Он сказал, что до четырнадцатого года не верил в возможность военного конфликта с Украиной и, если эти слова правда, то меня пугает уровень аналитики в государственных структурах.
В 2005 году я был абсолютно уверен, что Украину не мытьём так катаньем втравят в войну с Россией, не позже 2012 года. Правда, я думал, что действовать она будет синхронно с Грузией.
О том же писал Авантюрист. В 2005 году начал писать "Эпоху мертворожденных" Глеб Бобров.
При этом я считал, что столкнув Россию и Украину, Запад добивался главного для себя - невелировался фактор наличия у нас ядерного оружия.
Использованные источники:
Комментарии
Знакомый с Украины в 14 м тоже мне говорил что будет я не верил и спорил, время рассудило...
то меня пугает уровень аналитики в государственных структурах.
...
От самомнения не лопните...
Самомнение тут не при чём... Начало СВО явно показало, что правдивая аналитика не всегда проходит через некие барьеры.
Да, и сейчас...
Да немного при чём: если вы якаете от себя, то недурно бы пометить свой пост соотв. значком. И быть готовым отвечать на вопросы.
Если же это вы цитируете чьё-то яканье, то и в этом случае следовало дать соотв. комментарий и ссылку на первоисточник яканья.
приведите свои высказывания или "правдивую аналитику" до 2014 что войны не избежать. А то задним умом все крепки.
Единственное, что у меня есть из тех времён, это черновик моей повести о вторжении, внезапном, Украины в составе которой экспедиционный корпус "туристов", которые прибыли под видом болельщиков на ЧЕ -2012.
круто, я в детстве компьютерную игру разработал как марсиане нападают на Землю. Надо будет Путину предъявить когда это случится.
Война с марсианами идет?
какая ещё не та аналитика? если Путин уже в 2007 году выступил в Мюнхене. и всё разложил по полочкам.
и да. в 2008 был фальшстарт грузинский, должен был весь ГУАМ полезть (поищите если не знаете что это такое), включая 404.
но до того были: Тузла (2003) и события в Крыму (2006) где "мирных американским
археологамморпехам" не дали выгрузить некое "оборудованиедля раскопок" => США не были готовы в 2008 помочь 404 блокировать ЧФ из-за срыва подготовки мест для спецуры. плюс ещё несколько менее интересных и известных моментов (вроде убийства Евгения Кушнарёва), сильно повлиявших на общую обстановку в 404,в общем Ющенко струсил вписаться полностью за грызунов в 888 и напасть на РФ совместно, хотя подгоовка велась и в этом разрезе совершенно по-другому выглядит известная Газовая война тех времён.
Грузия это был фальстарт со стороны Саакашвили. Украина была еще не готова.
Мусьё, я вам открою маленькую тайну, с аналитикой, как и оповещением и ознакомлением все в порядке и проработанные планы существуют практически на все случаи жизни, вопрос в другом, зачем президенту портить партию высказыванием что мы года с 2008 предполагали именно такое развитие событий и готовились к нему, для того чтоб запад и хiхлы получили лишний козырь для обвинений "в подготовке и нападении на бедную хрюкландию"?
Верим, и позиционный тупик это тоже проработанный план? И ситуация с поставками газа? И с Родченковым и допингом это тоже блестящий план?
Хм...... А кто вам сказал что у нас позиционный тупик? Далее по газу, заметьте, вы продолжаете жить практически так же как до СВО, видимо поставки газа тут не самое важное...... Про родченкова и допинг жто уже какой то тупой троллинг.....
Я это сказал, поскольку привык называть вещи своими именами. И дело не в поставках газа а в стратегии Газпрома и её провале.
Хм..... А при чем тут стратегия газпрома? Ну и да, в чем ее провал? Ну и до кучи, предоставьте хотя бы ссылки на вообще всю информацию по стратегии развития и бизнес планов газпрома, а то как то получается "планов не знаю но осуждаю потому что мне не нравится то как я вижу".....
Вполне обычная отмазка- а ты не знаешь планов, нет сводок на столе. Планы и цели любой компании, с вменяемым руководством, давно известны и озвучены. Это повышение прибылей, расширение рынков и далее по учебникам.
И не надо знать супер-пупер секретные планы и стратегии. Если в результате компания потеряла рынки сбыта, следовательно стратегия была неверной. Как и неверной она была лет десять назад, когда Штаты начали развивать сланцевую добычу. Это пузырь, успокаивали себя тетеретики а аналитикиЪ. А кто не согласен- наёмник Госдепа.
В общем европейский рынок потеряли надолго и это несомненный факт. Конечно можно выйти и на Восточный- Китай и Индия, но там цены будет диктовать уже потребитель, что он сейчас и делает.
Впрочем можно, как всегда, закрыть глаза, спрятаться под одеяло и объявить всё это грандиозным успехом.
Хм... Мне бы вашу уверенность, что все под контролем. Не знаю откуда она у вас.
То, что говорит Темнейший для публики, иногда не соответствует действительности. Просто так надо.
Чиновничьи барьеры - страшная штука.
Я серьезно опасаюсь того, что из-за этого мы можем массу потерь понести.
Внутри самого человека - вполне возможно.
Вы поймите: я абсолютно уверен что и аналитика была, и соответствующие доклады, и планы Генштаба на соответствующий случай уже были тогда. С разными варианты.
Это все - технический момент, и вы зря думаете что у нас там лаптями щи хлебают.
Другое дело - личностное. Человеческий фактор. Да, нам кажется что наш Верховный - эдакий терминатор во плоти, светоч мудрости и прозорливей любых старцев, однако ж: все-таки по своей изначальной природе он человек. Как бы его не подпитывал эгрегор верховной власти над страной, наше ему доверие, "предками данная мудрость народная" - есть, есть просто-напросто некий набор представлений и убеждений, набор немаленький, от всяких пустяков до глобальных установок, что вот этого-вот например не будет никогда, потому что просто не будет и все.
Например, что не будет войны между двумя странами, в которых 30-40% населения имеют ближайших родственников за кордоном с обоих сторон. В которой в гости друг к другу ездят каждый год массово, и не только пошабашить, а к друзьям на семейные праздники.
А вот поди ж ты - все возможно на этой планете, и не такая оказия. Дотянулись проклятые англосаксы, развратили Русь Южную, натравили на соседа своего северного.
Другое дело, если знать историю, то становится немного очевидным неизбежность того что происходит. Уж не жег ли Андрей Боголюбский Киева? И главное, вспомним - а за что жег? И почему? Ничего та история не напоминает? История любит повторяться. Особенно когда выводов из нее не делают, потому что ее не знают и не пытаются понять.
Всё так.
Ездили родственники, но въежать на Украину с военным билетом или удостоверением офицера было нельзя. Те, кто по случайно на границе засвечивал такие документы, платил немалую мзду. И таких недружественных, казалось бы мелочей, было масса.
он политик, и всю правду не скажет
Есть публичные заявления, а есть реальность.
Публично многое нельзя говорить, переврут и истолкуют пропагандисты - ага, он готовил нападение уже тогда.
А тут публичная наша позиция проста - мы все делали, чтобы интегрироваться в вашу систему на нормальных правах, вы нас кинули, еще и пожар в соседнем доме разожгли, который нам тушить.
Путин эту позицию последовательно придерживается, независимо от того, какие прогнозы имел перед этим и рассматривался ли риск кидалова и поджога.
Мюнхенская речь 2008 года, как бы намекает, что многое рассматривалось, хоть и не говорилось.
Тогда Путин очень хороший актер) Очень проникновенно он эту фразу произносил.
У Футюха, если знаете о ком речь, забавная теория о психологии типов, и Путина он давно еще в Гамлеты записал. А те как раз актеры не по должности, а по призванию.
Я же напомню пару цитату из мюнхенской речи:
Считаю, что для современного мира однополярная модель не только неприемлема, но и вообще невозможна. И не только потому, что при единоличном лидерстве в современном – именно в современном – мире не будет хватать ни военно-политических, ни экономических ресурсов. Но что еще важнее: сама модель является неработающей, так как в ее основе нет и не может быть морально-нравственной базы современной цивилизации.
...
И это, конечно, крайне опасно. И ведет к тому, что никто уже не чувствует себя в безопасности. Я хочу это подчеркнуть: никто не чувствует себя в безопасности!
http://kremlin.ru/events/president/transcripts/24034
И это в 2007. Еще даже до Грузии.
Говорить о крахе модели западной глобализации, о крайней опасности цепляния за умирающую модель, но не рассматривать сценарии, что цепляться таки будут, и будут поджигать нашу периферию? Особенно когда в 2008 и кризис проявился, и перифирию нам начали поджигать.
Ну-ну.
Тогда интеллектуальной дзюдо Путина уложило меня на лопатки)
Это дзюдо уложило весь мир на лопатки .вспомнте Сердюкова .и эт был не развал армии а реформирование ..через развал многих уже отживших структур ..как радостно запад плясал тогда !
Иначе было нельзя скрыть подготовку к конфликту !
Время показало, что у реформы оказались не только плюсы, но и минусы. Маленькая профессиональная армия... Вынуждена была отойти от Киева, Харькова, Херсона...
лично я с начала нулевых противник того, чтобы принимать на баланс с возомнившим населением, пока жизнь не скорректирует и аппетиты, и плотность населения, так что не уверен, что "как можно больше городов" (глубоко нетто-убыточных в содержании) в наших интересах.
ликвидация (или сокращения) агрессивного потенциала у популяции не требует принятия ее на баланс.
потом, когда перегниет, аппетиты сократятся и появится внятная организационная опора внутри, примем, но спешить ни к чему
я не знаю логику Путина, но выше это то, что думаю сам
История циклична, но протяженность циклов сокращается. Для Киева наступает цикл Дикого поля...
На самом деле гораздо хуже. Во времена дикого поля основная масса народа жила в сельской местности и сама себя обслуживала.
Собственно и киевский десант скорее всего был частью программы госпереворота. Но тут противник отработал качественно.
"Собственно и киевский десант скорее всего был частью программы госпереворота. Но тут противник отработал качественно."
- не верю что бы наши так лопухнулись, думаю просто "семейные" (считай ФРС) выдвинули ультиматум, а "методов против Кости Сапрыкина" , в тот момент, не оказалось. Как сейчас - сказать невозможно ...
Пока что на баланс взяли только те части, которые дозрели. Донбасс дозревал и очищался с 2014, а Херсонская и Запорожская на карте проживания этносов в Европейской части Российской империи 1854 года отмечены как заселенные вликороссами - и, что характерно, сейчас приняты примерно в обозначенных границах.
Ну а остальные земли Новороссии будут дозревать по мере продолжения СВО, наберемся терпения.
Эта армимя Украину разгромила за два месяца несмотря на 8 лет подготовки ..и навязала НАТО (54) СТРАНЫ ..затяжную войну на истощение .результат вы видите !
К стати неизвестно что б было если б Украина пала за три месяца ..а арсеналы НАТО остались бы целыми !
Похоже не было целью взять Киев с ходу ..таким количеством города не берутся ..опыть Мариуполя это показал на следующий день !
В Киев и не планировали заходить. И тот же Харьков - как и Киев, цель была оттянуть с других участков силы ВСУ. Херсон - хоть большая, хоть маленькая армия - затопило и что? Большую снабжать еще труднее было бы. Так что не надо ГШ и вообще ВПР за идиотов держать. Игра идет большая, даже можно сказать БОЛЬШАЯ и в такие игры дурачки не играют.
Так что не надо ГШ и вообще ВПР за идиотов держать.
Почему сняли генерала после бегства РФ от Киева, Харькова, Николаева? Может за ЛГБП распутство в его штабе :
Мне трудно с идиотами спорить, хочется сразу послать подальше. Задайте себе вопрос - какие силы нужны, чтобы взять многомиллионный Киев и какие силы в реальности были задействованы и где. Потом можете и по остальным пунктам своего вопроса пройтись. Напрягите мозг или что там у вас выполняет его функции, булки может, ну так булки и напрягите. Отвечать не обязательно.
Прямо ответить не смогли!. Лучше бы вы послали- хоть не считал бы вас пустозвоном
У нас военная стратегия не предполагала конвенционную войну. Зачем большая армия при применении ТЯО и МБР?
Если так то, что с аналитикой? Стравили с Украиной именно потому, что ТЯО никто не будет использовать. Военной стратегии, судя по всему, не было. На учениях любого масштаба воевали с террористами захватившими некий населенных пункт...
Недавно на Дальнем востоке проходили совместные учения с какими то, не помню иностраными армиями... Что они там делали? Точно! Освобожлали захваченный террористами кишлак... Причем, судя по кадрам, вообще без учета опыта СВО...
а зачем ее скрывать, подготовку к конфликту?
Затем что б не начать гонку вооружений .нам нужно было перевооружить армию а не гонка с перевернутой промышленностью и падением уровня жизни населения ! Смотрим на результат !
ВВП-опер со стажем. Само по себе интересно и многое объясняет реакция американских СМИ на Мюнхенское выступление.
На том уровне обобщения, c которым оперируют государственные мужи больших государств, практически все, хотя бы отчасти, ложь. Издержки профессии.
А сейчас есть какая-то разница как интерпретируют там?
Он последовательно, все эти годы складывал этот пазл - в том числе когда рассказывал, что американцы нас кинули, пообещав, что эскалации майдана не будет.
Сам подход, когда постоянно подразумевать некую негласную мудрость в действиях руководства вопреки всем заявлениям и реальным действиям - наверняка, всё таки, не совсем корректно.
Не надо конспирологии. Смотри конкретные цитаты выше.
Путин явно говорит о растущих рисках безопасности, а то что для России это прежде всего пожар на перифирии, ИМХО, очевидно.
Пусть так, но у пожара есть свои категории, нам устроили пожар явно не той категории на которую мы рассчитывали. Одно дело 080808 другое, принципиально другое - СВО.
Причём именование - СВО - это явно из каких то особых соображений (тут много нюансов в том числе организационных), а по сути это средняя, но полноценная война, где наших войск уже где-то под миллион (оценка).
Причём, есть нюанс, те добровольцы которые идут на фронт - оголяют тыл, у нас очевидные проблемы с кадрами.
Но ко всему этому я точно знаю как "оптимизировали" ВПК, отправляя за ворота людей с огромным опытом в промышленности. Это никак не объяснишь, кроме серьёзной ошибки в прогнозах.
Что значит "рассчитывали"? Есть управление рисками, сценарное планирование.
У меня знакомый работает в бюро метеорологии, так вот население совершенно не понимает что, например, значит "вероятность осадков 5%" и пишут потом в бюро письма, где утверждают, что
- 5% это мало для такого сильного дождя!
- он пошел все-таки, так что какие же это 5%, если он пошел?
- чем вы вообще там занимаетесь?
Не знаю, на что Вы рассчитывали, а Равиль писал, что еще грузины могли дать нам неплохой урок, но просто зассали.
Такие нюансы упоминал, например, как централизованное расположение управления штабов в зоне и видной для разведки грузин, и в зоне поражения их арты (да и просто специфика местности была такова, что диверсионный отряд мог подойти вплотную через серую зону), и массовое использование трубок GSM, в том числе руководством (типа с шифрованием - да, разведка НАТО может и не слышать что говорится, но прекрасно видит место положения носителя трубки).
Понятно, что ответка была бы мощной и мало бы потом никому не показалось, но урок дать могли.
Страницы