Какие претензии к советской власти?

Аватар пользователя Jeque

Что-то сильно много стали писать по поводу жилья в СССР. И главное, аргументы приводят всякие убедительные, истории из жизни рассказывают. Дескать, и ждать приходилось долго, и не всем справедливо распределяли, и квартиры были так себе по нынешним временам. Всё так, всё верно. Но почему-то никто не пишет, что:

Во-первых, в СССР строили столько, сколько могли, сколько позволяли ресурсы и технологии тех лет. СССР жил по средствам. На свои.

Во-вторых, размеры квартир и их качество тоже зависели от технологий и возможностей. Нужно было дёшево и быстро дать каждой советской семье по отдельной квартире. Из этого и исходили. Но при этом, могу заметить, что халуп в 10 метров с кухней и спальней в одной комнате, как сейчас, тогда не строили. До такого издевательства смогли додуматься только современные капиталисты.

В-третьих, пустующего жилья тогда не было. Не было и людей, у которых было по нескольку квартир. Было исчезающе мало граждан, кто проживал один на 100 кв.м. или с семьёй, но в квартире 500 квадратов. Огромные квартиры номенклатуры принадлежали государству и не передавались по наследству.

И какие к советской власти претензии? Делали, что могли. Сроили много, почти как сейчас в лучшие годы. Распределяли более-менее справедливо. В новом жилье нормы по площади на человека росли. Обещали, что к 2000 году у каждой семьи будет отдельное жильё. Очень вероятно, что получилось бы. Думаю, прежде чем делать такие заявления, где-нибудь в Госплане всё тщательно подсчитали. Дело то не хитрое, зная демографическую ситуацию и темпы строительства. Даже наш пан Вотруба наверняка справился бы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сейчас меня начнут спрашивать: Так чего же СССР не смог, а современная РФ смогла? А что смогла-то?

Через 20 лет догнать СССР по вводу жилплощади, используя гораздо более современные технологии.

Увеличить количество кв.м. на душу населения. Не удивительно, учитывая, что строить таки продолжают, а количество семей как минимум не растёт. И тут нужно ещё разобраться насчёт распределения этих кв.м. Не исключено, что один гражданин живёт на 100 метрах, другой на 10, а вместе они имеют по 55 на брата.

Жильё стало более доступным? Многие с этим поспорят. В советские времена каждая семья имела возможность получить отдельную квартиру. Долго ждать? Ну, да. А сейчас есть люди, которым это не светит никогда. Но кто-то безусловно оказался в плюсе. Вопрос лишь в том, остальным то что с этого.

Ипотека? Это вообще крайне сомнительное достижение современности. Я об этом уже подробно писал. Повторю лишь главный вывод: при наличии ипотеки доступность жилья не увеличивается, увеличивается только его цена.

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Но при этом, могу заметить, что халуп в 10 метров с кухней и спальней в одной комнате, как сейчас, тогда не строили.

Вполне себе строили это называлось общежитие гостиничного типа 

Огромные квартиры номенклатуры принадлежали государству и не передавались по наследству.

Переходили к тому, кто в них прописан. То есть к детям и внукам.

Позже они их приватизировали при коммунисте Ельцине.

Обещали, что к 2000 году у каждой семьи будет отдельное жильё. Очень вероятно, что получилось бы.

Вот только СССР коммунисты Горбачев, Ельцин, Кравчук решили развалить и обещания не выполнять.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Вполне себе строили это называлось общежитие гостиничного типа 

Но это никто и не называл отдельной квартирой и не продавал за миллионы в кредит на 10 лет.

Переходили к тому, кто в них прописан. То есть к детям и внукам.

Точно не знаю, но думаю, что нет. Во-первых, дети и внуки номенклатуры и свои квартиры получали, а иметь две было нельзя. А во-вторых, такие квартиры передавали преемнику. Их было мало и раздавать их наследникам возможности не было. Так или иначе, массовым явлением это не было.

Но кому-то, да, удалось их приватизировать.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Я это знаю абсолютно точно.

Прописывали внуков, детей и ничего никуда не пропадало. Более того одно время был связан с рынком элитной недвижимости центр Москвы. Все квартиры принадоежи всяким внукам партийных и прочих деятелей.

Со временем они скуплены всякими барыгами и сдаются в аренду. Некоторые барыги сами живут. 

У меня был один один такой знакомый барыга у него больше 10 квартир было.

Родственник Ленина дальний фамилия Бланк. Ничего Вам не говорит?

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(12 лет 2 недели)

 ничего никуда не пропадало.

Ну т.е. советским людям переходили квартиры таки по наследству ))) 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Конечно. Путем прописки туда детей и внуков.

Кто прописан того и квартира.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(12 лет 2 недели)

Конечно. Путем прописки туда детей и внуков.

Кто прописан того и квартира.

Вот именно!

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(1 год 3 месяца)

В Москве  внуков разрешили прописывать к  бабушке -дедушке  где то   только в  начале 80-х , возможно что и 1985 , но точно не раньше 1980 года . 

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(12 лет 2 недели)

Да неужели... А каким то законом можете свои слова подкрепить?

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(1 год 3 месяца)

А вы можете опровергнуть ?  Муж жена  родители и несовершеннолетние дети , Родителей только если старше 60 можно было к детям прописать . У меня знакомую  не прописывали к матери . У её мамы была обычная трехкомнатная квартира . Она по распределению  из Вуза попала в город Владимир . Врач , после окончания распределения её не прописывали к матери , туда откуда она выписалась , потому что мать у неё было не пенсионерка . Она прописывалась через фиктивный брак , а потом через фиктивный обмен к своей матери ..  Прописка это было  НЕ ЗАКОННОЕ , то есть правила прописки регулировались не законом .. а нормативным актом . 

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 1 месяц)

Положим, номенклатурной паре досталось по квартире каждому, и если двое детей, то квартиры за семьей сохранялись. А если один, - то оставалась лучшая.  

Аватар пользователя style
style(5 лет 10 месяцев)

т.е. советским людям переходили квартиры таки по наследству 

Не  всем  советским  людям  переходило  жильё  по  наследству . После  смерти  моей  мамы  жильё  ушло  государству , бесплатно . Так  как  я  был  курсантом  военного  училища , прав  на  жильё  не  имел . 14  лет  я  нигде  прописан  не  был , был  в  статусе  бомжа . Советская  власть  за  7,5  лет  так  и  не  обеспечила  меня  жильём . Уже  в  90е   купил  себе  жильё  за  свои  деньги  и  прописался .

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Я точно знаю, что госдачу номенклатурщики сдавали государству по истечении карьеры. Думаю, что с огромными квартирами было также. Но это был уровень министра. Наверное, с квартирами более мелких чиновников было попроще, но там и квартиры были обычные. Со мной в институте учился сын министра РСФСР. У них была трёшка на четверых во вполне обычном доме.

Несомненно, что кому-то в мутной воде 90-х удалось какие-то огромные квартиры приватизировать.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Госдачи да. Квартиры нет.

Внучатая племянница Ленина жила в квартире 800 Кв м. Бывшая квартира Троцкого. Романов переулок. Я сам ее лично видел и общался по ремонто-строительным делам.

Но она продала ее своим родственникам по маме Ленина Бланкам, но жила там до смерти.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Ну, всё-таки, родственников таких высокопоставленных советских деятелей было не так уж и много. Люди даже уровня министра РСФСР жили гораздо скромнее. Помню хорошо, как наш первый секретарь перовского райкома КПСС Шанцев Валерий Павлинович (тот самый), жил в обычном доме и ездил на автомобиле Таврия.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

В Москве много. Целые улицы.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Вы судите по тому, что эти квартиры были приватизированы хозяевами. Это не показатель. Им просто повезло, что государство в 90-е положило болт на своё имущество. Вам точно не известно, как распределялась большая часть такого жилья после того, как аппаратчик уходил на пенсию при СССР.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

basil10, при всем уважении но на фоне ряда экс-прокуроров (да и даже обычных следаков порой) бывшие союзные деятели лишь беднячки ) вот только сегодня на АШ заметка вышла об аресте чекистов, которые на взятках в 5 ярдов (!) погорели...

https://www.rbc.ru/society/19/06/2023/64906a329a79477fa147ba9b

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

И что из этого? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Какие улицы , ты же сам про  внучатую племянницу Ленина, это 10 ну пускай 100, это даже не стат погрешность это воще днище для таких как ты.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

smile3.gif

жги!

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 10 месяцев)

интересная у вас каша в голове.

описываете 90-е, а вещаете о порядках в СССР.

Да, пока жива могла жить в квартире в мифические 800 м2. Но передать просто так уже не могла.

Такие квартиры были в Совминовском или ЦК-шном жилфонде, и со смертью проживающих она изымалась, а прописывать родственников, без особого разрешения, туда запрещалось. Т.к. учетный стол, там был не мвдшный паспортный, а другого ведомства.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(1 год 3 месяца)

Вот эта фраза ключевая прописывать родственников .    Сивцев Вражек дом  генералов . При смерти отца , сын взрослый получил однокомнатную на  Новокузнецкой  45 квадратов . В момент смерти отца генерал- полковника  он был майор , если бы был полковник , то скорее всего остался бы в квартире .  Был  не очень давно на похоронах , умерла в 90-с небольшим , вдова  замминистра Путей Сообщения , были  дети  её друзей то же замминистров МПС .  Все дети живут в элитных домах в которых жили раньше их родители .. никого  никуда никто не выселил .. Моя одногруппница -  дочь замминистра , папа её помер когда мы были на 3 курсе . Квартиру они освободили  в течении 3-х дней .  Спустя два года после окончания Вуза встретил её с коляской у дома Совмина РСФСР ,  она была со свекровью , меня свекровь пригласила чая выпить , зашел хорошая 2-х этажная квартира метров 150 . Попил чайку порадовался за одногруппницу. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 2 недели)

Что ж вы раздухарились.

Бланк /Шманк.  

Возьмем попроще Хрущев , Брежнев , да и Горбачев  съехали с госдач?

Леонид Ильич жил на пятом этаже в квартире номер 91 

Брежнев-----  глава государства в кв-ре--185 м2smile1.gif  Кутузовский пр-т.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

Внучатая племянница Ленина жила в квартире 800 Кв м

ссылка есть?

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

И не будет

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

конечно - он брешет

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 1 месяц)

Фельтишинский писал против советов (рецензентом бывал и Солженицын). И вот, что он написал:

После переезда в Москву в середине марта 1918 г. Троцким в Кремле была предоставлена квартира, принадлежавшая ранее кому-то из высших царских чиновников. Судя по всему, квартира была достаточно просторной и удобной, если не роскошной. Она соответствовала стандартам, определенным постановлением Совнаркома от 1 декабря 1917 г. за подписью Ленина о предоставлении наркомам квартир из расчета по одной комнате на члена семьи [1114] . Кроме того, в квартире были гостиная и кабинет Троцкого. Всего Троцкие располагали шестью комнатами. Такая же квартира была у Ленина [1115] , хотя членов семьи у него было меньше. Стены домашнего кабинета Троцкого были выложены панелями из карельской березы с золотыми украшениями. В квартире стояла дорогая старинная мебель. Веселые комментарии обитателей вызывали статуи Купидона и Психеи, которые были соединены с часами, висевшими над роскошным камином в кабинете. Новую большевистскую номенклатуру обслуживала старая царская прислуга, среди которой попадались старики, работавшие при трех последних императорах. И новых властителей это не смущало, как, впрочем, и прислугу, которая быстро свыклась с тем, что сменились хозяева.

Гостиную метров 60 ещё можно представить, но комнаты ..... К тому, что 800 метров - это с конюшней, подвалом и огородом.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(1 год 3 месяца)

Это он просто не успел получить что ему было положено .. Группа домов Совмина РСФСР  на улице Большие каменщики -- даже сегодня  вполне смотрятся на фоне элитных новостроек  и стоят  миллиарды рублей за квартиру .

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(1 год 9 месяцев)

Я это знаю абсолютно точно.

Москва очень неудачный пример. В обл. центре номенклатура освобождала жил. площадь при смене места работы/службы, а родственникам предоставлялось жильё вместе с обычными смертными.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Прописывали внуков, детей и ничего никуда не пропадало. Более того одно время был связан с рынком элитной недвижимости центр Москвы. Все квартиры принадоежи всяким внукам партийных и прочих деятелей.

Базиль, в каком году это было? 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Людей с фамилией Бланк гораздо больше, чем родственников Ленина.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Это уже при алкаше - милейший рарази риэлтер... Вы даже хуже нас - рекламщиков хотя и не такие гады как банкстеры

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Вполне себе строили это называлось общежитие гостиничного типа 

Но это никто и не называл отдельной квартирой

И люди оставались в очереди на жилье 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

А что смогла-то?

Через 20 лет догнать СССР по вводу жилплощади, используя гораздо более современные технологии.

Эка вы неуклюже передёрнули. СССР был несколько больше Российской Федерации. Население СССР - 270 миллионов, население РФ - 146 миллионов. Сколько строится жилья в расчёте на душу населения вы посчитать способны?smile3.gif

в СССР строили столько, сколько могли, сколько позволяли ресурсы и технологии тех лет. СССР жил по средствам. На свои.

А Россия строит не на свои и живёт не по средствам? И строит, используя ресурсы и технологии рептилоидов с Нибиру? smile3.gif

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

СССР был несколько больше Российской Федерации.

Ну, найдите уже данные по вводу жилья в РСФСР и сравните с РФ. Вместе посмеёмся над нынешними достижениями.

А Россия строит не на свои и живёт не по средствам?

В РФ слишком много ресурсов тратится на сверхпотребление роскоши отдельными гражданами. Поэтому, да, кое-кто живёт не по средствам.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Ну, найдите уже данные по вводу жилья в РСФСР и сравните с РФ. Вместе посмеёмся над нынешними достижениями.

Ну так найдите. И вместе посмеёмся. smile1.gif

Ввод жилья в России по годам, млн кв. м

В 2022 году в России введено 102,7 млн м2 жилья. Это на 11,0% или на 10,2 млн м2 больше, чем в 2021 году.

Всего за период 1960 - 1990 годы в СССР построено 3373 млн. м2 общей площади жилья, или в среднем 108,8 млн. м2 в год за этот период. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Наслаждайтесь.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Наслаждайтесь.

Это вам надо насладиться. smile3.gif

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Вы местный клоун что ли? И на вашем и на моём графике РФ обогнала по вводу жилья РСФСР только после 2010 года. Да и то не намного. И только с учётом ИЖС.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Нет. Это вы местный шулер, пытающийся заниматься жульническими манипуляциями.

Заявлено изначально вами в статье

Так чего же СССР не смог, а современная РФ смогла? А что смогла-то?

Через 20 лет догнать СССР по вводу жилплощади, используя гораздо более современные технологии.

А теперь уже сравнение РФ не с СССР, а с РСФСР?smile1.gif

И на вашем и на моём графике РФ обогнала по вводу жилья РСФСР только после 2010 года.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Вы никогда, видимо, не сталкивались с квартирами (именно квартирами!) гостиничного типа. "Гостинками". В такой в своё время жил двоюродный брат моей жены. Москва, район Богородское.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

квартирами (именно квартирами!) гостиничного типа

Само название как бы намекает, что это было временное жильё.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Отнюдь. Обычное жильё - с пропиской. А название намекает исключительно на размер квартиры - как гостиничный номер.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Ясное дело, что с пропиской. Тогда где-то жить без прописки было нельзя. Но это не значит, что такое жильё выделялось навсегда.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

А как по-другому-то? Как могло быть не навсегда? Были нормативы: на очередь ставили, только если на человека приходится менее 5,5 кв.м. жилой площади. В гостинках 13-метровых ещё был шанс, в случае рождения ребёнка. А если 17-метровка и выше, то даже семью с ребёнком на очередь не ставили.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Вы не учитываете, что когда внуки вырастали, они выписывались, чтобы получить собственное жилье. Если площадь сильно превышала нормы, людей переселяли в квартиры меньшей площадью. 

Н-р: у женщины муж в свое время был большим начальником. Им выделили 4х комнатный коттедж. Муж умер. Дети одного пола- 2 девочки. Коттедж забрали, попросив переехать в 2х комнатную квартиру, поэтому большие люди предпочитали строить себе частные дома.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 2 недели)

 есть домик  с--------------------------- кв-ра 8 м2

https://youtube.com/watch?v=NKBoa5pE0Hw&si=GaOxFpF2G_WMVDlu

Посмотрите понравиться и цена 1,5 ляма

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

1,5 ляма,  блин ты бо постыдился про нищебродов то писать.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 2 недели)

там уже 2-я серия вышла. Ребята смекалистые-----2-ой уровень сделали.

Аватар пользователя просто пользователь

это называлось общежитие гостиничного типа

Общежития или малосемейки называлось, в зависимости от того кого туда селили.

Гостиничного типа, это если мебель и постельное бельё выдавали с вахтёром на входе.

Страницы