Для меня самым важным комментарием к моей предыдущей статье о новом типе автомобилей, опубликованной на этом сайте 07.12.23 г. («Надо пересаживаться на новые автомобили. Всем, старым каюк») является комментарий Simurg-а. Сначала я просто хотел отреагировать на него, написав короткий ответ в общепринятом стиле: дескать «сам дурак». Но потом решил, что это хороший повод дать полное описание проблемы цены нейтрона в мировой истории. Вот этот комментарий:
Автору-то откуда про батареи знать? :) Он к ним отношения не имеет, он про них в интернетиках прочитал. Но не всё. :) Иначе б не писал тут этого бреда. Там мощности порядка единиц ватт на кубический сантиметр, а стоимость - порядка сотен миллионов рублей за ватт (не описка, не опечатка, реальный порядок цен; и нет, дело не только в стоимости никеля-63, как кажется автору). А "предложение" у него в другом, ему кажется (кажется!), что он может дёшево нейтроны получать (на самом деле, нет, конечно).
Бредом занимаетесь вы, а не я. За физикой я не лезу в интернет. Если я знаю период полу распада никеля 63, то знаю и его активность в беккерелях. А пересчитать беккерели в ватты, представьте себе, я тоже могу. Я закончил кафедру экспериментальной ядерной физики Д.А. Франк-Каменецкого на физтехе. Беседовал по поводу вашего идиотского спермояда с Зельдовичем и Сахаровым, отказавшимися работать по этой теме, поскольку знали, что стационарная термоядерная реакция на Земле невозможна. А для вас это, не считая не менее идиотских бридеров, основной источник нейтронов. Учились то, наверное, у арцимовичей и велиховых. Что же с вас взять. Тупы, как пробки. Но до 90-х годов я не говорил на эту тему, поскольку пытался утопить не меньших идиотов, занимавшихся СОИ (стратегическая оборонная инициатива) в части строительства РЛС. Обнулить все эти РЛС можно очень просто с помощью простых источников плазмы. На эту тему я провёл два орбитальных эксперимента и 10 баллистических. Можете спросить Лёньку Кучму, который здорово помогал мне в этих работах, поскольку в первую очередь они делались для «Сатаны». Даже потом и Харитон сказал, что СОИ это была чистая лажа, устроенная с целью ликвидации СССР. Но в результате я вынужден был перейти в атомную отрасль и здесь заняться не меньшими идиотами с их спермоядом и бридерами. А если вы понимаете, что без источника нейтронов человечеству не выжить, а об этом официально заявил НЦ КИ, то человечество стоит перед выбором спермояд, бридеры либо ЯРТ. Но первых двух просто не может быть. Я об этом говорю везде постоянно, не буду повторяться. Поэтому остаётся только ЯРТ. Выбора просто нет. К тому же цена нейтрона в ЯРТ примерно нулевая. Заткнитесь. Я считаю всегда лучше вас. Но вы, продажные шкуры, живущие по законам иудаизма, не даёте мне работать вот уже 30 лет, увольняете меня из института, где я был замом по науке, продаёте здание и делаете там арт отель Москва, убиваете моих друзей и соратников, Богомолова, Волкова и Мосяжа, а мне приклеиваете омерзительную болезнь, с которой я мучаюсь каждый прожитый день. Так что заткнитесь.
Комментарии
Назовите этот дешевый источник нейтронов, если не трудно.
Этот?
Может быть, водород, не?)
Только импульсная, а значит для каждого мпульса необходимо приложить затраты на преодоление потенциального барьера, для её инициации.
Не буду влезать в наезды и споры, но предположим, создан дешевый автомобиль с несколькими килокюри никеля-63 в багажнике. Отвлекаясь от технических тонкостей - каким образом не дать ему в умелых руках превратиться в шахид-мобиль? Ни63 обладает чрезвычайно высокой контактной токсичностью (мб не самый правильный термин, но "пачкается" он очень сильно, и для острого негативного воздействия на организм в отличие от многих других изотопов достаточно попадания на кожу). Соответственно, созданный например взрывом аэрозоль будет фатален в весьма большой окрестности.
Да-да, прекрасный вариант для грязной ядерной бомбы. И даже без бомбы - можно какого-нибудь недруга облучить радиацией. Вот забывают мечтатели подумать о технике безопасности.
Здесь важен принцип. Автор не виноват что человечество более чем тупое и может превратить в бомбу для убийства себе подобных, даже удобрение из сельхоз мага.
(как средство лечения) В той теме отписал, что если будет дешевый никель63, то в первую очередь он пойдет на новые подводные лодки и на мини "реакторы"(для цивилизованных государств в первую очередь), которые проще и кратно безопаснее существующих технологий АЭС и не имеет технологий двойного назначения как у топлива для обычных реакторов произведенного из тория и u238 в бридерах.
["батарейки" с зарядом аков и / или супер.конденсаторов в режиме простоя, а сам простой будет считаться на рациональным использованием соответствующих ресурсов]
Понятно что бытовые технологии приносят наибольшую долю денег, прибыли и пользы обществу и потребителям, но то что на АШ постоянно подымается вопрос о необходимости перехода на новый энергоуклад(безопаснее и проще чем АЭС в т..ч по масштабируемости и скорости наработки) и на новые плотности энергии - этот вопрос здесь в той или иной степени решается ИМХО.
***
Для меня (как не специалиста в теме) источник бесплатных нейтронов - это термоядерная нейтронная бомба, что может заряжать сотни тысяч+ таких аккумуляторов за раз (или тон никеля). А если вас смущает загрязнение окружающие среды, то данным методом все это(заряжать "никель") можно (и нужно) делать на обратной стороне Луны (в Лунном кратере). Если у автора все это безопаснее и дешевле (на уровне бесплатной энергии как в термоядерной бомбе?) - то тем лучше(но есть сомнения в дешевизне энергии).
Найти источник нейтронов предлагаемых автором дело поиска по открытым источникам 5 минут ИМХО. Вот кстати. То ли описание, то ли уже критика.
https://chispa1707.livejournal.com/999361.html
Многовато читать. Если нет в вики - то уже сомнительно. А если не термоядерная накачка, то вряд ли это бесплатные нейтроны. Т.е. все это будет кратно уступать нейтронной термоядерной бомбе по дешевизне и ценам оборудования на тонну продукта.
***
В вики также рандомом нашел:
wiki/Орион_(взрыволёт) (упоминал данную тему на АШ (то что это может использоваться для транспортировки Психеи (если там много полезного продукта и мало мусора) это вероятно единственный вариант)).
Интересная статья. Есть практические цифры и расчеты
(здесь данное направление важно как для транспортировка астероидов так и для "зарядки" никеля64 и или "гафния"(гамма излучением изомерия ядер) и подобных "аккумуляторов" в условиях космоса и/или Луны). Технические параметры в приведенной цитате фактически соответствуют параметрам кн. "Задача трех тел".
Кстати на счёт взрыволëтов, кажется где то в 70 годы американцы делали экспериментальные небольшие химические взыволëты.
С дальнейшей возможностью сделать полноразмерные ЛА.
Двигатели непрерывно щëлкали, небольшие аппараты летали, и кажется были на радио управлении.
Концепция отличная, только не так простая как может показаться, но надо полагать технически решаемая и имеет свои серьёзные приемущества.
ИМХО это лучшая концепция чем ядерные плазменные двигатели что толкает/пилит Росатом.
На всяких астро-форумах эту тему давно обсосали до косточек. Это монструозные конструкции, которые придётся строить многие десятки лет. И в тоже время их незачем строить, нет причин и потребности.
А на тех астро форумах обсуждали дешман гаражное смещение орбиты той же Психеи или астероида поменьше? [Без постройки монстроузных конструкций тупо с имеющимися вчера технологиями?] Такой астероид даже тормозить возможно не придется, если аккуратно его прилунить.
[Маск вроде участвовал в программе запуска спутника к Психее]
https://rtvi.com/news/ssha-zapustili-missiyu-k-asteroidu-psiheya-na-rakete-maska/
Там всё обсуждали и не по одному разу. Как только накопится критическое количество новичков, так все старые темы всплывают заново.
Даже если не рассматривать энергозатраты, а просто уронить тот астероид на Луну, то Земля подвергнется серьёзной орбитальной бомбардировке. У Луны нет атмосферы и маленькая масса. Поэтому большое количество осколков будет выброшенно за пределы тяготения Луны и они потом несколько тысяч лет будут валиться на Землю, неся колосальные разрушения. Порядка Челябинского метеорита плюс-минус.
[было бы неплохо ронять астероид нежно со скоростью меньшей чем 2к м/с а лучше вывести астероидв в точку Л1 для Луны]
Разница великовата. Здесь не слабо надо знать астрофизику чтоб в нюансах орбитальной механики разобраться и рассчитать сколько тон термоядерного топлива надо сжечь чтоб откорректировать орбиту Психеи под хотелки человечества(в погоне за доступными ресурсами).
Вероятно на такие большие астероиды лучше даже не замахиваться и поискать что-то более родственное и возможно даже угрожающее Земле. Регулярно что-то возле Земли мелкое пролетает. Это (подобные расчеты с полной выкладкой) надо и для астероидной защиты ИМХО. Каким студентам могли бы подкинуть. Хотя возможно все уже давно рассчитано как в книгах так и на соответствующих форумах (в свете которого ренессанса космических программ).
Автор же четко написал - заткнись и дай денег, он лучше всех считает.
Да нет, ненужные и лишние деньги я не только лучше считаю, чем автор статьи но и способен освоить совершенно любые бюджеты этих ненужных денег..... Так что если они у вас есть, ненужные деньги, не стесняйтесь, пишите мне....
Там даже шахид мобиль не нужен, будет достаточно хорошей аварии влоб с какой нибудь фурой чтоб "батарейка начала течь" и засерать все вокруг.....
Когда то и Солнце вокруг Земли вращалось.
До рабочего термояда осталось 50 лет. И так будет всегда!
Минимальный рабочий объём для термоядерного реактора со стационарным режимом работы порядка кубического километра. В условиях Земли такую установку построить невозможно. Только в космосе.
да хоть 100
Я как-то прикидывал примерный график работ по проекту ИТЭР. Если они добьются успехов, то текущими темпами им понадобится лет 200. Там, примерно, 5 раз планируется перестраивать весь экспериментальный комплекс. А они его даже для пробного пуска уже строят более 30 лет и неизвестно когда закончат стройку и будут готовы к первому эксперименту по научной программе.
Уважаемый Игорь Николаевич.
Наверняка, Вы знаете многое из первых рук и, в том числе, то, о чём простым смертным знать не положено. Было бы просто замечательно, если бы Вы поделились воспоминаниями (разумеется, без закрытой информации и в идеале - и без персонификации личного отношения к Лёнькам К. и пр.(Б-г им судья)) Полагаю, у Вас получится!
Я далек от этих нейтронов. Но у меня, как у неспециалиста, возник такой вопрос, читая прежнюю перепиську (менно так, ибо люди занимались любимым заньятием приматов - мерялись письками). Раз изотопов хватает и их даже в стекло закатывают, лишь бы не фонили всякими нейтронами-позитронами (вот один позитрон аж в США улетел и оттуда фонит дурью), раз их нальзя в батарею автомобиля упаковать (согласен, там нужна только авария и потом собирай их в городских условиях), то разве низзя от слова совсем из них некую стационарную батарею сделать? Пусть себе лет 80 выпускает чего ей не жалко, воду там греет или, как уже говорили - лелектричеством пахнет, в общем - переходит в безопасное состояние с пользой.
П.С. Я прекрасно знаю максиму, что обычно гениальные идеи возникают в чужих областьях, (в которых человек ничего не понимает.) Поэтому они и "гениальные".
Отходов то много, со слов эколухов, но вот для промышленного использования таки чертовски мало. И фонит не только нейтронами-позитронами, но и подлющим гамма-излучением, от чего всем вокруг становится немного грустно и вообще лишние части тела вырастают вместо отвалившихся.
Зубы новые вырастают? Тогда я "за", пока обеими руками!
Думаю, Зельдович и Сахаров были правы. Вбухивается куча денег в ИТЕРы и токамаки, но до сих пор никто не представил предполагаемую архитектуру коммерческого термояда. Ну, удерживают плазму 3 минуты - дальше то что? Удержат 10 минут, потом всё ремонтировать полгода и снова удерживать?
А кто такие Зельдович и Сахаров?)
Евреи?
прочитай учебники физики в разделе ядерная физика.
всё ремонтировать полгода и снова удерживать
Да там ремонту хватит на 10 лет, если про ИТЕР. А установкам по-меньше - на 2..3 года. Если бюджет выделят.
Опять со стороны Острецова (а Острецов ли????) натуральный тупой прогон.
Так сколько ватт на квадратный/кубический сантиметр ????
И какой КПД этого преобразования?
Надо ведь ну хотя бы 50 кВатт эл мощности.
Откровенно видно, что это всё какой то тупой прогон, не говоря уж об радиоактивной опасности.
Вам никто информацию за так предоставлять не обязан (это иждивенчество и попрошайничесво). Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
***
Но чисто для себя поиск сделал (не факт что достоверный):
Это(50 кВатт) вероятно сказка (и одновременно похоронка данному методу) даже если будет тонна+ никеля63.
https://habr.com/ru/news/391187/
Сомневаюсь что там миллионы вольт напряжения на батарейке на 1 электрон / позитрон.
Надо искать самые эффективные подобные радиоактивные ячейки и задаваться вопросом почему их не используют на спутниках. А используют к примеру "батарейки" на тепловом плутонии.
https://habr.com/ru/articles/231197/
Все мощные ритэги тепловые. Тему можно закрывать. Еще с гафниевым ритэгом можно побаловаться.
***
Ядерную батарейку “РОСАТОМА” оценил весь мир
2 вольта на электрон в таком типе батареек развивается, судя по картинке.
Т.е. макс мощность на 1 кг меньше чем у ЛиПо акка (можно посчитать и точнее) т.к. вольтаж меньше. Но лучшие LiPо аки разряжаются за 20 минут, а эта батарейка за 50+ лет выхлоп энергии будет в соответствующее число раз меньше.
***
Забываем про никель (хотя для стационарных аккумуляторов не очень важно их металоемкость) ищем про изотопы гафния и подобные многоразовые тепловые аккумуляторы на энергии высокоэнергетического гамма излучения(гафния и других изотопов).
В одной тоне гафния 178 может быть многократно запасено / высвобождено 250 мегатонн гамма(тепловой) энергии в тротиловом эквиваленте. Содержание в природной гафнии:
178Hf 27.3% стабильные
Но о ритегах на гафнии не слышал пока.
так гафний - это редкозем, у него и у обычного то цена заоблачная, а еще изотоп извлечь надо. Уран в плане добычи-переработки куда более доступен. стронций опять же. америций, если надо очень сердито (но недолго).
Но вы еще путаете теплое с мягким - никель для батареек используют как раз потому, что из него сравнительно медленные электроны летят в бета-распаде. Их можно непосредственно поймать и пустить в электрическую цепь. А высокоэнергетичная гамма - как вы ее утилизируете, если она может преодолеть десятки сантиметров свинца с некоторой вероятностью? только через тепло, а эффективных преобразователей тепло-электроэнергия пока особо не придумали. все на уровне кпд паровоза.
Чем поглощать планируете такие гамма кванты? Для квантов до 100 .. 500 кэВ нужна стенка из 5 см свинца. Типичный домик выходит на 100..200 кг. А для таких квантов уже будет порядка тонны свинца. Либо использовать обедненный уран. Но у него энергия связи нуклонов в ядре порядка 1 МэВ, то есть такое излучение теоретически способно выбивать нуклоны из ядер урана.
ПС. раз информация о гафнии-178 слита в массы, значит он ни на что путное не годится.
Из вики о изомерах.
Темой занимаются но если явных результатов нет то это лет на 10 попила.
Как-то затрагивал данный вопрос для себя то ли в черновике, но возможно и в на АШ в комментарии об этом писал, но возник вопрос по реалистичности внешней инициализации процесса(данные об этом были противоречивы).
у него период полураспада меньше одной недели. Может изотоп с массой 176?
Компактного устройства не получится. У гамма-излучения очень большая проникающая способность.
Что-то взгрустнулось по ВладиславЛ-ю с его роями дронов. Давно не видел. Или он что-то писал, да я пропустил?
Бан у него.
Говорят, уже разбанили.
Ему ли не знать!
Кстати, никаких уведомлений для редакторов пульса у нас нет.
Получается надо непрерывно отслеживать?
Да. Хотя можно забить. Ведь всё ерунда, кроме диких пчёл.
Да. В жизни есть немало дел, которые не требуют чрезмерного усердия.
В чем смысл публикации подобной статьи на этой площадке? Неужели тут ведущие специалисты по ядерной физике собрались? В чем практический выхлоп от этой публикации?
A ни о чём. Это старые научные дрязги, и они что в биологии, что в ядерной технике, всегда, плюс-минус одинаковы.
Дедушка старый и ему всё равно. И Амбарцумович у него тупой, и Велихов. Все, кроме него, родного. Он до сих пор остёр умом, на 90-м десятке, ага.
А если вдруг начать, копаться в прошлом, то, скорее всего выяснится, что его увольнения - не козни вражьих сил, а банальная профнепригодность его персоны и его знаний, для Системы.
Система никогда, НИКОГДА, не отбрасывает, сколь угодно с виду незначительное, но важное для Системы звено.
Всяко бывает ...
Промелькнуло в полемике:
Может быть лучше этим заняться. пока здесь нет ВладиславаЛ?!
а что этим заниматься? автор пытается слегка спекулировать на теме, которая не на слуху, однако проработана серьезно и очень давно. вот к примеру книжка 1983 года выпуска, там задачи в приложении к авиатехнике.
Список литературы на 300 с чем-то публикаций, некоторые аж с 60-х годов прошлого века.
А орбитальные эксперименты с плазмой все же амеры первыми начали в тех же 60-х годах, когда бонбу в космосе рванули, и на несколько дней по всей планете обеспечили проблемки со связью.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Прочитал статью по ссылке:
https://chispa1707.livejournal.com/999361.html
Даже если в приказном порядке с самого "верха" потребовать перехода на данную технологию, то, в виду отсутствия, по уважительной причине, Лаврентия Павловича, первая опытно-промышленная установка будет введена в эксплуатацию лет через 25-30...
Что нибудь известно отреагировали как-то верхи на это письмо:
https://aftershock.news/?q=node/1091896
Страницы