Много очень статей, где по кофейной гуще гадают о потерях. Кадры с украинских кладбищ реально пугающие, наэкстраполировать можно очень много. Но с учетом количества пленных и полей усеянных телами, может быть всё и еще хуже.
Но вот еще к примеру фактик для сравнения потерь. Соседняя статья:
А давайте.
Лет 10 назад я купил землю в шикарном месте у нас в Самарской области. Село Ширяево. Построил домик. Пару лет назад на село обрушился взор губернаторский, и из него стали делать туристическую мекку. Сделали шикарную набережную, дороги, напридумывали достопримечательностей. И был там подзаброшенный скверик посвященный ВОВ. Вот его обновили, отреставрировали.
Во-первых, чтобы вы понимали что такое Великая Отечественная. В селе до Войны проживало что-то типа 3000+ человек.
На обелиске чуть больше 200 фамилий жителей села. Цифры для тыловой области страшные
И есть одна фамилия рядышком. Погибший житель села в СВО. Сейчас в селе порядка тысячи жителей.
Вот можно прикинуть уровень потерь России относительно Украины (из соседней статьи пример), и порядок интенсивности СВО и ВОВ. Ясно, что сова на глобус, но все натягивают, ну и мне захотелось.
Комментарии
так натягивал бы с цифрами ) в РФ 150 тыс, в букре 200-250 тыс
хотя люся трепалась про 500 тыс
В РФ 150000 погибших? Ссылкой поделился?
Тут как считать, потери это не только убитые, но и раненые ещё, которые не пригодны к несению дальнейшей службы. И таких больше чем убитых, и подозреваю, что у нас раненых по отношению к убитым гораздо больше, чем в бу, так как у нас хорошо поставлена эвакуация и лечение, ну и система военных врачей и госпиталей не была совсем развалена.
У него методичка ДСП, нельзя.
всё так. в РФ санитарные потери считает, а в 404 - только могилки.
у нас на Гусинке 350 вагнеровцев (по состоянию на осень причём как оказалось не только местные) на 6 квартале и несколько десятков на воинском (это на въезде возле администрации). город миллионник 3 в РФ причём про нюанс с вагнером уже сказал.
есть ещё 3 крупных кладбища - там вагнеров нет только если кто-то сам (родня в смысле), т.е. единично. и сколько-то на военных, полагаю. не больше чем на Гусинке.
и ещё несколько мелких, там единично. плюс по области ещё - но это заведомо меньше, тоже единично.
и можно сравнить с бесконечными могилами в 404.
ссылки:
https://ngs.ru/text/gorod/2023/04/26/72250340/
https://ngs.ru/text/world/2023/08/23/72624707/
Вы комментатора, которому я задал вопрос читали?
"в РФ 150 тыс, в букре 200-250 тыс"
И что "всё так"?
тащемта я имел в виду "методичку" - у нас просто взаимонепонимание возникло видимо.))))
т.е. читать как "У него методичка ДСП, нельзя. - ДА. всё так. по методичке нельзя, секретные секреты!"
Действительно недопонимание. Ну за понимание
.
Ему зелебоба сказал.
мы же про сову читаем, в статье приведена методика расчета по нескольким поселениям, с цифрами по которым путем не сложных вычислений эта сова и натягивается )
В России и 50к нет, у Свинорейха давно перевалило за 1,5 миллиона (ещё до наступа), злые языки говорят про 2 миллиона к концу года. Как-то так.
Не надо преуменьшать.
Миллиарт!!! И ни тарасиком меньше!
"Да пиши поболее, чего его, басурмана, жалеть-то!" (с)
ещё в мае кандидаты в президенты сша говорили про 1,2 миллиона.
Да-да, эти пиздаболы - они же всегда только правду говорят :)))
А если серьезно: там всё зависит от того, выступает ли кандидат за поддержку Украины или против (вернее, они там все за поддержку, но одни - за увеличение, а другие - за снижение). Соответственно, одни говорят цифры побольше, другие - поменьше.
В целом же оценить более менее достоверно потери, не имея доступа к реальным сводкам обеих сторон - вряд ли возможно. Простой пример: Конашенков говорит, что на таком-то участке фронта потери противника оцениваются, например, в 100 человек. Что это означает ? Скорее всего, это сумма ударов по группе/группам живой силы противника суммарно оцененных в 100 человек. Т.е., условно так: доклад в штаб, что обнаружена группа противника численностью в 15 человек, по расположению нанесен артиллерийский (минометный, бомбовый или другого типа) удар, эффективность подтверждена объективным контролем - записываем, что потери противника 15 человек. Сколько там реально убитых и раненых (легко/тяжело или безвозвратно) - даже по сводкам конкретной бригады ВСУ сложно подсчитать, т.к. часть раненых, оцененых как легкие - запросто перейдет в тяжелые, кто-то скончается в госпитале и т.д. Реальные сводки есть (должны быть) в Генштабе ВСУ, но только не свежее 2-3 недель (по тем же причинам).
даже балаболка Люся Арестович говорит про миллион. А он железно преуменьшает.
Ключевое слово здесь - "балаболка". Он не преувеличивает и не преуменьшает. Он вообще не отвечает за то, что говорит. Сегодня он против Зе - и говорит про миллион. Завтра будет за Залужного - будет говорить про 15 тысяч (Залужный, если мне не изменяет память, заявлял про 11 тысяч погибших к маю этого года). Собственно, мой посыл прост: ориентироваться на цифры этих людей (а так же политиков, журналистов, отставных военных и блогеров) - это не точность данных, а "верю-не верю". С этим - в церковь.
Собираю разные прикидки на эту тему, и могу с уверенностью сказать, что это просто лютый бред, который не бьётся ни с чем. Больше 40000 тысяч на текущий момент не измыслить никак. Аппроксимации в духе озвученного в статье дают вот такое:
Тупое и беспощадное а ля выше масштабирование даёт 23000.
Отсюда вопрос. Откуда взяты ваши цифири?
Да, у меня вот, например, никаких знакомых нет, кто бы там был убит/ранен. Есть пара погибших тех, кого знают лично мои знакомые/друзья, но и только. А вот в Свинарнии опросы показывают, что у 3/4 населения страны уже есть погибшие в ходе военных действий, кого они знали лично. Так что масштабы потерь не сопоставимы точно, соотношение 1 к 10 в ВС РФ/ВСУ соответственно это как минимум.
Именно. И потери есть, и неудачи. Но итоговая картинка выглядит совершенно удивительной, немыслимой даже, если взглянуть на цифры.
Соотношение потерь в начале (по заявлениям Шойгу) с 1:6 изменилось до 1:20. Лучшая (без шуток) армия в мире разносит в пух и прах всю НАТО скопом. И уж то, что могу найти я на просторах интернетов, безусловно знают в тамошних штабах из совершенно других источников. И как бы они там себя не мыслили мега-супер-пупер, как бы ни принижали украинцев в своих бредовых объяснениях неудач контрнаступа (те, мол, вообще кругом дурачьё и неумёхи), украинская пехота - №2 на планете, - и на западе таких даже близко нет. Они прекрасно отдают себе отчёт, что даже при потерях 1:3 в нашу пользу их армии просто разбегутся. Для них это просто немыслимо. Но при текущих раскладах им не светит даже это. Да наличие авиации и дальних ракет могут несколько подправить итоговый счёт. Но в любом случае проглядывает такой же погром. И они это знают. Вот отсюда можете начинать анализировать самостоятельно.
И это без применения ЯО. С применением соотношение было бы от 1:100, а скорее, намного больше.
С той стороны никто ничего применить не смог бы. Не успел. :)
Аналогично......, хотя в 1-й год ковида среди знакомых умерло пятеро.
У меня мама умерла от ковида в 2020, ещё у нескольких коллег по работе умерли знакомые/друзья. Один из коллег очень тяжело переболел, потом полгода по лестнице на 3 этаж с трудом поднимался, задыхался, мужик совсем не старый ещё.
Вы, это, с цифрами, как бы это, поаккуратнее... 40000 тысяч = 40 миллионов.
Рекомендую вам всё перечитать внимательно. А то выглядит так, будто Вы бредите.
Вы бы лучше признали, что накосячили с тысячами. Перечитайте внимательнее.
Хм... даже после второго замечания я не понял, о чём была речь. Но всё таки, когда два человека указывают, поневоле прислушаешься. Но таки я понял, о чём Вы. В любом случае опечатка слишком очевидная, чтоб не понять в чём дело, особенно в контексте следующей цифры. Конечно 40 тысяч /40000. Но уже не исправить.
Тогда нет проблем. Умение признать ошибку - бесценно.
Для России даже 150К демографически приемлемо. А для Украины её более 1 млн убитых и искалеченных - это ВСЁ, КОНЕЦ.
Нет никаких 150т.
В России более тысячи городов. Не считая сельских поселений.
А на планете живет более 8 миллиардов человек.
А что значит приемлемо? это для всех регионов России такой вывод или лишь отдельных может? к примеру, численность населения той же Мурманской области сократилось уже вдвое за последние лишь 30 лет...
около 90-тысячный город в Подмосковье. 21 захоронение на специально выделенном участке для военных. Из них 4 более ранних конфликтов, чем СВО. Инфы о раненных и получивших инвалидность, разумеется, нет.
Насчет экстраполяций потерь во время ВОВ в стандартном селе или деревне можно поспорить. В крупных городах промка и множество служб, работники которых имели бронь. В селах можно было призывать практически всех. Потому женщины одни там и оставались пахать вместо лошадей, и потери были по большей части среди сельских жителей.
Так что, 35-40 тысяч вполне могут быть в потерях, если добавить отдельные категории, такие как умершие после ранений в течение долгого времени , пропавших без вести и т.д. Но не многие десятки и чуть ли не сотни тысяч, как тут фантазируют некоторые.
Может просто быть рядом ВЧ, живут там родственники вот и окажется повышенный процент потерь.
Вот как раз ВЧ здесь ни при чем. Большинство служит в СВО уже по контракту и проведенной мобилизации до этого. Обе категории не имеют отношения к воинским частям или, по крайней мере, с любым большим городом воинских частей навалом.
А первая волна? Тогда совсем не только по контракту поехали... Контракт пошел к лету 2022.
Первая волна контрактники и были. Не помните какой скандал был в первые месяцы, когда в тылу пятерых срочников в плен взяли?
На тот момент ВС РФ насчитывали около 1.8 млн. В СВО было направлено 120 тысяч, меньше 10% от общей численности, вполне укладывается в контрактные войска.
Cчас тебе желудей насыпят
Слушайте, там кладбища огромные, а вы про 200 тысяч. Если бы там было 200 тысяч потерь, чего бы второй год мобилизацию-то вели? Женщин начали призывать зачем? Что там 200 тысяч мужиков что ли было на Украине?
Потери ВСУ это минимум 1 млн+ убитыми, раненными, пропавшими, плененными и т.д. Минимум. Судя по мобилизационным темам.
То есть по вашему получается , что вся первоначальная наша группировка выбыла , и даже больше.
Это наброс.
Получается что потери одинаковые, у нас 1 на 1000 населения, у укров 8 на 1000, что дает у нас 140 тыс, у укров на 20 млн - 160 тыс.
Наркоман что-ли? Ты ещё скажи что потери равномерно распределены по РФ.
Хуже. Это особая ципсошная математика.
Свинья 🐽, а не наркоман
С чего это?
Сравнивать нужно села.
Здесь 1000, в украинском селе 1400.( население за 20 лет точно упало там с 1725).
Здесь 1 погибший, в украинском селе 14.
Получаем что в России 1 погибший на 1000, в украинском селе 10 на 1000. Получаем соотношение потерь 1 к 10.
Ну дык в РФ и население больше раз в 7. Вот и считай абсолютные потери теперь
Страницы