Агентство Bloomberg сообщает о том, что европейские производители пластика (а пластик - это база современной экономики) сокращают производство и констатирует прекрасное:
«Было бы ошибкой интерпретировать это как триумф в борьбе с пластиком. Европа продолжает потреблять огромное количество пенопласта, красок, смол и любой другой продукции, которую производят нефтехимические заводы. Это просто замена местного производства импортным.
Нефтехимия по своей сути является энергоёмкой В Европе природный газ примерно в пять раз дороже, чем в США. [прим. Кримсон: какие дорогие молекулы свободы в американском СПГ оказывается! Автократические молекулы Газпрома были дешевле, но это было до разрыва экономических связей с Россией в условиях СВО] Сейчас дешевле купить этилен - "сырьё" для пластмасс, в Техасе и отправить его через Атлантику для дальнейшей переработки в Европе, чем производить его дома. И это именно то, что мне [прим. Кримсон: т.е. автору материала Блумберга] говорят [европейские] нефтехимические компании. Конечным результатом является потеря экономической активности в Европе, эрозия торгового баланса [европейского] блока по химической продукции и, в конечном итоге, потеря рабочих мест и энергетической безопасности. [...]
В частном порядке руководители отрасли заявляют, что они не могут терять деньги так долго, поэтому в 2024 году закрытие [нефтехимических производств] выглядит неизбежным.
Используя более дипломатический язык, МЭА [Международное энергетическое агентство] заявило на прошлой неделе, что «становится все труднее понять, как нефтехимическая промышленность [европейского] континента сможет восстановить свои прежние позиции». Последние несколько недель я разговаривал с руководителями отрасли, и они ответили на этот вопрос: "Да никак уже не восстановит" [...]
Европа [уже] уступила Азии другие отрасли. Сталь, текстиль и судостроение переместились на восток. На этот раз конкурентом станет не только Китай, но и США, благодаря обильным запасам углеводородов. Внутренняя добыча углеводородов при президенте Джо Байдене процветает»."
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2023-11-20/europe-s-petrochem...
Для понимания: цена вопроса - примерно 40 миллиардов долларов в год потерянного экспорта (нетто). И всё только на отдельном примере отдельной отрасли.
Ответ на вопрос "зачем США продолжают "украинскую бойню", и на что они надеются на украинском фронте?" на самом деле не имеет особого отношения к самой Украине. Американцы сейчас контрольными выстрелами добивают европейскую экономику (от автомобилестроения до нефтехимии), и им нужно чтобы там точно ничего не выросло назад. Это как с удушающими приёмами: нужно давить до тех пор, пока жертва вообще не перестанет дёргаться. А для того чтобы европейская индустриальная экономика отбросила копыта, нужно продлевать "украинский кейс". Ещё недолго осталось, в 2024 всё уже, скорее всего, закроется.
Комментарии
План Моргентау в действии? Только теперь на всю Европу.
Я думаю сейчас у Европы классический момент истины, пока еще у них есть, хоть и небольшой, шанс как-то спасти свою экономику, договорившись с Россией и как-то все уладив. Но вот когда все эти промышленные предприятия разорятся, и их имущество будет попилено в процессе банкротства, то назад уже дороги не будет, восстановить его будет слишком дорого и никто за это не будет даже браться. Слишком дорого, слишком непредсказуемая политическая обстановка. Сейчас вложишь миллиарды в производство, которое потом должно десятилетиями отбивать расходы, а завтра к власти придет (точнее его назначат хозяева) какой-либо очередной Петрушка и росчерком пера твое предприятие уничтожит "ради экологии". Слишком большой риск, слишком большие расходы, слишком большой срок окупаемости, бизнес на такое не подпишется.
В общем, хана Европке, конечно она не исчезнет, куда она денется (увы), но как мощная экономическая сила, она уже практически всё, списана.
Ну, в процессе банкротства может появиться американский дядюшка весть в белом с чемоданом вертолетных денег.
В конце 40-х у американского дядюшки было около 50% мирового производства, не помню точно. И тогда чемодан денег был чемоданом с деньгами. Сейчас деньги есть у России и у Китая. У последнего не точно.
Останутся музеи, рестораны, курорты, казино, блэк-джек и шлюхи. Много шлюх.
Вопрос скорее в том, что будет с ЕС. Ну и НАТО, соответственно. Европа-то останется.
На развалинах Колизея, после того, как Римская империя рухнула, паслись козы — но ведь кто-то их пас.
А вот ЕС… Евросоюз может превратиться в СНГ (формально нечто существующее, но на практике никого не волнующее), либо просто быть формально распущен, других вариантов нету.
Ууууу как они глазенки то раскрыли, интересно а где корм для арабов брать будут, арабы голодными не хотят быть, да и работать не особо привычные.
За арабов не волнуйтесь, корм себе они сами возьмут, я бы больше за добропорядочных бургеров волновался (на самом деле нет, похрен они там, все вместе взятые)
Кто они, Блумберг? Блумберг это американцы, они и так всё давно знают.
А Европейчики так до сих пор ничего и не раскрыли, никаких глазенок. Там всё глухо.
Лучше все же:
"Именно это мне говорят".
Как-то так.
У меня процитирован весь пост, поэтому не сравнивал авторский перевод с оригиналом.
Прошу прощения. Не обратил внимание, что у вас перепост.
Так может нам добазариться с амерами, пускай себе душат, мы что, против что-ли? Можем им в этом благом деле даже и помочь, лопатой там бабушку Европу перее..ТБМить, что-бы сдохла наконец-то, нам она тоже не слишком дорога.
а зачем? выгоднее, когда амерам есть конкурент с нашими ресурсами
Европа амерам не конкурент, слишком разные профили. Европа амерам симбионт.. А конкурент Европе Китай и ему смерть Европы даже выгодней чем Америке. несмотря на все лозунги.
Китаю тоже выгодно, бесспорно
Технологии Европа передала
а кому Китай все это будет продавать, лишившись рынка в сотни млн чел?
Тем кто станет получать прибыли за ту же деятельность вместо европейцев. Падение Европы это не уничтожение рынка, это его перераспределение.
А мы и так на самом деле не против. Даже как то договариваться не надо (что на самом деле не означает что никто ни с кем не договаривался).
Америка реиндустрализируется за счет Европы а у нас пропал мощный рынок сбыта. оно на первый взгляд плохо. А с другой стороны Европа являлась одним из столпов запада во всех отношениях. Она была и одним из главных покупателем оружия, и главной опорой военных баз и самое главное евро это фактически эрзац доллара .то есть вся мощь евро это процентов 30 от совокупной опоры западной финансовой системы. И сейчас все это умирает просто для того чтоб США прожили чуть подольше. США в этом процессе временно усиливаются, но американская империя при это ослабевает. Обедневшую нам уже можно будет начать переваривать. Те же гастеры из Европы особенно из восточной, нам гораздо интереснее чем из Таджикистана. Это позволит укрепить демографическую позицию пополнением вместо замещения.
Таджики лучше работают и дураков и буйных там особо немного среди них. А европейцы привыкли чтобы на них русские и украинцы работали, если будет наоборот, то среди них озлобленных идиотов будет не 1 на 10 тыс. как бывает у любого народа и у таджиков в том числе, а каждый второй. Не нужны нам гастеры из восточной европы, они злобные как собаки уже сейчас. Лучше уж с таджиками.
Озлобленные идиоты они пока их накачивают на постоянке. Если ихСМИ станут адекватнее то вы удивитесь как быстро все пройдёт. А тональность СМИ это вопрос политконтроля и денег. К тому же мигрантов будут обрабатывать уже наши СМИ.
А интегрируются и ассимилируются они не в пример лучше. Дети чехов, поляков и тем более сербов которые родятся и вырастут в России будут русскими. Внуки немцев и французов будут русскими. А таджики останутся таджиками.
Да фиг там! Поляки злобные твари, сам по польски чуть шпрехаю и "друзей" Поляков до СВО было нормально. Среди таджиков нет, но на мой взгляд они получше тех же поляков с немцами. Сербы вопрос особый. Не всегда то что мы думаем о людях оказывается правдой. Почему, увидим.
Ничуть не сомневаюсь в злобности поляков. но это поляки которые находятся в польском информационном пространстве. Но вот эти же поляки прожив лет 10 в России думаю значительно пересмотрят свои оценки. А главное их дети полностью интегрируются, и если надо будут воевать за Россию против кого скажут, а внуки и против Польши.
Не факт, не факт... При СССР они были ничуть не лучше. Да и более ста лет в составе Российской империи им не хватило что бы стать русскими.
З. Ы. Помницца в конце 80-х в Варшаве сидим мы с приятелем на лавочке. Подходит к нам поляк и начинает что то лопатать по своему. Мы нихрена не понимаем, глупо улыбаемся. Чувствую по улыбкам окружающих что то не то. Поворачиваюсь к приятелю, говорю: Слышь, по моему он на нас гонит. Он отвечает: А не дать ли нам ему 3.14159ды? Говорю: С удовольствием! Всё естественно по русски. Оборачиваюсь, поляка нет. Метров двадцать до одного угла дома, метров сорок до другого. До сих пор не знаю куда он делся?
Так у поляков что при царях что при СССР вольностец и прав было чуть ли не больше чем коренных русских земель. Во времена империи они даже не были частью империи, а были царский доминионом со своими законами, языком, церковью и своим по сути правлением. Их там прижимали то всерьёз всего пару раз когда уж совсем берега путали и резню устраивали. И при союзе они были ветрина перед Европой. Облизывали ублюдков со всех сторон. Даже договор у нас был варшавский.
Устроили бы им ещё при царях резню по ксендзам, делопроизводство на русском, православие как необходимое условие для всего, опричнина из местных выращенная в империи и преданная царю и мечтающая жит лишь в блистательном Санкт-Петербурге вместо местной нищеты.
Лет за 50 земли были бы не хуже Пскова.
Вот и я говорю. Много бить и мало кормить. Как наглосаксы делают.
Финляндия такая же курва. Автономное княжество со своей полицией, законами, флагом и деньгами.
Лучше бы разорилась американская экономика. Нафига нам тут рядом кучу голодных и злых.
а для этого есть подготовленная и мобилизованная армия, самая сильная в Европе уж точно.
Газпром уже готовится стать новым BASF? Или экспорт сырья наше все?
А зачем Газпрому становиться BASF? Для этого есть "СИБУР Холдинг".
Вот завершает строительство Амурского газохимического комплекса. Производственная мощность комплекса составит 2,7 млн тонн готовой продукции в год.
А ещё и "Иркутская нефтяная компания" в следующем году запускает Иркутский завод полимеров в Усть-Куте. Производственная мощность составит 650 тыс. тонн товарной продукции в год. Это третий по величине газохимический проект в России после Амурского ГХК "Сибура" и Балтийского ГХК "Русгаздобычи".
Именно так.
Выручка Сибура примерно в 8 раз меньше, чем у BASF. Прибыль BASF в старые времена примерно равна выручке Сибура.
Поэтому в России необходимо построить 10 Сибуров. Это может сделать Газпром или другое лицо, это не имеет большого значения.
Вопрос стоит в возможности производства продукции более высокого передела и экспорта этой продукции.
Зачем именно 10?
После запуска АГХК прибыль СИБУРА кратно вырастет.
Экспорт - дело хорошее. Вот только экспортные рынки уже заняты.
>Выручка Сибура примерно в 8 раз меньше, чем у BASF.
А ВВП Калифорнии больше ВВП России. Что же делать?
Быстро ползти на кладбище!
А вы посмотрите на капитализацию эпл! © Сравнивать нужно объемы выпуска продукции.
Просрали всё полимеры.
Ответ на вопрос "зачем США продолжают "украинскую бойню", и на что они надеются на украинском фронте?" (с)
На самом деле уже неважно на что они надеятся, так просто из неё не выберешься. Это как спросить у человека в проруби на что он хочет: перейти на тот берег по тонкому льду или поплавать в проруби. Полагаю, что про тот берег человек этот давно уже забыл, ему бы не сдохнуть, надо плыть продолжать во что бы то ни стало.
Теперь уже еврики просрали полимеры, на очереди янки? Хотя у янки с химией пока ок. Зато они атом просрали. Есть чем гордиться.
Если вы намекаете, что убытки Вестингхауза покрыли прикормленные японцы, то это достаточно успешная операция. Если вы намекаете, что 809,41 ТВт*ч электроэнергии годовой выработки стали тыквой, то это не так. Ну китайцы чуток отжали технологий, ну проблемы с микрореакторами - неприятно, но не смертельно. Пока они будут вянуть, нам разгонять наши 215 ТВт*ч не один год. Я с трудом, но могу понять человека, который радуется, что у нашего восточного соседа (США) сдохла корова. Но радоваться этому при вполне живой корове - не понимаю.
Не. Он намекает на количество произведённого урана для топливных сборок. И на технологии обогащения урана. Плюс количество построенных АЭС скажем за последние лет тридцать. Гугл в помощь.
ИМХО , промышленность они давно вывозили, сейчас давят упорных .Потом будут продавать евро,"элите" хватит, остальным объяснят ,что " русские виноваты".
По опыту тридцатых годов нищета Европы - прямой путь к фашизму. Химии для изготовления отравляющих веществ у них хватит. И на порох тоже всё найдут. Они же не будут обвинять в своих бедах себя, не так ли? Это у европейцев, в отличие от русских, не принято. Во всех своих бедах они будут винить Россию. Или украину. Не Штаты же винить, которые их разорили и пустили по миру?
Выход в случае экономии энергии и сырья всегда один - делать продукцию более высокого передела. И более дорогую. Ну как швейцарцы когда-то организовали выпуск часов. Сколько металла надо на часы? А сколько сырья надо на, например, катализаторы? Или на изготовление приборов? Или тех же компьютеров? Так что решение вопроса мы увидим очень скоро. Если будут делать самолёты и танки, причём вроде наших, маленьких, но очень мощных, а не огромные ходячие овины, цель для каждого стрелка - значит, скоро полезут, и после укров придётся косить уже их. Если начнут делать краски, микросхемы, приборы, датчики, катализаторы, проектировать новейшие заводы для всех, моды придумывать, новые породы собак выводить, то значит, останутся пока в живых.
По опыту 40-х годов прошлого века и 10-х годов позапрошлого мВ знаем что с этим делать.
Напоминает 1990 год, СССР. Бумеранг возвращается? Да. Очень важно нам это запомнить и никогда, ни в коем случае, не поступать, как они. Мы не такие! Мы нормальные.
Вот сейчас, когда они начнут падать, а их народ побежит к нам, образованный и т.д., как бы ни хотелось заставить мыть унитазы, не надо этого делать. Очень хочется насмехаться над ними. Не надо. Мы не такие.
Надо молча, спокойно, забрать все, что принесут. Молча. Технологии. Людей. Наше золото. Наши культурные ценности.
Дальше пусть как смогут, так и живут. А нам надо о себе и своем будущем думать, оно не предначертано, мы его создаем ежедневно.
Ты легко отличишь образованного таджика от необразованного если они не говорят по русски?
А они чем в 90-х занимались?