, являются анахронизм и запутаны в переводе с первоязыков на современный русский.
Каждая притча была сказана (рассказана) как ответ на конкретную ситуацию. Например, ответ Иисуса Христа на замечание, почему он не умыл руки перед едой?
38 Фарисей же удивился, увидев, что Он не умыл рук перед обедом.
39 Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства.
40 Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?
41, 42, 43 44. Четыре абзаца оскорблений.
45 На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь.
Как это выглядит мне сегодня, это типичная агитка, ПР местного значения. Пришёл в гости по приглашению на обед, забыл умыть руки, или специально пропустил важный еврейский ритуал. И гордо нахамил хозяевам!
Но записанное две тысячи лет назад может иметь совсем другой смысл. Так почти любая притча. Текст туманен, отношения между людьми племенные, смысл раскрывается только в конкретной, уже забытой, ситуации.
Мы продолжаем их обсуждать, значит, они нам нужны. Почитаем накопившиеся за две тысячи лет толкования, может и поймём.
Так, притчу сочинили и, как хороший учитель, должны растолковать.
Мораль сей притчи какова?
А то не считова.
Мораль: не плюй в колодец.
То пословица. " Не плюй в колодец - пригодится воды напиться".
И вы не автор, вдруг у него не такой смысл вложен.
Вижу я две констатации и одно предположение.
То пословица. -1-я констатация.
вы не автор - 2-я констатация.
вдруг у него не такой смысл вложен - предположение.
/*Вы прослушали семантический разбор предыдущей реплики. Пожалуйста игнорируйте это.*/
Мораль сей басни такова - "Украина це не Россия и мы не должны допустить возвращение Украины в Русский Мир"
Если переходить на язык актуальной политики, то, к сожалению, вот чего-то подобного вот этому
https://www.youtube.com/watch?v=RdrN92Jrf9Q от русскоязычных украинцев практически нет. Буквально, я могу вспомнить только ещё одно видео из Запорожья. Зато практически любой пишущий здесь украинец, рассчитывающий на ништяки от России, пишет о потенциальном благодетеле такое, за что в приличном обществе благодетель бьёт в рыло, если хочет сохранить уважение окружающих к себе. Если честно, я сомневаюсь, что они реально осознают, что они пишут. Ну вот такие они уродились на тамошних чернозёмах. Пускать их в моё государство на равных мне лично страшно. Ещё раз - к сожалению.
А мораль, видимо, такова, что прощение лишь тогда богоугодно, когда оно идёт в паре с искренним раскаянием прощаемого. Иначе это просто потакание злу и несправедливость к верным.
Позволю тогда подвергнуть вашу притчу критике.
Мы видим младший брат осознал и пришел попросил прощения. Тогда дай вашу часть имения и позволь в одну строку не вяжутся. Там требование, тут прошение. Не логично.
Старший брат у вас совсем не христианин, начал упрекать, подозревать и демонстрировать злопамятность и указывать вон смотри и завидуй:
Короче: " рылом не вышел, иди к слугам"
Господь нас учит любви и милосердию, а не справедливости.
«Суд без милости, не сотворшему милости; милость превозносится над Судом» (Иак. 2, 13)
Преподобный Исаак Сирин писал: «Никогда не называй Бога справедливым. Если бы Он был справедлив, ты давно был бы в аду. Полагайся только на Его несправедливость, в которой – милосердие, любовь и прощение».
Пойду я в оригинальную притчу, где жив Отец!
Вы просто выступили в роли друзей из последнего абзаца. Конечно, пойдите. Обратите внимание, как выглядит "осознал" в оригинале.
Господь нас учит любви и милосердию, но Содом и Гоморру уничтожил.