Всем молодым русским антисоветчикам! Пишу только потому, что страшно за Вас и за Россию, так как Вас, оказывается, слишком много. Запросто можете всю страну разорить.
Я не мог предположить, что «все так запущено». Вы настолько нас, старшее поколение, не уважаете, что серьезно думаете, что мы покорно «вкалывали за копейки». Тех, кто говорит, что это не так – Вы обзываете старыми маразматиками, леваками, да еще и обзываете русофобами!
Нет, это, как раз, - Вы не уважаете старших, считаете нас, русских людей рабами, а СССР – тиранией, державшейся на нашей рабской покорности.
Имейте в виду, что охаивание старших называется хамством, в самом первичном смысле этого слова.
Особенно смешно читать Ваше отрицание наших безусловных заслуг, результаты которых Вас до сих пор защищают, позволяют Вам жить «совсем не как» иракцам или ливийцам (у них нефти тоже было много), да еще и разные «понты» всяким англичанам и немцам кидать.
Кстати, Вы пытаетесь отрицать и русский дух Советского социализма, который жив до сих пор и является основой всей нашей культуры. Его социализм сохранил, развил, заставил всех выучить стихи Пушкина и Лермонтова наизусть, бережно собрал народные песни, создал массу народных ансамблей и уберег нашу культуру от засилья британской и американской, несмотря на огромные усилия, в том числе, - и "некоторых" наших собственных граждан, которых теперь считают героями "сопротивления". Помню как в Югославии, не имевшей столь последовательного культурного строительства, молодежь еще в 80-х разговаривала на обильно сдобренном английскими словами сленге (буквально, поцелуй назывался "кис"), Вы можете съездить туда – посмотреть своими глазами - к чему это привело.
Хамство всегда приводит к потере независимости и гибели хамов и их потомков, можете стишок про глупого мышонка почитать, если кто чего не понимает. Так что, реальные русофобы – это как раз Вы – антисоветчики, упорно охаивающие наши труды, достижения СССР и считающие нас тупыми трусливыми рабами.
Антисоветчик всегда русофоб.(с)
Комментарии
"Вы – антисоветчики, упорно охаивающие наши труды, достижения СССР и считающие нас тупыми трусливыми рабами."
Скажите, а чего вы засоветчики не признаете свою вину личную и персональную в развале СССР?
И еще, вы САМИ, засоветчики осудили своих же лидеров. Какой теперь спрос с молодежи?
Один говорит на китайском, другой на хинди. Один имеет ввиду одно-противник другое. Оба правы, спор ни о чём, тем более советы 20-х годов отличались от 80-х годов по духу.
Хорошо, я как коммунист начала 90-х признаю свою вину в развале СССР.
А кто признает свою вину в "в неудержимом росте экономики России в 0,7%"
Планета растет в 3,5%, а Россия топчется на месте.
Кто будет отвечать?
Ну, раз первое признали, то и за второе отвечать Вам же. Как за последствие. Нет, ну а что. Думали ударить себя в грудь и на этом всё? Нееет. Отвечайте за последствия своих дел для начала, а уже потом с других спрашивайте.
Улыбнуло.
Теперь понятно почему Плановую экономику Власть боится вводить.
При ПЭ дурь каждого видна будет.
Она (плановая экономика) уже вводится, но нет так быстро как хотелось бы. Возможно, есть на то причины. Власть - не волшебник, а политика искусство возможного.
Потому что плановая экономика убила СССР?
Потому что тупые планы всегда приводят к браку? Мы этого в СССР хлебнули. До сих пор многие не понимают, что можно работать и не гнать брак.
Планы должны быть умные, а не всеобщие.
У тебя взаимоисключающие параграфы, как и у любого антисовкового шиза здесь:
Планы должны быть и точка. Это основа экономики. И к строю этой экономики (социализм или капитализм) эти планы не имеют. Это как теплое и зеленое.
Просто планировать уметь надо, а с этим проблемы. Везде.
План - это инструмент. Как молоток. Им можно дел натворить, что СССР и сделал.
Вы за себя говорите, хорошо? Ну типа: Я планировать не умею, у меня не получается, полагаю, что все остальные такие же тупые.
Это будет честно
Дык, ёлы-палы. Просто мало кто понимает, что План - это про капитализм:
Сразу видно, что вы даже не понимаете, как функционирует экономика.
Сразу видно, что вы не очень умный...
Ну вот к середине (к концу так точно) 70-ых в СССР планово угробили микроэлектронику. И что? Была ли она видна тогда? Кому? Чем помогло?
Не люблю когда ЛГУТ на АШ.
Электронику стали убивать в конце 90-х, а добили при Путине (как и производство гражданских самолетов.)
В начале 90-х и до 97 (примерно), в РФ выпускалась бытовая электроника, телевизоры, авто музыка, делались компьютеры на своих процессорах и на аналогах импортных процессорах. Производились микросхемы ПЗУ, ОЗУ, логика и тд и тп.
Я сам собрал несколько экземпляров аналогов Синклера на Z-80 (ZX Spectrum), и потом на отечественных аналогах.
//////Уже намного позже, в 90-х годах, наша промышленность освоила производство клонов Z80, Т34ВМ1 и КР1858ВМ1,
https://habr.com/ru/companies/cloud_mts/articles/472918/
==========================
Так что электронику в России убили капиталисты и недалекое ВПР страны.
Ты упорот.
Отечественную вычислительную технику стали убивать с конца 70х - начала 80х. В то время начали появляться большие вычислительные комплексы западного производства, в первую очередь французского, потому что США ввели санкции за Афган.
Я сам перешел на работу с БЭСМ-:6 на такую БВМ. По сравнению с той же БЭСМ, не имеющей практически никакой периферии для пользователя, производительность вычислений выросла как минимум на порядок. Да и оформление отчетов стало занимать гораздо меньше времени. Одно дело рисовать от руки на миллиметровке и совсем другое на цветном плоттере.
Постепенно наши инженеры- программисты перешли с родных машин на это французское чудо.
Почему-то отечественных аналогов таких вычислительных комплексов до 91го. так и не появилось.
При чём здесь бытовая электроника? При чём тут бытовой электронный мусор типа спектрума? Микроэлектроника == микропроцессоры. Это флагман, это маркер наличия развитой отрасли. К концу 70ых почти все советские проекты по процессорам свёрнуты. Какое начало 90ых, если в 70ых перешли аналоги, а потом тупо стали закупать - уже в 80ых. Смотрите. Кто делает архитектуру, тот делает под неё компиляторы. И языки. И всего этого нет в значимых количествах и не было в СССР восьмидесятых. С трудом выжил РЕФАЛ (на уровне - ещё можно скачать, развитие - 1 коммит в год и НОЛЬ используемых в реальной жизни программ. Ноль!). В индексе TIOBE 50 (пятьдесят!) самых популярных языков программирования и там только один российский - Kotlin, появившийся в 2011 году.
Какой блин восьмибитный спектрум и аналоги(!) вы сватаете в 90ых? Z80 это процессор из 1976 года родом. 1990ые это Альфы, PowerPC, Спарки, "пни". Это уже сотни мегагерц частоты, это тонны софта, десятки языков и компиляторов, интерпретаторов. В 1983 образовано GNU - движение за открытый код, который могут смотреть и модифицировать все. Откуда и зачем такое движение? Потому что в 1983 году уже была масса людей с персональными компьютерами (IBM PC в 1981). Да что там, первая публичная BBS была в 1973 году. USENET - 1980. FIDO - 1984. BSD (операционка, написанная университетом) - 1977 год.
О чём вы вообще говорите? В 90ые "эффективные менеджеры" закапывали то немногое, что ещё осталось - это да. Но не они прикрыли БЭСМ, не они не смогли в микроэлектронику. Это сделало вполне себе советское руководство. Даже фамилии при желании можно нарыть.
И не надо приводить пример с авиацией - там совсем другая история. Там действительно отрасль убита в 90ые. Но не микроэлектроника. И производство аналогов Z80 1976-го года рождения в 90ых, и производство транзисторов и всякой там логики и ПЗУ с ОЗУ на технологиях 1970ых это не свидетельство того, что микроэлектроника развивалась, наоборот, это ярчайший пример упадка.
"Осталось" весьма многое. Главное, - оставалось производство компонентов, и оно работало.
Вот данные, что "советская" электроника работала при "нулевых", но убита в "десятых"-.
/////https://habr.com/ru/articles/156843/ статья от 2012 года
Производство микроэлектроники
Ситроникс — Микрон
До 2010-го года Микрон работал по около-микронным нормам, на оборудовании большей частью оставшегося с советских времен.
В 2006-м году была куплена технология и оборудование для производства с нормами 180нм (CMOS+EEPROM) с алюминиевой металлизацией на пластинах диаметром 200мм у компании STMicroelectronics. Затем, на базе этого оборудования были разработаны (или куплены — тут данных нет) технологии SiGe (нужно для радиочастотных применений — ГЛОНАСС, радары и проч) и КНИ (для радиационно-стойких микросхем). Объем производства — 1500 пластин в месяц.
В конце 2007-го года однако только торжественно перерезали ленточку, первые тестовые пластины были в 2010-м году. Столь раннее «перерезание ленточки» — исключительно вопрос налоговой оптимизации.
Были сообщения что RFID чипы для билетов метро делает Микрон — однако вскрыв за последние пол года 30 билетов метро — нашел только чипы NXP. К аналогичному результату пришли в августа 2009-го и в компании Chipworks. Впрочем, никакой драмы я тут не вижу, не для метро же покупали это производство. В самом Микроне мои вопросы на эту тему оставили без ответа. Однако одному человеку похоже все-же повезло увидеть микроновский чип 1.5 года назад......
....
Ангстрем-Т
Ангстрем-Т уже успел сгенерировать много драмы — потому остановимся на нем подробнее. Проект основывается на корпусе недостроенного завода, оставшегося еще с советских времен. Корпус был построен добротно, и удовлетворял современным требованиям технологии 130нм.
Оборудование покупали снятое с Дрезденского завода AMD (130нм, медная металлизация в 9 слоев, 14000 пластин в месяц), а финансировался банкет практически полностью за счет кредитной линии ВЭБа с лимитом 815 млн евро, что в принципе является уникальным случаем – микроэлектронные фабрики редко финансируются за счет кредита более чем на половину. Можно также почитать статью о стройке 2010 года — habrahabr.ru/post/80142
В 2008-м году заплатили AMD за оборудование ~182.5 млн евро, ~120 млн евро — лицензия на технологию, ~10млн евро — компании Meissner & Wurst за этап А проектирования завода. Однако собственником оборудования стал не Ангстрем-Т, а кипрская офшорная компания Runica. Оборудование в Россию также не повезли, а оставили на складах в Нидерландах и Дрездене, таким образом НДС не пришлось платить ни в Европе, ни в России. Можно посмотреть видео, снятое в тот момент — tv.cnews.ru/?video_id=410
Затем внезапно финансирование остановилось (показания сторон различаются – толи кризис, толи просрочены платежи по кредиту), оборудование так и осталось за границей (за хранение на спец.складах и страховку теперь также ежегодно нужно платить). По факту – потрачена минимальная возможная сумма, нужная чтобы заплатить AMD – и на этом проект остановился. Кстати, как мы помним, AMD как раз в это время отделяла своё микроэлектронное производство в отдельную компанию (завершилось это в марте 2009), и компания очень вовремя таким образом успешно спихнула своё устаревшее оборудование по очень хорошей цене.
После прекращения финансирования никакого видимого продвижения по проекту не было, только мышиная возня (кто где что на кого страхует, смена собственников и управленцев) и накопление процентов по кредитной линии. В 2012-м году финансирование было возобновлено (впрочем, сообщения о возобновлении финансирования были и раньше), а в конце октября 2012 года — Ангстрем-Т был «официально» куплен Леонидом Рейманом. Одновременно, лицензирована технология 90нм у IBM, которая потребует приобретения дополнительного оборудования. Строительство возобновлено, и запуск производства планируется теперь на начало 2014 года. Безусловно, переход на следующую технологию позволит несколько компенсировать лишние 5 лет, которые оборудование пролежало на складе......
/////Почему в России почти нет гражданского/коммерческого высокотехнологичного производства?
https://habr.com/ru/articles/218171/ (обширная статья - почему и что делать)
Почему бизнес в России с такой неохотой идет в высокие технологии?
Это самый важный вопрос, его даже неоднократно поднимал, но оставлял без ответа главный по нанотехнологиям в России.
Ответ прост — серьёзный бизнес всегда идет туда, где больше норма прибыли и меньше риски.
В условиях идеализированной конкуренции норма прибыли «простого» бизнеса стремится к нулю, и в странах где капитализму уже сотни лет — это вынуждает постоянно что-то придумывать ради лишнего процента прибыли и в крайнем случае — идти в «неприятный», высокотехнологичный бизнес где высокие требования к капиталу, длительные сроки окупаемости и высокие риски. Вы не можете открыть еще один магазин — во всех «вкусных» местах все уже открыто, вы не можете пробурить скважину к «легкой» нефти — все удобные месторождения уже закончились, вы конечно можете идти в строительство — но из-за дичайшей конкуренции вынуждены довольствоваться единицами процентов годовых.
В России-же в начале 90-х выжил и был приватизирован именно простой бизнес, и первое поколение либеральных бизнесменов лоббировали такие изменения законодательства, которые позволяли сохранять высокие доходы без ухода в высокие технологии. Поскольку гражданского высокотехнологичного бизнеса практически не было — его интересы и некому было защищать.
Если бы существовал железный занавес — существование высокотехнологичного производства в таких условиях все равно было бы возможным, просто те, кто им занимается — продавали произведенные товары с худшими характеристиками по существенно более высоким ценам (в высоких технологиях — меньше серия = выше цена). Однако с открытыми границами отечественный производитель в таких условиях неминуемо проиграет конкурентную борьбу с импортом, и никакой разумный уровень пошлин тут ничего не изменит.
/////https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.daf8e9fe-65a281d7-803f123a-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_microprocessors
обширный список того, чего "в СССР не было"
-Список советских микропроцессоров
К примеру -К5500ВК018 -
Если задать вопрос: «Существуют ли отечественные процессоры, и какими они бывают?» — скорее всего, первыми на ум придут чипы «Эльбрус» и «Байкал», справедливо, именно к ним сейчас приковано внимание общественности. На самом деле есть и другие отечественные микропроцессоры, например «КОМДИВ», разработанный Научно-исследовательским институтом системных исследований Российской академии наук (НИИСИ РАН). Под этой маркой выпускается широкая линейка микропроцессоров и микроконтроллеров, в основном, нацеленных на авиацию и космос.
💡 «КОМДИВ» — это акроним, обозначающая «КОМпьютер Для Интенсивных Вычислений».
Научно-исследовательский институт системных исследований или просто НИИСИ был основан в 1986 году с целью исследования и ведения разработок в области нанотехнологий, информационных и телекоммуникационных технологий и вычислительных систем. Институт активно работает и сам является центром компетенций — ведёт подготовку профильных специалистов на базе собственной аспирантуры.
Какие бывают процессоры «КОМДИВ»
В семейство «КОМДИВ» входят 32- и 64-битные процессоры. Первые основаны на архитектуре MIPS, а вторые — на собственной MIPS-совместимой архитектуре «КОМДИВ-64». https://trashbox.ru/link/true-russian-processors-komdiv
Уважаемый, во первых, я умею читать читать по ссылке, зачем вы постите портянки и даже не сворачиваете их?
Во-вторых, бодрая половина того, что вы цитируете, прямо противоречит вашим тезисам. И прежде всего - история "Микрона", которую вы цитируете по хабростатье и уже во втором абзаце - закупка STMовского оборудования на 180нм, это так "разваливали микроэлектронику в нулевых"? Зачем вы мне подсовываете информацию по КОМДИВу, который использует MIPS (недавно сделанный бесплатной архитектурой ввиду бесперспективности)? (Для справки: https://www.freebsd.org/releases/14.0R/relnotes/ идёте и видите: Support for the MIPS architecture, and related hardware, has been removed). С какой целью вы даёте ссылку на вики со списком советских процессоров, вы хотите чтобы я увидел, что если выкинуть x86, SPARC, MIPS, ARM то над этой страницей рыдать можно? Кстати в список включены два процессора на RISCV, архитектуре 2014 года и процесоры 202x, вы что хотите этим сказать? Ну википедоведов-то я понимаю, это нормальные советские процы, потому что Советский Союз сейчас просто называется РФ, но вас-то как понять? Признайтесь, что вы темой не владеете и просто накидали ссылок на свеженайденное. Вы точно прочли что я вам писал до этого? Давайте я на всякий случай повторю свои тезисы и даже поясню механизм.
В 70ых начали сворачивать тему микроэлектроники. Свернуты почти все оригинальные разработки. Почему? А потому что в отличие от космоса и атомки, которые прекрасно (ну космос не прекрасно, космос в СССР тоже угробили, что тоже обидно, потому что со старта мы были лидерами) встроились в ведомственные экосистемы, микроэлектроника могоа выжить только с концепцией персонального компьютера "в каждый дом". На Западе, кстати, тоже многие совершили эту ошибку, но есть разница. В СССР был один центр принятия решений, он ошибся и отрасль скатилась на обочину. На Западе несколько центров принятия решений. Некоторые догадались до персоналки, IBM не только угадала, но и смогла. И с 1981 года финансированием отрасли занимался растущий мировой рынок, и немного поломавшись, СССР к нему присоединился.
Так вот. Разработки свёрнуты, инфраструктуры настолько развитой нет, в США то, что в 60-ые и даже 70ые было игрушкой военных и учёных, шагнуло в народ. Вы ещё не забыли в каком году первая публичная BBS возникла? "Гражданские" языки и компиляторы? Весь этот поток стал доступен почти всем, пока Совмин придумывал стоит ли тратить на наподъёмные процы в США всё как мы любим: вся страна, в едином порыве клепала софт. Количество и глубина проработки стандартов потрясает.
Дальше началась компенсация. Мы берём их архитектуру и очевидно будем брать их средства разработки. Их стандарты. Их программы. Их операционки. Кодировки. Протоколы. Это всё 80ые, и если вы не маньяк "явсёравнодокажучтоСССРбыллидероммикроэлектроники" вы в этом месте уже ужаснётесь, в какие тиски мы попали уже тогда. А, да. Кроме софта всё это касается и железа. Интерфейсы, протоколы, устройства. "Мышь" - 1970 год. CGA - 1981, EGA - , VGA, SVGA... вы видите последовательность? Вы видите развитие? Это потому что оно есть. CD-ROM 1979... HDD 1973. Вы понимаете эти аббревиатуры? Конечно понимаете. А почему мы не можем оперировать такими же цепочками наших стандартов и технологий? И вот вы суёте мне викистраничку про советские RISC-V... Давайте так. У нас есть одна более-менее оригинальная архитектура - E2K (Эльбрус). Да, концепция VLIW не советская, но реализация более чем оригинальная. Да, сами МЦСТ родом с Советского Союза, равно как и главный разработчик E2K Бабаян. Но и тут вас поджидает засада. E2K это Эльбрус-2000. Ну вы поняли, да? Нулевые.
Кстати, ещё одна статья "советского оптимиста": http://samlib.ru/s/staricyn_w_k/jhlukjh.shtml Прочтите, вам понравится. Хотя я считаю что всё хуже и жёстче. И именно в этой статье есть ещё один ответ на вопрос.
Собственно это самый безжалостный приговор советским ошибкам в микроэлектронике, который я читал. Понимаете? СССР - до 1992 года микроэлектроника это для военных. США с 1981 года компьютер в каждый дом. Именно это - и есть самый важный признак и по совместительству одна из причин, почему СССР просрал отрасль. Вы это понимаете? А постарались понять?
Все ссылки и текст не для вас, а для читателей АШ. Вы сами доказали , что до 1992 года в России электроника была в РФ, и уничтожена в "нулевых " И "десятых".
Да, нам сейчас электроника нужна для оборонки. Было бы мирное время, - мы бы всё закупили на Тайване. Но впереди 3МВ. И где электроника России?? И кот виноват?
- Микроэлектронику, а именно процессоростроение, СССР собственноручно убил в 1970ые, убил при чём очень надёжно, трижды: первый раз, когда закрыл почти все оригинальные разработки процессоров, второй раз - когда в результате первой ошибки так и не сложилась инфраструктура побочных отраслей (то, что сейчас называется IT) и стали теряться компетенции. И третий раз - когда решили что чипы нужны только военке.
- Какая-то электроника осталась - выжили отдельные предприятия, даже частично работая на западные корпорации удалось сохранить компетенции (напр. МЦСТ).
- Судьба оставшихся обломков была различной, но точно нет оснований считать, кто отрасль решили угробить. Напротив, с 2004-2006 года были явные попытки воскресить хоть что-то.
Это моя позиция и аргументация прилагается. Если вам показалось что-то другое - вам показалось.
Я в конце девяностых практику проходил в федеральном государственном унитарном предприятии «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения» (ФГУП «РНИИ КП»). Вот именно тогда на рубеже веков там окончательно уничтожили производство своей элементной базы класса space/military.
90ые отдельная песня. Если в 70ых уничтожили будущее, увидеть это глазами сложно, в 90ые уничтожали уже физически производства - сносили базу. Это настолько наглядно, что заставляет людей думать, что развал микроэлектроники именно в 90ые и происходил, но это, увы, не так. С другой стороны уничтожение базы сильно затруднило восстановление отрасли вообще, тут не поспоришь.
Здесь согласен со всем кроме временного интервала. На мой взгляд это конец 90-х начало и середина нулевых. Так будет вернее. Я на ixbt язык и руки стер в то время в спорах по поводу будущего авиастроения. Там же в начале нулевых пошли деньги на авиапром. Была создана программа развития на базе унифицированных ТУ-204/214-Ту334-ТУ324-ТУ-330. Если бы не Погосян с его RRJ, который сожрал все деньги, сейчас имели бы работающие авиационные заводы, производящие не 1/2, а 10/20 самолетов в год. Про десятилетнюю эпопею с отказом аэрофлота от заказа на 6 бортов ИЛ-96 я здесь выкладывал статью.
Авиация связана с процессоростроением, но это совершенно не одно и то же. С авиацией всё ровно так как вы говорите.
Вы читателей такими же недалекими видите как и себя? Вас как котенка носом тычут в ложь, которую Вы постите, а Вы это оправдываете тем, что "это для читатетей"?
Фу быть таким.
Полностью согласен.
Ага, у нас в Орле первым убили завод УВМ (выпускал машины СМ и периферию к ним), потом заводы "Малютка" и "Научприбор", потом завод "Промприбор" с технологией тензодатчиков, потом из половины "Протона" сделали мебельный магазин и т.д.
До литеек и металлообработки добрались сильно позже и уже как-то спонтанно.
Так что электронику убивали первой и это было целенаправленное действие. И делали это те самые лучшие на свете совецкие люди.
Нет никаких преград, если ты 3.14здобол (с)
Чтобы чтото угробить, сначала нужно создать. Так что ты сам подтвердил, что Союз создал лучшую в мире электронику.
Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!
Почитаем, Диванные-
/////«КОМДИВ-32»-
Первенцы базировались на техпроцессе 0,5 мкм (500 нм), в лучшем случае брали частоты от 33 до 50 МГц и не обладали каким-то дополнительным функционалом. Линейка развивалась и развивается по сей день, самые современные из известных образцов базируются на техпроцессе 0,25 мкм (250 нм), берут частоты выше 100 МГц и содержат на кристалле набор интерфейсов и контроллеров.
Это узкоспециализированные процессоры, а скорее даже микроконтроллеры, которые в режиме реального времени управляют очень ответственными системами и производят стратегически важные вычисления. Им не нужно обрабатывать тяжелую мультимедийную информацию, поэтому невероятная производительность не требуется. Куда важнее надёжность, безопасность и умение моментально реагировать на изменяющиеся условия. Последнее — одна из фишек архитектуры.
В корпусе микросхемы 1990ВМ2Т установлены три процессора для тройного резервирования
Зачем микросхеме выше тройное резервирование? Всё просто, для надёжности. Эта модель радиационно-стойкая и может работать в условиях открытого космоса. Такие чипы «КОМДИВ-32» обеспечивают, например, работу бортовых компьютеров спутников «ГЛОНАСС-М». Для понимания, в космосе невероятно высокий уровень ионизирующего излучения, и обычная полупроводниковая электроника моментально выходит из строя. Чем тоньше техпроцесс, тем сложнее защитить микросхему от излучения, поэтому в космической сфере по сей день актуальны микросхемы в том числе 0,25 мкм./////
==============
Так почему "современная Россия" до Луны не долетела??? Злые языки брешут, что микросхемы не той системы оказались!
И современная Индия. И Япония. А злые языки говорят там ещё и американцы в процессе недолетания до Луны. И кстати, первая мягкая посадка на Луну - Луна-7.
Ну т.е. мне лично сарказм непонятен. Это космос - цена ошибок колоссальная. Должна сложиться команда, техпроцессы, опыт в конце концов. Это всё появляется при - вы не поверите, - при регулярной практике. Регулярно летаем на орбиту - всё хорошо. И даже трёхвитковую схему освоили - теперь единственные в мире на МКС за 3 часа. Появится необходимость регулярно летать к Луне - всё будет.
Именно так. И не просто создали. В некоторых аспектах - лидировали. Но потом всё собственноручно закопали.
К концу 70-х как раз в серию пошли микрокалькуляторы и наручные электронные часы. Вы о чем вообще?
О том, что у кого-то в серию пошли калькуляторы, а у кого-то - компиляторы. Понимаете разницу?
Это моё любимое - список поддерживаемых архитектур NetBSD. А знаете почему он такой, какой есть? Потому что пока мы пускали в серию калькуляторы, кто-то уже делал компиляторы. И языки программирования. С размахом. Со связанным подъёмом в теории и с выхлопом в тысячи программ на практике. Это я называю отставанием. И это - прямое следствие тройной ошибки в СССР, в частности - сворачивание своих процессоров - как разработки так и увы, производство. Это - "качественная реакция". Когда я полез смотреть количество, я вообще был просто раздавлен. До сих пор не понимаю, как можно было просмотреть перспективность целой отрасли. И когда позже, кто-то приходил с идеей "а давайте сделаем свой проц" он уже сталкивался с результатом: объём того, что нужно сделать был циклопическим. Это сейчас спасибо опенсорсу вообще и Linux в частности, никаких Эльбрусов и Байкалов бы у нас просто не было бы. Выпускать процы под которые нечего запускать невозможно. Даже если ты ещё умеешь выпускать процы.
Только вот в 1991 сносили соц экономику для того, что новая Россия стала производить и компиляторы и калькуляторы!
Не правда ли!?
Но почему то РФ не производит ни калькуляторы ни компиляторы.
Сам себе в шаровары насрали?
Какие шаровары, при чём тут соц.строй? Специально для вас повторяю то, что сказал я, постарайтесь не добавлять к этому отсебятины: микроэлектронику, точнее её важнейшую часть - процессоростроение, убили в СССР в 70ых годах. Точка. Нравится вам или мне или нет - это уже не имеет никакого значения.
Калькуляторы? Не знаю. Лет двадцать их не видел и не испытываю необходимости. По мне так ответ - потому что они не нужны. Если лично вы считаете поиначе - у нас свободная страна, создаёте артель, кооператив, выпускаете калькуляторы для всех страждущих.
С компиляторами история другая. Они-то как раз нужны. Есть процессор Эльбрус, и под него есть компилятор lcc. Есть Kotlin, есть AxiomJDK это не совсем компиляторы, это компиляторы в байткод, но очень близо. А Kotlin кроме всего прочего ещё и язык и ещё и популярен. Ещё есть VLang. Так что Россия компиляторы производит и будет производить больше.
Паритет в технике был примерно до 1974 г. В теории было преимущество на стороне СССР а разведка запада теорию забирала.
Новые образцы приходят только если есть собственные разработки.
Такие были:
https://topwar.ru/182704-unikalnaja-i-zabytaja-rozhdenie-sovetskoj-pro-vvedenie.html
...
https://topwar.ru/183599-unikalnaja-i-zabytaja-rozhdenie-sovetskoj-pro-vozvraschaemsja-v-sssr.html
https://topwar.ru/183401-unikalnaja-i-zabytaja-rozhdenie-sovetskoj-pro-chast-vi-proekt-jepos.html
https://lifehacker.ru/10-luchshih-kompyuterov-sdelannyh-v-sssr/
Разработку Эльбрус спасли и она базис для систем современной армии. Ясно показалось, что делать копии не достаточно. В собтсвенной разработке надо решать много проблем и это развивает знание и глубокое техническое и технологическое понимание такой техники.
1972 - СССР был ещё в игре, потом политики отказались от финансирования и испортили отрасль https://veteran.priozersk.com/articles/3262
Ну, раз первое признали, то и за второе отвечать Вам же. Как за последствие. Нет, ну а что. Думали ударить себя в грудь и на этом всё? Нееет. Отвечайте за последствия своих дел для начала, а уже потом с других спрашивайте.
Ответ:
В точку! Поражает удивительное историческое бесстыдство апологетов советского строя - сами хотят много раз наступать на одни и те же грабли и других за собой пытаются утащить.
Всё правильно. Классическая и незамутненная логика либерала-антисоветчика-русофоба:
сначала покайтесь, за развал РИ, убиенного царя, гражданскую войну, и что там еще большевики не совершали,
а дальше кайтесь за всё вообще плоть до сегодняшнего утра, ведь история непрерывна, одно вытекает из другого, следовательно в том, где вы сейчас и как вы сейчас виноваты очевидно большевики.
Замечательно.
К сожалению вам лично и всему поколению таких вас похоже не дано понять о чем говорит автор и тем более не понять что за люди жили в Союзе и как они жили и зачем жили. Всё что вы можете - слушать вопли одиноких закорытников (одиноких по сравнению с 280 млн населением СССР), которым то масла на хлеб не хватало, то метров квадратных недоложили, то жоповозка недостаточно комфортабельна, без подогрева, то галстук недостаточно пафосный и брендированный. Вы даже споря без конца с "засоветчиками" не можете говорить ни про что другое кроме личного комфорта. Только это и обсуждаете, сколько было колбасы, сколько автомобилей, сколько квадратных метров и т.д. И что показательно так и не смогли за 30 лет ни построить достаточно, ни на хлеб намазать толстым слоем, ни одеть всех в гуччи и прада. А всё - коммунисты проклятые виноваты.
Мы должны каятся за то, что сделали большевики? Это интересная логика. А потом вы жалуетесь, что вас не уважают.
Не, а кто еще? Любой коммунист от Троцкого, Тухачевского, Власова и до Горбачева, Яковлева и Ельцина - не настоящий. Когда что-то сделал хорошо - коммунист, как только пошел косячить - всё, он не настоящий, мы за него не отвечаем, он либерал!
Троцкий - коммунист?
А кто тогда троцкисты?
Господя! Грамотность так и прет. Троцкисты это коммунисты мирового замаха. И Ленин был такой, но логика обстоятельств тормознула его, а Троцкого унес ветер глобальных перемен.
Настоящий коммунист, патентованный. Троцкисты и прочие - это все течения и фракции
А у коммунистов с момента их образования одни "течения и фракции". Уже 2 съезд рсдрп (коммунистов) разваалил партию на два лагеря И нет никакой гарантии что проживи ленин еще пяток годов, его бы не расстреляли как уклониста (фракциониста). Уже на 13 съезде РКП(б) его послали в сексуальное путешествие с предложениями по поводу сталина Так что вовремя он умер.
"Кирпич" не читали?
А что это?
Страницы