Итак, предыстория. В ноябре с.г. получаю счёт за двушку (Лефортово, дому лет сорок, 3-е реально проживающих, де-юро - 2 (1-льготник) 12 794,07 рубля против 8 352,9 за октябрь (сентябрь, август, июль), т.е. на 53%! (пятьдесят три) больше.
Ну думаю, как обычно, какой-нибудь "перерасчёт" - раскидали долги неплательщиков на тех кто имеет наглость платить и вовремя и в полном объёме за ЖКУ. Ладно, кумекаю, дождусь счёта за декабрь, что бы понять - это новая реальность, или то, что сказал выше.
И вот на те же вам, распишитесь, никакого оптического обмана зрения: те же новые 12 794,07 за декабрь с.г. Начинаю через всёзнающий интернет интересоваться: как мол, блин, так?
Оказывается, тихой сапой (на АШ, вроде, не было; да, и насколько сумел понять, и для москвичей (без ПУВ) - в платёжках за ЖКУ состоялся "сюрприз") на страницах официального издания "Вестник Москвы" опубликовано постановление Правительства Москвы от 26.10.2023г. №2042-ПП, касающийся применение повышающего коэффициента аж 3,0 против 1,5 (+100%).
Как пример, октябрь-июнь 2023 г., потребление согласно выставленному счёту в месяц:
ГСВ 14,235 куб.м.; ХВС 20,805 куб.м;
ноябрь-декабрь:
ГСВ 28,47; ХВС 41,61. Как видим, с арифметикой всё в порядке...
Но вот, резонный,кмк, вопрос: потребление воды осталось на том же примерно уровне, но платить придётся вдвое больше; и где осядет не малая денежная разница: в УК, Мосводоканале, МОЭК одним росчерком пера чиновников Москвы?
Вот тут приведены справедливые, скажем мягко, реплики москвичей в особенности преклонного возраста:
https://dzen.ru/a/ZVIhV5HJ4X8Y1Imn
https://journal.tinkoff.ru/news/voda-x3/
Понимая, что заявленная изначальная цель внедрения приборов учёта есть экономия ресурсов, их сбережение и т.п. благие намерения, и, лично я, с этим вектором. согласен, но дьявол, как говориться, кроется в деталях, которые оплачивают по обыкновению обыватель.
Точных цифр о том какова доля москвичей установила ПУВ не нашел, но не официально ранее встречал 15-20%, сейчас наверное меньше, но сути проблемы это не меняет. Ибо федеральный закон не обязывает собственника ставить счётчики, однако подобные решения, по моему оценочному мнению, подталкивают гражданина к покупке оных. Вроде бы и в УК есть подобная статья - принуждение к (не выгодной) сделке.
Причём повышающий коэф.(3.0) ввели, на сколько могу судить, пока только в Москве, ну и так совпало - накануне выборов.
Извините, за возможный сумбур, но более тщательно разобраться в вопросе нет времени и соответствующих компетенций, поэтому буду рад конструктивной критике и предложениям.
Комментарии
Тут что-то связано с цифрами. Без начальника счетного цеха не докопаться до истины.
Учёт потребления и его оплата вполне цивилизованный путь.
Сейчас обсуждается вопрос , что счётчики потребления их установка и поверка будет лежать на управляющий компании. Как это сделали с электросчетчиками.
Насколько знаю, установка электросчётчиков (в т.ч. "умных") - это дело рук и средств Мосэнергосбыта и УК тут не причём.
Мосэнерго и есть управляющая компания в сфере электричества. Договор именно с ней. Не вопрос в том ,что именно на УК вешать обязанность, главное не на граждан.
Не знаю как у вас, а я плачу по трём адресам в т.ч. и дача в Подмосковье в Мосэнергосбыт, а Мосэнерго - это генерация (после известной "энергореформы" Чубайса).
Мы о чём говорим сейчас? Какая разница кто там за что отвечает и как называется, главное кто отвечает за счётчик.
Повторюсь. В Москве и почти во всём Подмосковье - это Мосэнергосбыт. Лет десять назад в столице пыталась вклиниться некая офшорная компания что-то типа Русресурс с ук в 10 000 рублей , но с треском авантюра провалилась.
Хорошо Мосэнергосбыт. Дальше что? Счётчик меняет Мосэнергосбыт. Всё.
Так и со счётчиками воды надо поступить. Не важно будет это УК или водоканал, главное, что они их сами устанавливают, отвечают, поверяют.
Согласен. В Мосэнергосбыте так и есть; его москвичи (смотрите ссылки) обоснованно приводят в пример должной организации установки и обслуживания приборов учёта в пику тому же Мосводоканалу. Понятно, что все издержки в тарифе, но, тем не менее...
Я против засилья монополистов и их похотливости взимать за обслуживание оборудования - но счетчик ХВС стоит копейки, установить можно самому и опломбировать обязана УК. Вместо поверки через 10 лет дешевле поставить точно так же новый.
Окупится за месяц при таких вмененных нормах, поэтому не пойму, в чем вопрос?
Согласен. Монополия - кроме редких исключений, как правило, ведёт к деградации, если очень упрощённо. И против ваших доводов - естественно, не возражаю.
Но я же не зря оговорил, что не все дома для этого конструктивно приспособлены. Например, у одноклассника что бы што-то сделать в стояке надо реально, простите, унитаз снимать и не только; а дому то всего 45+ (Выхино).
Бывает, особенно когда в результате ремонта все вводы косметически замуруют.
Не знаю как там мосэнерго, но в питере мне тоже поставили новый безвозмездно (то есть даром) и тоже вумный. Правда на проверку оказалось что счетчик то вумный, а дом нет (нет ответной части в грщ или где там она должна быть), так что приходиться по старинке фоткать показания и вбивать ручками.
Но в общем из не только в мск бесплатно ставили. И да, с водой, теплом и газом по хорошему должно быть точно также.
Скоро ваша "цивилизация" введёт вам тариф на выдыхаемый углекислый газ и пукаемый метан . Догадываетесь куда вам надо будет вставить счётчик?
То есть вы предлагаете вообще без счётчиков жить учёта потребления? Это типа в магазин сходить и взять сколько захочешь, но по цене за килограмм.
Интересно то, что поставщики воды меньше в любом случае получать не будут )
Естественно, индивидуальные счётчики это старое доброе "разделяй и властвуй". Пример с магазином неудачен. Я бы привёл пример с походом, когда каждый взял свою еду, и на стоянке вместо того, чтобы свалить её в кучу и устроить общий стол, каждый жрёт свою еду в одиночку, отвернувшись от товарищей.
Ну с походом тоже не совсем удачно. У соседа вода бежит круглые сутки, а платить всем подъездом
Лейте тоже воду круглые сутки.
Товарищи, это те кого ты знаешь.
При чем тут все остальные?
Достаточно жить по общедомовому прибору учета. Если его показания не сильно отличаются от суммы нормативов по квартирам, брать норматив. Социально незащищенным - скидка. Если отличаются намного - вот тогда коэффициент к нормативу. Норматив устанавливать методом аналогов.
Не надо забывать, что счетчики можно использовать именно для занижения оплаты по сравнению с потреблением. Есть способы даже без наблюдаемого вмешательства в конструкцию.
В масштабах государства освободится огромное количество ныне омертвленного металла и человеческого времени, которое может быть потрачено на производительные цели.
Это типа в городском транспорте, неважно сколько остановок едешь, все платят одинаково, и сумма такая, что не разоряются.
Не каждая справедливость стоит точного установления суммы, много где достаточно приблизительной. Страхование, например. Болеют все на разные суммы, хотя процент с зарплаты одинаковый.
А сейчас получается как в известном ролике, только за разными стенами:
https://youtu.be/430mfzUm9TA?t=9
Имеет свой вес и такая точка зрения.
Каждый месяц иди отчитайся, распишись - сколько потратил.
Отвлекайся, смотри там что-да как.
Забыл если (отъехал куда на лето) - ну все, начинается цирк со сверкой вызовом чиновника - с еще большей потерей времени.
Глупость эта суетная, разматывание внимания обычного человека.
Вот я ничего не предлагаю, но у меня ликтрикчества из резетки мимо счетчика, по тарифу.
На все остальное счетчики есть, ибо без них не по карману.
Что за словоблудие - у меня на даче артизианская скважина. Отличная, чистая, свежая, прозрачная питьевая вода. Состав проверяли.
И никаких счетчиков...
И? Если Вы САМИ воду добываете свою - или дождевую собираете, или из родника даже не на вашей земле, а общественной, берете - то тоже никаких счетчиков.
А если бы у меня миллионы людей брали мою артезианскую воду, с моей земли, то, таки да, я бы по счетчику им ее выдавал и за деньги, если бы занимался такой деятельностью.
То есть вы пробурили дырочку в общую подземную воду и мало того, что у вас счётчика нет, но вы и пьёте её совершенено нахаляву. так у вас ещё наглости хватает мечтать её продавать?
У вас случайно родственников в Хайфе нету?
Налог платите?
С учетом все непросто. У меня поверка холодной была в ноябре. Вызвал мастера из ГК "ВодоПроект". Он все сделал. Внес в АРШИН. Но бумаги "проведите поверку" продолжают приходить. На звонки в управляшку там отвечают идите в МФЦ. В МФЦ говорят идите в управляшку. Таким образом в декабре, при работающем и поверенном счетчике ожидаю прихода чудесных счетов.
Забей на бумаги в ящике почтовом - это макулатура.
Даже знаю что в них написано - поверьте счетчик и рядом расценки
Никаких сверх счетов не будет, если только вы не отнесли документы в управляющую компанию.
В Аршин заносит поверщик, а вы уже с этим документом в управляющую компанию должны сходить.
А чего бы счетчики не поставить? Намекают, что НАДО.
У меня вот посудомоечная машина, ну НАМНОГО меньше воды идет на мытье посуды, не считая того, что холодная вода идет, а не горячая.
Я уже написал, что может поставлю, а может и нет. И скорее не намекают, а принуждают рублём... даже там, где это физически крайне проблематично в связи с ветхостью жилого фонда.
Ну я и имел в виду - понуждают. И уже не первый год.
Можно и так сказать. Но сейчас по крайней мере не названивают, как это было в начале эпопеи лет -дцать тому назад.
И вы думаете, что вода в посудомоечной машинае нагревается бесплатно
Давно стоят счётчики ..у кого счётчиков нет .там цены конские !
Это нормально для страны-Москва. Должен же кто-то платить за душ для приглашенных рабочих
Да. И это тоже, имея ввиду "резиновые" квартиры.
Просто очень деньги надо, да, брат....
Много чего к выборам делают - чехарда эта дикая с договорами о проверках газа, итд ...
Но x3 - это от души ... т.е., x2 можно было бы объяснить обычной жадностью, но это уже однозначный умысел ...
Ну и относительно счётчиков - когда прописан один, а счётчика надо ставить четыре - вполне рационально их не ставить. Полуторный коэффициент особо не мешает, покрывает и потребление и даже часть общедомовых расходов, поэтому все довольны ...
Т.е., чистое вредительство, да.
Не менее интересно знать, что происходит с деньгами на т.н. капитальный ремонт.
Ну так Ильф и Петров устами Бендера вам объяснили
Как все оказывается просто! Сразу все объяснили.
А то по наивности, всякие гадости начал было думать про бенефициаров коммунальной реформы.
Это даже не песня, это опера, былина, сага!
Учитывая что первые дома делали в объёме: замена приборов отопления в квартирах и подъездах, замена проводки до квартиры, замена стояков ХВ и ГВ в картирах ( у меня пропустили, обещали потом, но кинули) меняли окна на пластик. остеклили балконы, чинили крышу, утеплили фасад.
Сейчас только крыша, швы панелей, окна в подъездах. Всё! А тариф вырос.
У нас в городе несколько домов вроде за этот счет отремонтировали - утеплили, поменяли окна на лестничных маршах, поменяли газовые тубы и шланги в квартирах.
У родителей в доме вроде как поменяли лифт (правда, не знаю наверняка, что из этих средств), а покрасили стены в подъезде ультрадешево и откровенно рукожопно.
Очень грубо если - с подъезда по сотке в месяц как минимум собирают - и сделанное не особо стыкуется с тем, что собрали. Ну там разве что поделить по крайней мере на 3.
Делали тоже у мамы в доме, закончили аккурат перед снегом. Поменяли много чего, включая обшивку балконов, которая была установлена с момента сдачи дома в 1978-м году. Швы мазали, плитку мелкую декоративную сбивали, утеплитель клали. Поменяли деревянные рамы окон на лестничном марше на пластиковые, покрасили внутри и снаружи, еще чего-то - в общем, возились немало. И таких домов было уже несколько.
Я акцентировал на объемах что было и что стало. Соседний дом в этом году делали даже балконы сайдингом не обшили. Как были разноперые так и остались.
примерно вся Москва)
Нет, далеко не вся. Но попадаются на глаза дома, где похожий ремонт уже прошел.
70 кубов в месяц??? Лютый трэш! Мы вчетвером больше пятнашки никогда не выпивали, а мы ни фига не экономим!
У автора безлимит в банке, вот ему счётчик и не нужен.
Страницы