Ночные дроны

Аватар пользователя Strim

Для ударов по Киеву впервые использовались "Герани", окрашенные в черный цвет для затруднения обнаружения в ночном небе.

Судя по всему, производитель все таки догадался, что черные дроны значительно труднее обнаружить визуально при помощи прожекторов мобильным группам украинской ПВО.

Интересно, что буквально на днях в Иране были представлены новые дроны из семейства Shahed, также окрашенные в черный цвет.

Сегодняшняя шумная ночь над Киевом, фотография агенства Reuters.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А вот так выглядит белый дрон в луче прожектора ПВО (скрин из летнего видео)

Ну, на самом деле, можно было просто накануне ночного-вечернего-утреннего-зимнего вылета покрасить брюхо гераньки из баллончика с краской соответствующего цвета, но полностью матово-черный, конечно, даже лучше. Хотя может раньше иногда и красили...Слишком уж момент очевидный.

Комментарии

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Указание Не братья очень понравилось.

По конструкции, им бы глушак приделать.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Можно, но глушак гасит мощность и, соответственно, время и дальность полета. Процентов на 10, если не ошибаюсь.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Мощность гасит, время и дальность даже подскочат с глушаком.

Аватар пользователя просто пользователь

глушак - вещь противоречивая. Он может и как маячок работать для ракет с самонаведением.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Глушак можно теплоизолировать, и это недорого.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Законы сохранения энергии никто не отменял.

Если "теплоизолировать" глушитель, то фонить как маячок будет струя выхлопных газов, так как сам глушитель будет меньше рассеивать тепло, но больше выводить его с газами. 

То есть, интенсивнее светиться будет не сам глушитель, а выходящая из него струя.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Струю можно рассеивателем подавить, это все легко решается, вероятно это не решают потому что звук двигателя не является демаскирующим фактором и не помогает в работе пво ни на процент.

Аватар пользователя Офисный планктон

Может проще направить струю вверх?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Ну наверно проще, я думаю варианты с глушителями есть, но вот целесообразность судя по всему не оправдывает такие затраты.

ПВО же работает  по тепловой сигнатуре ( а не герани 2 даже стингеры не наводятся) , по радару, и оптически, а на звук никто не наводится.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

В какую сторону не направь струю выхлопа, её температура, а, следовательно, и заметность в тепловом диапазоне, не изменится.

Аватар пользователя Офисный планктон

Я про звук. Если волнует тепло, то надо выхлоп смешивать с набегающим воздухом.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Сказка про белого бычка. рассеиватель и является простейшим вариантом конструкции глушителя.

На колу мочало, начинай сначала... smile3.gif

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Вообще-то, о том, что наличие глушителя снижает КПД и мощность ДВС, я узнал еще в школе, на уроках физики. А потом и лично, экспериментируя при поездках на мопеде со снятым глушителем.

Глушитель создаёт сопротивление выхлопу и как следствие падение мощности.

При наличии глушителя выхлопная система имеет повышенное аэродинамическое сопротивление, и часть мощности двигателя тратится на то, чтобы протолкнуть газы через это дополнительное сопротивление (за счет насосного хода поршня в такте выпуска) .

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

На такие движки ставят резонансные глушители, иногда они даже мощность добавляют.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Еще раз, законы физики отменить нельзя.

Любой, абсолютно любой глушитель снижает мощность ДВС.

А в случае с БПЛА - еще и дополнительно - дальность полета.

Просто в силу утяжеления конструкции.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Резонансные глушители даже поднимают мощность, на 2 тактниках это так.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Будет ли обоснование и подтверждение ваших слов? Со ссылками.

Пока вижу пустые слова против законов физики.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Вот эта труба точно повышает мощность.

honda-cr250r-2007-5.jpg

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Yamaha%2060Finf_5.gif

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Каким образом "вот эта труба" точно повышает мощность?

Кроме как в ваших предположениях?

С точки зрения физики / механики.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Волна давления и резонанс.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

(с) "...Волна давления и резонанс..." - иии?

Каков механизм увеличения мощности?

Поясните, пожалуйста, я пойму.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Часть топливной смеси не улетает в выхлопную трубу, а возвращается в цилиндр дозаряжая его. На гифке выше видно.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

На гифке? Как-то не впечатлило.

А есть ли ссылка на техническую или  хотя бы научно-популярную литературу с описанием такого метода повышения мощности ДВС?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Резонатор на выхлопе (настроенный на рабочую частоту двигателя) улучшает удаление выхлопных газов с одновременным вводом топливной смеси. В 2-тактных двигателях (а они - лучшие по удельной мощности) главная проблема - эффективная продувка цилиндров по завершении рабочего хода, чтобы максимально удалить продукты сгорания и не допустить пролета свежей топливной смеси в выхлоп. Каждый момент долго оптимизировался и настроенный выхлоп (когда выхлопная система работает на подсос из цилиндра, а потом тормозит поток перед закрытием окна) - одно из решений.

Аватар пользователя Tsui
Tsui(10 лет 2 недели)

Мопеде? Для двухтактника глушитель необходим, без него мощность уменьшается.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Мопед - это частный случай общего.

Будет ли обоснование и подтверждение ваших слов? Со ссылками.

Пока вижу пустые слова против законов физики.

Аватар пользователя Tsui
Tsui(10 лет 2 недели)

"Законы физики!" Откройте гугл и наберите "глушитель в двухтактном двигателе". Единственное из-за чего у Вас могла увеличиваться мощность, глушитель был настолько засран, что без него было даже лучше.

ЗЫ в современных мопедах глушитель и резонатор зачастую существуют раздельно

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Как правило советы типа "откройте гугл и посмотрите сам" означают отсутствие аргументов и доказательств.

На этом все?

Аватар пользователя Tsui
Tsui(10 лет 2 недели)

На этом все?

Для вас - да. "Дурака учить – только портить." 

ЗЫ ещё и забанил :))), значит попал по больному :)

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Ожидаемо. 

Закончились аргументы - перешли на личности.

В бан.

За мелкое хамство.

Аватар пользователя Tsui
Tsui(10 лет 2 недели)

Вы ещё и слепой? Я не приводил никаких аргументов :)))

Аватар пользователя просто пользователь

наличие глушителя снижает КПД и мощность ДВС

Но если выхлоп направить вдоль корпуса назад, то мощность может и увеличиться за счёт реактивной струи.

Во время 2МВ американцы так сделали на одном истребителе, так это добавило(по памяти) 40+ лс к 1000.

Аватар пользователя просто пользователь

Такие надписи были на кр и в советское время. Любопытство персонала - бич любой сложной техники. Всем интересно, а можно ли ручками провернуть редуктор привода.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

И кто тогда был не братом?

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Имеется ввиду, скорее всего, изначальная надпись "не браться". smile1.gif

Аватар пользователя просто пользователь

"руками не трогать!" - надпись красного цвета.

Как итог борьбы с любопытством персонала ракеты стали прятать от него в одноразовые пеналы еще на заводе.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Момент очевидный, но обычная матовая краска ухудшит аэродинамику. А необычная, которая не ухудшит,  будет стоить, как эта "Герань"

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Сомнительно что шероховатость будет на таких скоростях проявляться.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Вы знаете, что существуют поправки в дальность на неокрашенность снаряда?

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Догадываюсь. Но там скорости другие и корректировки нет. Тут за часы полета влияние ветра и перепадов температур больше поправок потребует. На этом фоне мизерное повышение сопротивления незаметно 

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Дело то не в поправках, дело в топливе. Которое потратится на матовую краску.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

теперь знаю. Окрашенные летят дальше )

Окраска поверхности снарядов приводит к уменьшению силы трения и, следовательно, к уменьшению суммарной силы лобового сопротивления воздуха движению снаряда, что способствует увеличению дальности полета снаряда. При стрельбе неокрашенными снарядами систематические отклонения дальности (недолеты) могут достигать 1% дальности.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

А неокрашенные быстрее поставляются в войска с завода. ну и, соответственно, дешевле.

Мобилизационный вариант, когда снаряды не приходится хранить.

Аватар пользователя просто пользователь

неокрашенные подвержены коррозии.

Аватар пользователя C-Real
C-Real(10 лет 8 месяцев)

Натовскую авиацию (в тч сверхзвуковую) уже лет 70 красят в матовый. И, насколько мне известно, ничего менять не собираются. 

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Конечно красят. Но такая краска точно не может быть дешёвой, что я сразу и указал

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 2 дня)

матовая краска ухудшит аэродинамику

Можно сделать дёшево и сердито: смешать обычную гуашь с клеем ПВА - и глянцево, и в меру стойко, и модно-молодёжно.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

а мне белая больше нравится.. что-то в ней есть неотвратимое... типа "даже если я белый, то хрен остановишь"

Страницы