«Как правильно писать и говорить – бандеровцы или бендеровцы?»

Аватар пользователя Композит

Пякин В.В. У нас люди, [считающие себя] грамотными, говорят, что «бендеровцы» говорить неправильно, поскольку это связано с городом Бендеры в Молдавии (то бишь Приднестровье), а нужно говорить «бандеровцы». На самом деле термин «бендеровцы» имеет более глубинную историческую суть и носит тот же самый смысловой и этический характер, что и термин «бандеровцы».

Термин «бендеровцы» – один из тех терминов, [дату] появления [которого можно] определить [с точностью] чуть ли не до года. Этот термин появился в начале XVIII века во время русско-шведской войны, а точнее летом 1709 года. В то лето, как вы знаете, произошла Полтавская битва и царь Пётр разгромил шведского короля, который… ну, заблудился, под Полтаву пришёл. И все знают, что тогда гетман Мазепа со своими гетманскими казаками изменил России, присягнул шведскому королю и сражался против России. Но где по идеологическим причинам, где ещё по каким-то [причинам] умалчивается о роли запорожского казачества, а именно [о] том, что запорожское казачество в 1709 году, воспользовавшись кризисной ситуацией в государстве, в обмен на свою помощь выставило царю Петру I ультиматум, который в целях долгосрочного развития государства просто неприемлем. И поскольку эти [условия] были неприемлемы, запорожцы тоже решили уйти под руку «великого, могущественного» шведского короля. Была отправлена делегация к шведскому королю, был заключен военный союз и расчёт был такой: русский царь воюет на два фронта – против запорожцев и против шведского короля, усиленного Мазепой и казаками Мазепы.

С точки зрения военной составляющей (шестого приоритета), у царя Петра не было практически никаких шансов. Однако царь Пётр пошёл, казалось бы, на самоубийственный шаг – разделил свою армию на две части: основную часть выставил против Карла XII и гетманских казаков, а меньшую часть отправил воевать на Запорожье и разгромил Запорожскую сечь, напрочь. В результате этого запорожцы были вынуждены уйти, и они поселились в двух городах – это Алёшки и Бендеры. Ставка была в Алёшках, а основная масса казаков была в Бендерах.

В этом отношении надо понимать ещё один момент: крушение Карла XII произошло именно на Днепре. Многим казалось: «Чего это он сумасшествие совершил? Вместо того, чтобы возвращаться на север, он пошёл дальше на юг и именно туда – в Запорожскую сечь». А он надеялся обрести там свежую армию, таким образом пополнить свои запасы и всё-таки продолжить войну с царём Петром. Но когда он пришёл туда, [то] увидел, что это его полный крах, поскольку вся его союзная армия РАЗГРОМЛЕНА.

Так вот, когда [после поражения] запорожцы ушли в Алёшки и в Бендеры, то они вышли из союзных отношений с царём, и царь больше не присылал им ни припасов, ни чего-[то] ещё на содержание. А запорожские казаки ушли, так сказать, под руку крымского хана. Но крымский хан вовсе не собирался просто так кормить запорожцев. А у запорожцев в основе идеология такая – «живы и сыты войной». И [если] в Запорожской сечи они осели, у многих какое-то хозяйство появилось, свои холопы, [они стали] разводить скот, то на новом месте жительства, [в Бендерах], у них всего этого не было. И что стали делать запорожские казаки? Они стали делать набеги на Украину, брать своих украинцев, уводить в полон и продавать крымскому хану. А поскольку, повторю, основная масса [казаков] жила в Бендерах, то на Украине термин «бендеровец» получил вполне конкретное звучание.

Надо сказать, что не так долго [казаки] были в Бендерах – примерно до 1714 года, где-то около четырёх лет они там [находились]. Но тем не менее это породило сам термин. И надо отметить ещё одну особенность: не все запорожцы стремились именно к такому образу жизни – как только появилась возможность вернуться в Россию на свои исконные земли, многие запорожцы тут же этим воспользовались и ушли [из Бендер]. И вот в их среде термин «бендеровец» стал обозначать того, для кого морально-нравственные правила неприемлемы, кто предаст, продаст и самого ближнего [ради] получения какой-то выгоды.

Вот так в XVIII веке появился термин «бендеровец». Плохо ли хорошо ли он существовал, и уже начал слегка забываться в бурном XX веке, но Свыше было так угодно, что одним из лидеров националистического движения – маргинального украинства – был Степан Бандера. И термин ожил в новом своём обличьи – «бандеровцы». То есть он несёт то же самое смысловое содержание: продать свою страну, своих близких ради удовлетворения своего мелкого шкурного интереса и служить кому угодно против своей страны. И смотрите, ни Шухевич, ни Мельник (которые вели активные действия), а именно Бандера стал выражать эту самую суть. А Бандеры, как ни крути, в это время не было – пусть в комфортных условиях, но он был [в это время] в концлагере, отдыхал, он был ограничен [в передвижениях], хотя из концлагеря он довольно часто ездил в Берлин на совещания. Но тем не менее уже во время Отечественной войны многие обращали внимание: «Ну как же так? Вроде они мельниковцы, а люди их называют бандеровцами и бендеровцами»?

Так что термин «бендеровцы» имеет даже больше прав на существование, чем термин «бандеровцы», по той простой причине, что это исторически более древний термин. А «бандеровцы» – это новое звучание, [но] наполнение смыслом [шло] именно по тому же принципу.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Умствуете. Отвлекаете внимание на негодную цель.

Аватар пользователя ISergey
ISergey(2 года 3 месяца)

+++

Тут же важно: как они себя сами называют, откуда ведут свою родословную, что означают их символы вроде тризуба (флаг ОУН - мельниковцы), какой генезис у современной украинской мовы. За туманом истории потеряются истинные "херои", и за романтикой равнинных пиратов испарятся организационная чёткость и идеологическая конкретность.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 9 месяцев)

Местное население (г.Днепр) использует самоназвание "жидобандеровцы". В проживаемый нами исторический период этот термин должен вытеснить устаревшие, зря Автор их пытается возродить.

Аватар пользователя Adam Смит
Adam Смит(11 месяцев 1 неделя)

дурацкая попытка делать пассионариев из нац движений памяти

так проймет!)

Слава немецким спецслужбам времен рейха, если их закладка после почти века, сработала и заставила столь нелюбимого ими советского противника - подготовить земли для будущего рейха.

как там - есть периметр - мерватя рука - а есть немецкая.

слава же спецслужбам великого рейха. нонешние то вообще не просекли похоже. какие люди были, высчитали, чтобы память потеряли, все предусмотрели. молодцы. медальки им.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 7 месяцев)

Т.е. бандерлоги нипричём?

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Бандерлоги. Про них ещё Киплинг писал очень точно: мы великий народ - орали они...

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 11 месяцев)

Помнится, Верховный даже цитировал: "Идите ко мне, бандерлоги" :)

https://www.youtube.com/watch?v=XUUe_Wgf29Y

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

Меня больше другое интересует - Бендер который из "Золотого телëнка", и Бендер из "Футурамы", это концептуально один и тот же персонаж? Или инкарнация? 

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 7 месяцев)

Бендер Бендинг из футурамы - в переводе типа "сгибатель". Чисто совпало звучание. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

Ну вот (((  /плачет/

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Ну так-то в принципе Бендер, который из "Футурамы" - беспринципная сволочь и конченый эгоист, так что совпало удачно. Да и Бендер из "Двенадцати стульев" и "Золотого теленка" тоже аферист и мошенник, не желающий жить честным трудом, так что тоже соответствует в чем-то...

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 10 месяцев)

 Бендер из футурамы очень даже рефлексирующая личность. Узнав, что всю жизнь он занимался бесполезным и аморальным делом Бендер решает покончить жизнь самоубийством... И встречает Фрая... Бендера лепили с мексиканцев-гастарбайтеров, никакие предательства и мошенничества ему не свойственны. Каким делом занимался Бендер - гнул трубы для будок самоубийц.

Аватар пользователя Композит
Композит(1 год 2 месяца)

Бендеровцы - это термин более древний. Смысловое содержание - предатели, подлые, жестокие. Бандеровцы - это последователи Бандеры, менее широкое понятие.

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 8 месяцев)

Абсолютно точное замечание, учитывая самомнение некоторых АШ-вцев.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  в советское время хохло-самостийников именно так и называли в подавляющем большинстве случаев — бендеровцы, достаточно советскую литературу пересмотреть

  вот отрывок из известной книги известной советской журналистки, которая после распада СССР перекрасилась, но книга-то от этого не поменялась: 

 Через два дня после того, как мы узнали, что кончилась война, у нас было собрание в красном уголке. Выступил на нем начальник охраны товарищ Наумов.

– Дорогие мои бойцы, – сказал он, – война кончилась. Но вчера я получил приказ, что на Западную дорогу требуются бойцы военизированной охраны.

Кто-то из зала крикнул:

– Да там же бендеровцы!..

Наумов замолчал, а потом сказал:

– Да, девушки, там бендеровцы. Они воюют с Красной Армией. Но приказ есть приказ, его надо выполнять. Кто хочет поехать, прошу подать заявление начальнику караула. Поедут добровольцы.

("У войны не женское лицо")

 и ещё огромное количество примеров, любой легко найдёт... 

  в Брате-2 звучит также в адрес хохлов на американщине: "Бендера?"

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Нет такого исторического понятия, как "бЕндеровцы". Это высосанный из пальца термин. Есть бАндеровцы, и только. 

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 7 месяцев)

именно 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

Предлагаемая автором версия интересна, но слабо (скажем так) подкреплена источниками. Тем не менее, она объясняет появление именно такого "бЕндеровцы" произношения, которое абсолютно преобладало на юге и востоке Украины вплоть до того момента, когда возникла "самостийна дэржава" и пробАндеровская пропаганда этой державы. И вот это обстоятельство - а именно то, что "бендеровцы" не российский, а именно украинский термин, причём локализованный на юге и востоке, и занесённый в Россию уже оттуда - высказанная гипотеза хорошо объясняет. Но, повторяю, чтобы выйти за рамки более-менее вздорной версии, она нуждается в фактическом подтверждении источниками, а этого, увы, нет.

Впрочем, для троллинга свидомых она вполне годится и в этом смысле её было бы даже полезно поддержать, просто потому, что назвать щирого самостийника "бендеровцем" - значит гарантированно его взбесить.

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Тогда бы уж говорили - мазепинцы. 

Аватар пользователя Resident BY
Resident BY(1 год 6 месяцев)

Правильно будет написано так, когда ютуп  в комментах не пропускает. Пишу просто "пантерофцы". 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 1 день)

Непонятно, пантеры в овечьих шкурах или наоборот...

Аватар пользователя Resident BY
Resident BY(1 год 6 месяцев)

Пособники гитлера

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

бандеровцы или бендеровцы..

Фашисты надо говорить. Чего непонятного?

Аватар пользователя Зеб Стамп
Зеб Стамп(6 лет 10 месяцев)

Жители г.Бендеры - это бендеровчане. А бендеровцы - это другое.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 9 месяцев)

Бендерчане

Аватар пользователя Зеб Стамп
Зеб Стамп(6 лет 10 месяцев)

Да хоть бендериты, бендерцы, бендеричи, бендерюки. Только не бендеровцы.

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Бендерогородцы.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 10 месяцев)

Надо было сюда этот винегрет притащить? smile8.gif

Чушь несусветная.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

«Как правильно писать и говорить – бандеровцы или бендеровцы?»

Петухи

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий(4 года 2 месяца)

Правильно писать "бендеровцы" и "на Украине" потому что это бесит хохлов.

Аватар пользователя простой человек

пишите просто, бандерва

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

А при каком наименовании они быстрее закончатся? smile29.gif

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Есть и те, и другие. Зависит от того, о ком вы говорите или о ком вы ошибаетесь.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(2 года 8 месяцев)

Боюсь, 99% тех, кто называет себя бандеровцами, даже не подозревают, что были в истории какие-то бендеровцы. А если и подозревают, то им глубоко наплевать, т.к. на свои тусовки они ходят под флагом Бандеры. Так что ни о чём.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Как историческая справка - очень кстати !

.

А так - в сортах говна нечего ковыряться.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Не надо натягивать сову на глобус. Стефана Попеля в молодости звали Степан БАНДЕРА.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 8 месяцев)

3,14дарасы- им имя, что бе,что ба.🤗

Аватар пользователя Почти мордвин

Правильно - жидобандеровцы

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(1 год 3 месяца)

В СССР  использовался термин бендеровец .  и имел негативный оттенок . После окончания  СССР , появилась версия для свидомых . Правильно  писать через  А , с разными смыслами но главный смысл обелить бендеровцев . Все эти рассказы  о предательстве  Мазепы и глубокое изучение  его предатаельства в то  же время появилось . Как и мифы  том что есть хоть небольшая степень родства  между запорожскими казаками и сегодняшним населением  украины.   Эстеты  могут и дальше копаться в сортах  дерьма  , но никакого смысла  обсуждать в что в этом сорте дерьма должно писаться Аили Е  смысла  нет .

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

 Эстеты  могут и дальше копаться в сортах  дерьма  , но никакого смысла  обсуждать в что в этом сорте дерьма должно писаться Аили Е  смысла  нет .

Смысл есть: для современных бандеровцев Запорожская Сечь ассоциируется с ореолом рыцарства и благородства! А по сути - это банда разбойников с большой дороги (по Днепру), которых Петр Первый и разогнал.  

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(1 год 3 месяца)

Был создан миф и советская история этому способствовала . Кем бы не были Запорожцы этнически это было не славянское население , называемое русскими черкассами , в отличии от славян малороссов . Имеющее кроме языковых и внешние отличия , широко известные , чубы , шаровары . Малороссы стриглись под горшок  и шаровар не носили , а носили портки ..также шапки были разные у малороссов и запорожцев Разный крой и у шапок  с шаровар с портками  Также известны имена запорожских козацких князей принявших христианство --  все они не славянские . Практически все черкассы были уничтожены в степных войнах и смешались с ногаями (ногайцами)  с которыми и резали друг друга и заодно родственных друг другу крымских татар . Но главное что они были крайне малочисленны  ,  есть статистика сколько они в рабство  туркам продали друг друга  это  миллионы .  Что то на эту тему из современных озвучивал Бузина ,в том числе  за что и убили ..  То есть  все разговоры о запорожской сечи   это из серии войны  чукчей в Петропавловске камчатском до появления там русских .. 

То есть запоржцы  не узкая группа разбойников , а часть большого кочевого народа ногаев , в целом союзного туркам , как поставщики  рабов , и как поставщики  гвардейцев -наемников .  Поэтому и окончено было с ними в рамках  войн русских с ногами .  Дата  точно известна  и изучается в турции   в 9 классе  на уроке истории .  Это 1742  год . Дата  публично и  неоднократно озвучивалась Эрдоганом ,  в том числе и во время одного из визитов в Россию . Елизавета Петровна приказала  прекратить  войну и подписать мир , но основное было сделано  Анной Иоанновной . Но  не Петром 1 , Петр наоборот заключил с турками и ногаями  для свободы войны со Шведами .   Отдельная тема  , как шведы оказались в Полтаве , какая история была  в 17  веке на территории впоследствии названной Правобережной украиной . Там часть этой истории  как Львов из Турецкого  Стал  австрийским и много ещё чего  скрываемого от нас  советской историей , в том числе как Карл переправившись через Днепр  у Полтавы оказался в турции .. ( настолько очевидный вопрос  всегда видимый . но никогда не озвучиваемый)  Но  запорожцы были разгромлены  как часть системы  Анной Иоанновной  и Елизаветой Петровной ,  не Петром и не Екатериной 

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 4 дня)

Вот так в XVIII веке появился термин «бендеровец». 

Тут бы привести исторический документ с цитаткой . Но к притянутому за уши треду , конечно такого не нашлось . И мне бывшему жителю Бендер обидно от такого поклепа. Мало того Под именем Текин бендерская крепость отображалась как на турецких, так и на европейских картах в 18 веке

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Ого, наш Генби оказался оттуда. Тогда понятны некоторые смыслы его пафоса...

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Спасибо за историческую справку, а то у большинства молодого поколения возникло впечатление, что Президент России ошибся в названии этих мерзавцев:

Президент РФ Владимир Путин призвал «не позволять бендеровцам и неонацистам использовать детей в качестве живого щита». Об этом он заявил в ходе совещания с членами Совбеза.

«Не позволяйте бендеровцам и неонацистам использовать ваших детей, жен и стариков в качестве живого щита. Берите власть в свои руки, похоже, нам с вами будет легче договориться», - заявил он.

Насколько помню в СССР всегда говорили слово "бендеровец", которое никак не связано (кроме идеологического смысла) с Бандерой. 

Аватар пользователя Николаев Александр

А какая на фиг разница ? Что так, что этак обозначает пидорасов. 

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Я знаю как правильно.

бэндэравцы, а чаще бэндэра. Дед их так называл. А он знал в них толк... 6 лет гонял по лесам, схроны жег и взрывал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

Моя покойная крёстная (украинка), когда очень сердилась, то говорила "бендера проклятый". Она их ненавидела с детства, много горя они принесли.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Правильно говорить Быындыгырдэрравцы - был такой первобытный чубатый - очень любил сало динозавров и копал море палкой-копалкой. Кгам. 

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

Я частенько, по привычке, скатываюсь на бЕндеровцы, но поправляю себя на бАндеровцы.
Привычка появилась еще в советское время, а  почему?
Просто не мог поверить в такое совпадение. БАНДа, БАНДиты, БАНДеровцы. Нет, наверное это нарочно исказили.
 

Страницы