Деньги имеют власть над государством или государство властвует над деньгами?

Аватар пользователя Коралл

В прошлый раз мы рассмотрели две «противоположных» модели Человека, теперь рассмотрим две «противоположных» модели Государства. (Например, западного/Украинского/нетрадиционного/ паразитического и восточного/Российского/традиционного/самодостаточного).

Сравним. Вроде бы цели совершенно разные. У западников – обогащение граждан (но не всех) за счёт других, у восточников – здоровье, благосостояние и процветание граждан, за счёт собственных ресурсов. Ответственность перед гражданами у одного государства – отсутствует, у другого – присутствует.
Там государство использует людей, здесь люди пользуются услугами государства.

Возможно ли изменить государство? (Скажем Русское на Украинское?). Необходима ли для этого революция?
Но для этого, наверняка, надо поменять его граждан/людей.
Может новых народить или завести с запада? Что советуют марксисты и капиталисты?
Раз клетки организма меняются, можно обманом/подменой/приёмами НЛП заменить рефлексы/инстинкты граждан, поменять их психику, мораль и разум.
— Ну а дух?
Его приходится насильно/революционно ломать (вспомним: майдан, сатанинские обряды жертвоприношения, раскол РПЦ, томос, силовой захват храмов, новые проповеди с нацистскими кричалками…).
Удался ли украинский эксперимент? Время покажет, если озверевшие украинцы выживут 😪. Может в этом продажная власть виновата?

Дальнейшие размышления навеяны книгой Дмитрия Неведимова «Религия денег» (2003г.). Где автор (айтишник, знаток ТРИЗ, живущий в Канаде), выступая с промарксистских позиций, критикует теорию Маркса за её недоразвитость, в итоге он приходит к выводам, отрицающим капитализм с его «Религией денег» (а по факту – идеологией денег и религией сатаны). Но давайте обо всём по порядку.

Казалось бы, чем выше иерархия, тем устойчивее власть!? Как не подбрасывай пирамиду, в результате всегда будет стоять пирамида. А если кубик? А если вместо стола природная среда?
Нет, оказывается матричная и сетевая структуры значительно гибче и устойчивее!
А что об этом (о гражданах) скажут учёные?

  • Одни исследователи зацикливается на биологических инстинктах и психике (как учили Фрейд и Маслоу);
  • другие останавливаются на социальных общественных/моральных противоречиях, представляя их объективными и неразрешимыми (как учили Маркс и Ленин);
  • некоторые поднимаются до уровня сознания, представляя «проблемы» перенаселения, экологии, энергодефицита неразрешимыми;
  • редко кто поднимается на духовный уровень (т.е. решает взглянуть на все эти «проблемы» сверху, с позиций «целей Человеческого бытия»).

Природа власти

Государственная власть, предназначена для защиты граждан государства от внешних и внутренних врагов и провокаторов, от эпидемий, от нищеты финансовой и духовной, т.е. государственная власть нужна для защиты интересов граждан. Именно граждане доверяют государству применять силу армии, карательных органов против врагов общества.
Но! Тут же некоторые из граждан начинают подвывать: «Любая власть склонна к злоупотреблению». С чего бы это? Это всё равно, что утверждать: «Любой человек склонен к злоупотреблению!». Так ли это или здесь на лицо неверное обобщение, маскирующее ложь!?
Некоторые выкрикивают: «Государство вместо защиты занимается насилием по отношению к своим гражданам». (Вроде бы всем должно быть понятно, кто громче всех кричит: «Держи вора!»). Но крикунам не понятно, почему государство наказывает чмошников за селфи с голой задницей на фоне храма?
Отдельным гражданам начинает казаться, что государство вообще не нужно, что оно только вредит. (Ну ведь ясно же, кто это орёт: «Анархия — мать порядка!» и провоцирует срыв к диким формам насилия своих и/или чужих).

Вся эта история напоминает «навальнят» и репризу Хазанова, - попугая правдоруба, кричащего: «В зоопарке тигру не докладывают мяса!»
Обратите внимание, тут главное не молчать, а кричать в стиле ЦИПСО, делать так, чтобы тебя услышало/прочитало большее количество граждан. Чтобы зародить в них сомнение в легитимности права государства на силовое принуждение к порядку.

Есть ещё такие (из молодёжи, не прочувствовавшие на своей шкуре «перестройку»), которые призывают разрешить массовое владение оружием, под предлогом, что тогда, якобы, будет больше порядка (как в США).
А вы уверены, что хотите таких свобод как в США? Где убийств, эвтаназий, абортов, смертей от передозировки наркотиками… заключённых больше, чем в России.
Вы ещё забываете, что в США кроме «физического насилия» используют «финансовое насилие», - это тебе нельзя (нет сертификата), за это штраф, чтобы учиться возьми кредит...

Традиционно считается (представим так), что государственная власть похожа на дерево где от ствола исполнительной власти отходят основные ветви законодательной власти, судебной власти, кому-то важна власть СМИ, кому-то власть силы (армии, МВД и других силовых структур) или власть политических партий, влияние религиозных конфессий, лобби, профсоюзов.
При этом часто забывается/скрывается власть «теневая», власть финансовых и промышленных олигархов.

А теперь представим, что все эти ветви власти государства, или некоторые из них, продажны, т.е. продаются/покупаются за деньги.
В этом случае власть контролируется паразитирующими Деньгами. Такая власть стремится к абсолютной, она обезличена (куклы и наёмники видны, а кукловодов как бы и нет). Деньги, как зараза поражают всё дерево государства, высасывая его соки. Смерть такого государства неминуема! Потому что частные «инвесторы» делают то, что хотят и при этом не несут прямой ответственности перед гражданами.

А по размерам капитала частники лишь слегка уступают капиталам государств… А если раскрыть коммерческую тайну, близкородственные связи, если вычесть долги, то станет очевидным, что корпорации давно уже подавляют/контролируют многие государства.
С поправкой на санкции, негатив Запада к России и дутые показатели, можете сами сравнить крупнейшие страны и компании по рыночной капитализации: Countries ranked by Market Cap и Largest Companies by Market Cap.

А вот как управлять людьми, как «ненасильно» заменить свободу воли человека бизнесмены знают лучше всех. (См. статью Человек и его денежный эквивалент (социальный рейтинг)).

1. Как материалисты смотрят на насилие и государство? 🐵

Материалисты считают, что насилие одного  человека над другим обязательно! (Говорят, что, если есть возможность насилия, оно случится.
[Для меня это странно. Зачем? А для них это видимо очевидно. Инстинкты животного, так сказать. Но у животного НЕТ ИНСТИНКТА НАСИЛИЯ! Сильные не насилуют слабых! Стэндфордский тюрьмыйй эксперимент с– подстава!)].

Они и продолжают: когда насилие исчезнет отомрёт и государство. Наивные! А как же задачи решать, космос покорять?

Но корень этих заблуждений в другом. Материалисты считают, что Бога нет (когда им показывают доказательства они закрывают глаза (молятся Марксу?)). Они не видят гармонии Мира, считают, что Бога нет, а потому одни люди выше других, другие ниже и можно организовываться в банды для правильного насилия (диктатуры… фашистской). Ну а каждой банде нужен пахан, иерархия (αβγ…ω), нужны понятия и стремление ползти вверх, прислуживая авторитетам. Иерархия избавляет исполнителей от ответственности, способствует злоупотреблению властью в своих (коррупционных) интересах.
Игроки при этом стараются перевернуть ситуацию «win-lose» (победитель-проигравший), объединяются с тем, чтобы совместно обмануть/нагнуть конкурента и получить для себя «win-win».
В случае замены оргструктуры (с её распределением обязанностей и функций, с Правилами «наследования и пожалования»), при замене её денежной властью, когда важны не титулы/чины/звания, а денежный эквивалент (состояние/собственность), вообще теряется взаимозависимость верхов и низов. Цифровизация используется для контроля над материальными и финансовыми потоками, при этом общественные отношения вообще виртуализируются (заменяются дипфейком). Человек теряет место в иерархии (может быть заменён аватаром). Управление становится медийным, культура отменяется. В итоге «безответственное» Государство и «несознательные» Граждане становятся КАК БЫ не нужны друг другу, превращаются в антагонистов. Человек конфликтует даже с собой, со своей природой (трансгендеры, наркоманы, хикикомори, стрелки GTA, BLM…). (Яркий пример Украина) 😪.

2. Как идеалисты смотрят на насилие и государство? 🧚‍♂️

Человек в таком обществе считает себя равным с другими и свободным (над ним только Бог), он свободен контролировать и выбирать способ действия, такой, чтобы не вредить соседу («не рой другому яму», «не делай того, что не пожелаешь себе», «возлюби ближнего»). Насилие между людьми, в любых формах запрещено (карается насилием по суду). Свободолюбивому гражданину противна иерархия и привилегии (ему ближе матричная/ сетевая структура, он хочет обращаться напрямую и получать прямой ответ. Возможно через цифровизацию и Госуслуги 😊). Человек становится центром самоуправления. Государство охраняет Мораль (традиции общества) и, прислушиваясь к мнению граждан, создаёт среду для прогресса, творчества, развития индивида и общества, культуры… счастья (всех и каждого). (Такой он – идеализм 😊).

Идеология и Вера

Заметим, что современные государства (учёные) тоже научились управлять психикой и сознанием людей. В сознании западных людей (не без помощи рекламы) утвердилась мысль, что мерилом/выражением места человека в обществе, его власти, являются Деньги (его «банковская карта», «чековая книжка», «частная собственность»), и в этом кроется причина неравенства (и насилия). Идёт вечная борьба, кто кого на ноль помножит 😪.
Эти же идеи постоянно навязываются и в нашем обществе. Денежные мешки заинтересованы сделать из наших граждан рабов денег. Взял кредит, выиграл на халяву, а далее по нарастающей работает положительная обратная связь (это когда следствие усиливает причину).

Но давайте различать понятия идеология и вера.

Идеология – это объект Разума (СР) (идеи, теории, концепции и принципы). (Например, верхушка КПСС, в период позднего СССР «предала интересы рабочего класса СССР», обратившись к идеологии (потребительским представлениям) рабочего класса Европы и США, подкупленного/одурманенного капиталистами). Идеологии продажны! Поэтому никак не могу согласиться с Председателем СК А. Бастрыкиным, по вопросу необходимости придумывания идеологии. Плохо если они там в СК что-то придумывают 😪. За чьи деньги?
Сколько, кому нужно идеологий? 1,2,10? Политикам видимо нужны идеологии… А сколько нужно красок, чтобы отобразить многообразие Мира? Сколько бы не было их всё равно придётся смешивать 😊. Ну а представьте если смешать все краски в одну. Принесёт вам это радость? Пофантазируйте сами про вкусы, про вина…

Вера – это объект духовный (ДР) (идеалы, высшие ценности, жизненные цели, познание самоценности, самореализация). Вера управляет (должна управлять) стремлениями, разумом, желаниями и потребностями людей! (Если вера продажна, то это поклонение золотому тельцу, - религия сатаны).

Идеология денег плюёт на общественную мораль, на совесть, на веру и справедливость.
Потребительство, накопительство (дела/поступки) [не путать с разумным резервированием], разные «понты», вне зависимости от положения в обществе, от класса и государства указывают на идеологию денег (и вещей), а не на то, что этот человек верит в Человека и в Бога.

Цитата из книги Д. Неведимова:

Социалистические революции произошли как раз в тех странах, где большую часть населения составляли крестьяне или рабочие в первом поколении, как в России.

Христианская вера в крестьянах сильна естественным образом, поскольку они, в отличие от рабочих, мало зависят от денег и, соответственно, не признают их власть.

Нет единых «классовых» ценностей. Но, с другой стороны, нет и не может быть «общечеловеческих» ценностей. Могут быть общехристианские ценности, но нельзя объединить Христа и Антихриста.

Соответственно, следует говорить не о классовой борьбе, но о религиозной борьбе.
Борьба христианства и религии денег – непримирима. Из этой борьбы может выйти только один победитель.

Кмк, здесь автор не понимает, что христианство — это не противостояние крестьян рабочим или буржуям, а противостояние Добра – злу, Бога – дьяволу. И борьба идёт не в физическом поле, не в идеологическом, а на духовном поле брани. Это борьба за Человека, за его идеалы, высшие ценности.

Идея заработать много денег, может оказаться и не плохой, если правильно ответить на вопрос: «Зачем?» (Какова цель? Каков смысл?). Чтобы стать паразитом/«пауком»(с), покупающим новые сердца, плести свои сети и сосать кровь, или чтобы «творить добро» для людей... Что, в свою очередь, тоже нуждается в уточнении и общественном/общенародном одобрении (но не групповом, не классовом, не конфессиональном одобрении).

Идея разделения людей на высших и низших (плебс и элиту) сама приведёт к неравенству, эксплуатации, насилию, обязательности денежного эквивалента/рейтинга.

Сегодня, словно в древние времена, мы с болью наблюдаем, как группы (наёмных бандитов), руководствуемые иерархией и идеологией денег, разоряют целые государства, не неся никакой ответственности, за нарушение прав и убийство граждан этих государств; завладевают их имуществом, набивают свои карманы, вгоняя в долги целые народы, скупая за безценок их продукцию, недвижимость, отнимая землю, музейные, духовные и даже религиозные ценности (видимо с целью перепродажи или уничтожения).

Спасти от этих мародёров может только сильное государство, власть в котором не подчиняется идеологии денег, т.е. не продажна (имеет другие - духовные ценности).

Ещё одна цитата из книги Д. Неведимова:

Глубинный смысл поправок о свободе слова, о свободе от религии, о ношении оружия, лежащих в основании Америки, – в освобождении людей от всех моральных обязанностей и от всех людских соображений для полного подчинения единственной власти денег.

Поскольку власть денег стремится быть абсолютной и всемирной, в нём государству отводится второстепенная роль, роль полицейского, «оказателя услуг населению» и посредника между денежными интересами.

В традиционном, христианском и русском представлении, государство превыше всего и управляет всем. Люди, отдельные фирмы и организации подчиняют свои интересы общим.

Не понятно, что плохого в том, что государство оказывает услуги гражданам? Согласимся с автором в том, что налицо две антагонистические формы государства.
Кмк, западная форма должна естественным образом подойти к своему концу. Надо помочь гражданам западных стран осознать спасительную альтернативу.

Выводы

Тут на АШ один нетоварищ высказался по поводу «нелюбви» (пряча под панамкой уши ненависти). Кто заинтересован в конфликте между людьми, в человекоубийстве? Надеюсь, что ответ Вы знаете. Так вот, проповедь «нелюбви» и есть настоящий сатанизм, пропаганда власти золотого тельца.
Ответы нечестивцам давно даны, пора наконец их осознать и принять сторону света!

Государство, построенное на «нелюбви», погибнет, как разделившееся внутри себя царство.

Бог есть Любовь! Любящее традиционное государство – это будущая вершина развития человеческого общества. Человечество должно бы уже это осознать и образовать мутуалистический лес таких государств, где паразитам отводится незначительное место уборщиков мусора!

Примечание. Биологические формы симбиоза (отношений симбионтов).
Кмк, нужны соответствующие термины для общества.

  • Мутуализм — отношения взаимовыгодные.
  • Комменсализм — отношения, полезные одному, но безразличные другому.
  • Аменсализм — отношения, вредные одному, но безразличные другому.
  • Кооперация — необязательные взаимовыгодные отношения.
  • Паразитизм — отношения, при которой один организм (паразит) использует другой (хозяин) в качестве источника питания или/и среды обитания.
  • Эндосимбиоз — отношения, когда один из партнёров живёт внутри клетки другого.

P.S. Кстати сегодня на НТВ в программе «Место встречи» пытались обосновать необходимость государственной идеологии... Неубедительно 😪.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя astr54
astr54(5 лет 9 месяцев)

Использованная автором система понятий крайне далека от сути рассматриваемых им процессов, в результате получаемые модели больше похожи на аппроксимацию реальности полиномами,  не дают понимания процессов и сильно запутывают.  Смотри:

https://aftershock.news/?q=blog/38073 и особенно:

1. Основы теории этических систем.
Целью данной работы является создание базовой системы понятий необходимых для описания и понимания, создаваемых разумными существами, этических структур и систем.
2. Борьба за возвышение человечества – любовь и ненависть
Смысл жизни, что значит возвышение человека и человечества в целом. Мы и те кто ушел на миллионы лет вперёд в своём развитии. Стоит ли ждать “пряников” от высших сил, надеяться на них?
3. Принципиальные различия идеологии Запада и идеологии России
4. Идеология цивилизации
5. О счастье и несчастье.
Что такое счастье, и какие есть граничные условия, которые нельзя переступать, чтобы не потерять способность быть счастливым?

6. Что такое свобода и что же это значит быть собой.

Человеку не нужна любая свобода, свободой для него является лишь возможность поступать в соответствии со своей природой. Или говоря другими словами, свобода быть самим собой.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Идеология — это комплекс идей и концепций, с помощью которых человек понимает общество, социальный порядок, самого себя в обществе и мире и определяет смыслы и цели своего существования. 

1. Использованное вами понятие крайне далеко от процессов Субъективной реальности (СР).
Вы утверждаете, что человек осознаёт себя с помощью идеологии! Это ЧУШЬ!

Хотя бы потому, что до идеологии дорастает не каждый :)) У каждого человека своё индивидуальное представление о предлагаемой ему идеологии. (Устройте экзамен для коммунистов и удивитесь) :))
Кроме того вы забываете/не понимаете/не учитываете наличие Духовной реальности (ДР).

2. "Основы теории этических систем" - полная фикция, т.к. "системы", "теории" - это не реальные а мыслимые объекты. Этика (скорее мораль) имеет социальную (объективную) основу, но тоже весьма индивидуальны.

3. "кто ушел на миллионы лет вперёд в своём развитии". Кто это посните свои фантазии, оторвавшиеся от реальности на миллионы лет :))

4. Внимательно читаю ваши опусы и оценил как разумный, касающийся Морали (общественного в человеке) только последний "Борьба за возвышение человечества – любовь и ненависть", поместил его в раздел Мораль! Поздравляю.

Могу порекомендовать вам ознакомиться с моими материалами :))) 
Инфоцентр AfterShock • Каким будет завтра?

Аватар пользователя astr54
astr54(5 лет 9 месяцев)

"Вы утверждаете, что человек осознаёт себя с помощью идеологии! Это ЧУШЬ!"

А вы считаете, что идеология не влияет на формирование  субъективной реальности, ну и что если она у каждого своя - это в определяющей степени зависит от уровня развития личности. А ваша личность судя по ответу крайне догматична и ограничена. В связи с чем обсуждать с вами серьёзные вещи бессмысленно, ибо через замочную скважину ваших представлений мир не разглядеть...

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Ваша Идеология, видимо так широка, что вы сами не можете сформулировать и пару предложений о её содержании. Т.к. станет очевидна её смехотворность.
Для саморазвития идеология человеку не нужна, даже мешает ему, зашоривая его взгляд на Мир.
Так марксизм не давал развиваться экономике, науке, общественным отношениям, насиловал/догматизировал мысль. Думаете новая ваша идеология будет круче марксовой? Вы себе льстите.
Ну или докажите, приоткройте завесу тайны :)

Аватар пользователя Михаил Чумакин

ТС просто мелит чепуху. Для просто сумасшедшего у него прослеживается некая логика в действиях, и это логика действий нового вида тролля  с целью  занять людей обсуждением всякой дребедени.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

У западников – обогащение граждан (но не всех) за счёт других, у восточников – здоровье, благосостояние и процветание граждан, за счёт собственных ресурсов. 

Можно узнать, а откуда взята эта аксиома и кто её сформулировал? А второй вопрос, Россию Вы относите к Европе или к Азии? 

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Разделение Модельное! (Отражающее реальность). Это не аксиома а вывод.
Не буду вам цитировать "Запад есть запад, Восток есть восток и вместе...". Почитайте хотя бы "Религию денег" Религия Денег - Неведимов Дмитрий :: Читать онлайн в BooksCafe.Net
Россию я отношу к Востоку (Евразии) :)

Аватар пользователя Создатель ключей

у восточников – здоровье, благосостояние и процветание граждан, за счёт собственных ресурсов. 

Японцы, корейцы, китайцы, турки, персы и монголы веками доказывали, что они никого не завоёвывали, никогда не нападали на другие страны/ народы. И всегда жили за свой счёт.

Вы относите к Европе или к Азии? 

А если без шуток, то запад с востоком друг от друга методами достижений целей мало чем отличаются. Относить Россию к западу или востоку - лишать её своей модели цивилизационного устройства. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Про турков, японцев и монголов - это Вы перегнули. Может повторить курс Истории? 

Про корейцев, индийцев и китайцев согласен. Но там тоже есть нюансы. 

Относить Россию к западу или востоку - лишать её своей модели цивилизационного устройства. 

Дело в том, что последние 30 лет Россия как раз следовала в фарватере западной парадигмы. 

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(4 года 7 месяцев)

Не 30, а 300. Пусть не весь народ, а только элита, но именно она и определяла государственную политику.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Надеюсь, вы не считаете, что Россия может метаться как Украина?
"Русские долго запрягают, но быстро ездят"(с)
Рекомендую сходить на выставку "Россия" на ВДНХ, увидите изменения :)) Или в путешествие!

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Спасибо за подробности, конкретику, реальность... Она сложная!
В материале акцент на два "противоположных" типа государств (модели - идеальные, т.е. мыслимые объекты).

запад с востоком друг от друга методами достижений целей мало чем отличаются

Не соглашусь! Почитайте народные сказки! Западные и Восточные изложения. Там яды, пытки, казни. У нас ядовитое яблоко, порицание, прощение.
Белоснежка и 7 гномов &  Сказка о мертвой царевне и о семи богатырях.

Скрытый комментарий neznayka (c обсуждением)
Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

Но крикунам не понятно, почему государство наказывает чмошников за селфи с голой задницей на фоне храма?

Автор, выучи правила использования восклицательного и вопросительного знаков

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

про пунктуацию, правописание "не / ни" я уже молчу

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Научите, как правильно. Вы редактор? Про авторские знаки слышали?
Пишите по делу!

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

Про авторские знаки слышали?

«А́вторский знак — один из основных элементов выходных сведений печатного издания в виде кодированного сокращённого обозначения первого слова библиографической записи»

ну и при чём тут авторский знак?

Пишите по делу!

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Да вы, батенька в редактуре ноль! Незнайка. :(

Аватар пользователя Ves
Ves(4 года 3 месяца)

Его приходится насильно/революционно ломать (вспомним: майдан, сатанинские обряды жертвоприношения, раскол РПЦ, томас, силовой захват храмов, новые проповеди с нацистскими кричалками…).

После "томаса" дальше не читал :-)

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Спасибо, поправил. Жаль, что вы не выдержанный :((
А Правда без Любви - критиканство :((

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

Спасти от этих мародёров может только сильное государство, власть в котором не подчиняется идеологии денег, т.е. не продажна (имеет другие - духовные ценности)

Имеется в виду Иран?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Да, Иран - сильное государство, но неугодные страны уничтожали по частям (на разногласиях). Это и про разграбление Иракского музея, уничтожение Сирийской Пальмиры, разрушение талибами в Афганистане буддистских статуй... разрушение аэропорта в Нахичевани...
Кто заказал? Кто проплатил?

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

пардон, камрад, а какое отношение Пальмира и Нахичевань имеют к нынешней Персии?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Они все - область интересов злобного Запада :)) А вы думаете зачем авианосцы? Попугать?

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

Государство, построенное на «нелюбви», погибнет, как разделившееся внутри себя царство

«Государство» и «Любовь» - это две взаимнонепересекающиеся плоскости, не надо их сопоставлять

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Вы видимо с запада пишите? Про "осла нагруженного золотом". Ждите, когда вас продадут в рабство. :((

А в России дано уже по-другому!
Россия объединяет Объективную реальность (ОР - геофизику), Субъективную реальность (СР - сообщество людей и политику) и Духовную реальность (ДР - смыслы и идеалы).
Эти "плоскости" реальности не пересекаются, но в человеке существуют одновременно!
Потому, как вы заметили, что Бог создал человека и Бог - есть любовь". :)))

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

Бог есть Любовь!

Да!

Ради этого стоило написать статью

Аватар пользователя pz_true
pz_true(12 лет 3 месяца)

«Все мое», — сказало злато;

«Все мое», — сказал булат.

«Все куплю», — сказало злато;

«Все возьму», — сказал булат.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

ага, «Осёл, нагруженный золотом, возьмёт любую крепость»

Аватар пользователя русский ребёнок

возьмёт любую крепость

совершенно верно...это высшая мудрость...для евреев(не путать с масонами) и для шашистов(не путать с шахматистами) - им незачем думать на два-три хода вперёд... 

:))

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Это мораль Ветхого Завета :(( Вы Новый Завет почитайте! :))

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Ещё одна статья из серии "Как завоевать вселенную не привлекая внимания санитаров".

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Вас уже выпустили? По теме есть что возразить?

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

(Например, западного/Украинского/нетрадиционного/ паразитического и восточного/Российского/традиционного/самодостаточного).

В этом предложении Вы можете сказать, почему вдруг Россия стала восточным государством? Она восточная географически, идеологически, политически, духовно или как ещё?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Как вам сказать. В модели надо различать объекты. "А и Б сидели на трубе", или "синие" и "красные", здесь используются слова "западные" и "восточные", т.е. они "противоположные". Теперь ответьте на свой вопрос:

Она восточная географически, идеологически, политически, духовно или как ещё?

Если хотите что-то обсудить, если для вас не очевидно, то надо говорить о сходствах и различиях "западных" и "восточных".
Напомню уровни различий:

  • Физико-химические, геодезические...
  • Органические (генетические...)
  • Психические (душевные)
  • Моральные (общественные)
  • Разумные (идеи, идеологии, теории...)
  • Духовные (религиозные, смысловые, высшие ценности...)
Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Вообще-то восточное всегда мною считалось деспотическим. 

Весьма вольные трактования Ваши меня не удовлетворяют.  А у нас в России есть и западное и восточное. Модель Ваша совершенно не понятна, хотя направление мысли видно.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Конечно история отложила отпечаток, на Китай, на Россию, на США (которые младше Большого театра).... 
Модель (пока нет сильного ИИ) не может погружаться в историю, она отражает сегодняшнее время/сегодняшнюю погоду: "восточное народовластие" и "западный фашизм",

Россия берёт всё лучшее (со всех частей света), США уничтожает разнообразие, оболванивая людей, превращая их в биороботов или отщепенцев :)

Вот интересная беседа про ИИ, где Нетаньяху называет себя фашистом спесишистом (25 минута видео)
Спесишизм — ущемление интересов или прав одного биологического вида другим.


Оцените мировоззрение людей западного мира. :(((
Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Скорее "западный либерализм" (для меня вседозволенность) и восточный деспотизм (для меня надменное единовластие со страхом за свою жизнь). А в России более-менее разрешается, но при случае припомнят и не пощадят. И постоянное шатание туда-сюда.

СССР был шагом в сторону, но непросчитанным.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Вы про Новгородское вече забываете, про российское народовластие. А западные социальные идеи  - гнать поганой метлой! Они себя изжили.
Кончается власть Золотого тЕльца smile3.gif
Вы же сами рекомендуете читать Талмуд!? А я бы вам Новый Завет порекомендовал!
Вспомните про Любовь среди Человеков. :)

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Я читал и Ветхий и Новый. Там и про любовь, и про меч, и про разделение есть.

Российское народовластие в Новгороде?

Социальные идеи - это отдельная тема. Там каждый трактует по своему. Вообще-то социальные идеи - идеи обустройства лучшего житья народа. Мне это подходит, так как я к этому народу принадлежу. 

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Кмк, не сочтите за наглость, я тоже за Любовь, за меч и разделение, пора уже не по "видам", народам, религиям делиться, а по мировоззрению (духу).
Вы за какой интернационал за Бога (Любовь) или дьявола (Ненависть)? За рождение или смерть?

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Ну вот Вы с религиозной точки зрения за разделение, а я с атеистической всё же за дружбу. 

Для меня любое рождение заканчивается смертью и передачей информации дальше. Для меня бессмертие - мои потомки.

О том же и Розанов говорит в своей книге "Люди лунного света".

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Про смерть, я Вам специально крючок подбросил. :)
Все умрём. Вопрос в том, кто и что успел сделать Доброго для человеков.
А за Зло - будет наказание, непременно. Не потомки, так люди вспомнят.
Не верите? - Узнаете! :)
(Потомки то по мужской или женской линии?  :) А то, я смотрю, Вы сексом интересуетесь :))
Я против западных взглядов на человека, как на LBSM. :((

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Потомки есть такие и такие. Мне больше нравится делать то, что не идёт в разрез с моими воззрениями. А они идут из СССР. Ничего не могу с этим поделать. Книга Розанова меня больше интересовала, как отношения в монастыре и выводы автора.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

И.Маск (в видео, 50-я минута) пообещал Вам, что супер ИИ будущего, возможно захочет осчастливить Ваш мозг, который стремится угодить лимбическому мозгу :)))

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

В видео много интересных мыслей... например, И.Маск рассказывает, как Конгресс США планирует регулировать развитие ИИ, говорит про Регуляторный захват.

Регуляторный захват — форма провала государства, который происходит, когда регуляторный орган, созданный для действия в общественных интересах, продвигает политическую и экономическую выгоду групп интересов, доминирующих в отрасли или индустрии, регулированием которой орган занимается.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Нешуточная битва "за идеологию" идёт в другой ветке 
yyh • Идеология государства. Вы за? (aftershock.news)

Аватар пользователя Рептилoид
Рептилoид(1 год 9 месяцев)

Деньги имеют власть над государством или государство властвует над деньгами?

Вопрос глупый. Кто главнее у кого деньги или у кого печатный станок для денег.. 

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 4 недели)

Не согласен с вами. Деньги лишь инструмент, они не могут (не должны) быть "главнее" человека.
Кмк, (в нашем "восточном" государстве) оба ваших Слона-Кита, лишь клерки нанятые обществом, один бухгалтер, другой полиграфист :) "Главнее" тот, кого народ назначил на работу директором :))

Аватар пользователя Metz
Metz(9 лет 8 месяцев)

У западников – обогащение граждан (но не всех) за счёт других, у восточников – здоровье, благосостояние и процветание граждан, за счёт собственных ресурсов. Ответственность перед гражданами у одного государства – отсутствует, у другого – присутствует.
Там государство использует людей, здесь люди пользуются услугами государства.

-------------

Я плачу. 

Когда-то так веровали в Аристотеля. Утром мажу бутерброд - сразу мысль: а как народ?

Боюсь, что АШ постепенно превращается в ПСС Щедрина.

Страницы