Троцкий убил Щастного. Но Щастный победил. И Россия вместе с ним

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

Герой убийства и измены
Не забывает правил гигиены.
Фашистские наёмники живут
По предписаниям науки.
Палач, окончив каждодневный труд.
Трусливо умывает руки.

А. Жаров

Удивительное рядом. Первый канал снова стал показывать сериал "Троцкий" 2017 года. Тогда его крутили не только у нас, но и на Netflix, чтобы и западный люд порадовался. Западный люд не порадовался, потому что современные западные марксисты - это почти на 100% последователи Троцкого,  и для них он икона и светлый ангел. Большим уважением он пользуется и среди прочих западных "знатоков" и "любителей" России, ибо они любят Россию только, когда там революции, перевороты и распады  - точно также, как и Лев Давыдович. А остальные тамошние граждане фильм про Троцкого и не будут смотреть - непонятно что непонятно о ком. 

Что касается российского зрителя, то ему вместо байопика, основанного на реальных событиях, всучили какой-то псевдоисторический боевичок, где из идеологии только либеральные штампы. Россия, де, ужасная отсталая страна, раскачивать ее и пускать под откос - это хорошо и прогрессивно, но она настолько ужасная и отсталая, что после ее раскачивания и падения под откос, она становится еще более ужасной, так что любой светлый человек, борющийся за свободу, запачкается в ее грязи...

Троцкий-Бронштейн происходил из буржуазной "хорошей семьи", как, кстати, и почти все остальные члены Политбюро ЦК РСДРП  времен революции: Каменев-Розенфельд, Зиновьев-Радомысльский, Сокольников-Бриллиант, Ульянов-Ленин, Бубнов. Пролетариев там не было вовсе: единственный, кто там был близок к трудовому народу, это Сталин, позднее пустивший в расход всех остальных членов, за исключением понятно кого.

Дядюшка Лёвы банкир Абрам Животовский (продававший во время I Мировой войны российские сахар и муку в Германию) связывал его с влиятельными западными финансовыми кланами. И в первую очередь с могущественным банкирским семейством Шиффов, Лёбов и Варбургов (создавшим ФРС США и обеспечившим Японию необходимыми финансами для нападения на Россию в 1904). 

Скорее всего,Троцкий был личным проектом Якоба (Джейкоба) Шиффа, побеспокоившимся о его быстрой доставке из США в Россию в 1917, несмотря на некоторое противодействие британцев, которым видно было достаточно и февральской революции. (Об этом свидетельствуют такие строчки из телеграммы Троцкого Моисею Урицкому: "Мадам J.Sch... телеграфировала в Россию, что деньги выслали.")

Еще в молодости своей, в 1905, Лев Давыдович совместно с Гельфандом-Парвусом выпустил финансовый манифест от имени Петербургского совета рабочих депутатов, партии эсеров, Польской социалистической партии (Пилсудского), в котором призывал население срочно забирать вклады из государственного и частных банков, что и привело к колоссальной финансовой дыре во время русско-японской войны и последующим огромным займам России у богатых колониальных хищников - Франции, Бельгии и Англии. (Эта финансовая зависимость России от Запада вскоре выльется в зависимость политическую и военную, окажет большое воздействие на то, как России придется воевать в I Мировую войну.)

Троцкий был не только большим революционером, но и главным раздатчиком концессий в России - западным фирмам. Являлся главой Главконцесскома в 20-х. В том числе выделил несколько обширных концессий английской фирме "Лена Голдфилдс" (той самой, что спровоцировала "ленский расстрел" 1912 г.). Передал 600 тысяч кв. километров российской территории в концессию консорциуму Вандерлипа сроком на 60 лет. И это ничем не отличалось от концессий западным компаниям в колониях и зависимых от Запада странах.

Троцкий осуществлял и отчаянно коррупционные сделки типа "паровозного дела", сводившиеся к перекачке российского золота за рубеж. Находясь на посту наркома путей сообщения, Троцкий переправил 200 млн золотых рублей (четверть золотого запаса страны) на закупку тысячи паровозов по пятикратно завышенным ценам мелкой шведской фирме, которая обещала изготовить паровозы еще через много лет. Хотя имелся собственный Путиловский завод, уже делавший по 250 паровозов в год. Были  Брянский,  Луганский и Сормовский заводы, тоже выпускавшие паровозы. В итоге, советская республика не получила значительную часть этих "золотых" паровозов, а деньги ушли. Коллегам дядюшки Абрама.

По сути, Троцкий являлся главным специалистом по использованию России как ресурсной базы для накопления западного капитала; хотя, конечно, в троцкистских лозунгах это называлась "мировой революцией".  Ничего этого в сериале Первого канала, естественно, нет.

Но я хотел чуть подробнее остановиться на одном из "замечательных" деяний Троцкого в роли наркома военных и морских дел. 22 июня 1918 был расстрелян капитан 1 ранга Алексей Щастный. Это, кстати, была первая законная казнь в постреволюционной России. Щастный не был тем, кто пьет кровь из трудового народа, как можно было бы подумать....

В конце зимы 1918 года почти весь русский Балтийский флот находился в финляндских портах, в основном в Гельсингфорсе. А в Финляндии с января шла гражданская война между красными пророссийскими финнами и белыми прогерманскими, среди которых выделялись финские егеря, которые воевали в мировую войну на стороне Германии, немецкие регулярные части, вроде остзейской дивизии фон дер Гольца, и шведские добровольцы. Представители "нейтральной, мирной" Швеции отличались не меньшей кровожадностью и жестокостью, чем белые финны. За счет поддержки извне белые финны победят. Количество красных финнов, расстрелянных и загубленных в концлагерях достигнет 22 тысяч. (22 тыс. чел., уничтоженных в маленькой Финляндии, в масштабах такой страны, как Россия, соответствовало бы 1,4 млн. чел.; 90 тыс. политических заключенных в финских концлагерях в переносе бы на масштаб России составило бы 6,1 млн. чел. В деле уничтожения и преследования инакомыслящих молодая финская демократия, осененная знаком свастики-​Хакаристи, дала бы фору любой диктатуре.) В Выборге, подаренном либеральным Александром I великому княжеству Финляндскому в 1811, после его вхождения в состав России, теперь была устроена резня мирного русского населения. В конце апреля 1918 там было убито до 3 тысяч человек - памятного знака казненным русским в Выборге нет до сих пор.  После взятия Таммерфорса (Тампере) сотни русских были казнены на таммерфорском вокзале.

Старая русская армия - численность которой на финляндской территории в конце 1917 года составляла около 100 тысяч человек - после того как Политбюро РСДРП подарило в декабре 1917 Финляндии независимость, была фактически парализована в своих гарнизонах. Антивоенные агитаторы продолжали там свою работу и после революции. Белые финны легко проводили ликвидации русских гарнизонов, захватывая их вооружение и боеприпасы, как например в Ваасе и на Аландских островах, где финским отрядам оказал помощь шведский флот. Политбюро (тогда именуемое уже Бюро РСДРП, а затем Бюро РКП), опасаясь грозных немцев, было практически безучастным и к судьбе красных финнов, и к судьбе русского населения в Финляндии, и к российскому имуществу там.  А финны  захватывают русского государственного имущества на сумму в 17,5 миллиарда золотых рублей. Было разграблены и почти все частные имущества русских; их травили, хватали под любым предлогом и убивали по малейшему подозрению в связях с финской красной гвардией. Такова была «благодарность» финнов, в чисто западном стиле, за столетие благополучного развития в составе Российской империи. (Надо заметить, что схожие картины повторятся и 73 года спустя в "молодых демократиях", которые получат независимость от нового поколения российских интернационалистов, горбачевско-ельцинских.) Далее белые финны попробуют создать Великую Финляндию до Белого моря. Войны, которые Финляндия будет вести против России в 1918-1922, пытаясь расшириться за счет русских земель – получат у нее название "войны за родню" (heimosodat).

Собственно, такая же судьба как и русских армейских гарнизонов, ожидала в 1918 и русский Балтийский флот. Немцы были уже в Ханко, фон дер Гольц двигался к Гельсингфорсу. Ленин был за переход флота в Кронштадт, Троцкий против - он явно хотел, чтобы флота у России не было. Щастный берет дело в свои руки, 12 марта и 4 апреля из Гельсингфорса в Кронштадт уходят две группы кораблей в сопровождении ледоколов, в том числе шесть линкоров.  С 7 по 11 апреля уходит самая большая группа кораблей, в том числе 45 эсминцев и 10 подводных лодок. Переход получает название "Ледовый поход". Щастный уходит из Гельсингфорса последним, 11 апреля, на штабном корабле "Кречет". Через три дня в Гельсингфорс войдут немцы и белые финны. Всего в Кронштадт перешло  236 вымпелов, включая 6 линкоров, 5 крейсеров, 59 эсминцев, 12 подводных лодок. Учитывая ту судьбу, которая постигла Черноморский флот России, Щастный по сути сохранил военно-морской флот для страны - эти корабли будут еще защищать Ленинград в Великую Отечественную, действовать не только на Балтике, но и на Черном море. Однако на Ледовом походе ничего не закончилось. Троцкий, будучи тогда наркомом по военным и морским делам, дает команду на подготовку подрыва кораблей. Щастный доводит этот приказ до корабельного состава на III съезде делегатов Балтийского флота, матросы возмущены, никто не собирается исполнять приказ. 

27 мая Щастный был вызван в Москву к наркомвоенмору Троцкому и сразу же арестован. Его судит только что созданный Революционный трибунал при ВЦИКе для рассмотрения дел «особой важности». Камрад Кингисепп срочно производит следствие, камрады Отто Карклин, Карл Петерсон, Бронислав Эузебиуш Весоловский и некто Галкин судят. Обвинитель Крыленко. За три дня до суда нарком юстиции камрад Петерис Стучка своим постановлением отменил ранее установленный запрет на применение смертной казни. (Только у меня складывается ощущение, что русского патриота судит какая-то оккупационная комендатура?) 21 июня Щастного приговаривают к смертной казни. В ночь на 22 июня заявление об отмене приговора отклонено президиумом ВЦИК, подписи в протоколе - Ленина и Свердлова. Через своего защитника Щастный передал записку семье: «Смерть мне не страшна. Свою задачу я выполнил — спас Балтийский флот». В четыре утра 22 июня 1918 года Щастный расстрелян во дворе Александровского училища, где его держали под охраной латышских стрелков. Через 23 года в четыре утра 22 июня начнется война Великая Отечественная война, в которой будут воевать корабли, спасенные капитаном 1 ранга Щастным.

Практически все, кто убивал Щастного, были уничтожены Сталиным - Троцкий, Карклин, Галкин, Крыленко. Весоловский сгинул в 1919. Петерсон помер сам в 26. Свердлов в 1919 - и ему очевидно помогли (в его квартире нашли целый алмазный фонд и 16 паспортов разных стран), его младший брат Вениамин, руководивший американским банком до 1918, расстрелян как троцкист, его старший брат Залман (Зиновий Пешков) интересным образом был эмиссаром французского генштаба при адмирале Колчаке.

Сталин отменил роль России как ресурса для "мировой революции", а точнее для западного капитала. И человек, попавший бы волшебным образом из 1914 в 1944, просто поразился бы как много Россия будущего взяла от России прошлого: культура, русская церковь, казаки и офицеры в погонах, уважение к достижениям исторической России, традиции, собирание русских земель. Гениальный прагматик Сталин, несмотря на свое революционное прошлое, понял, что Россия существует во временном и пространственном измерениях как единая цивилизация, это определено географией, геополитикой, природой, климатом, и она ведет с другими цивилизациями борьбу за выживание. И этой стране нужны не энтузиасты классовой борьбы и вывоза средств за бугор, а патриоты. Щастный победил.

Троцкий, незадолго до своей гибели (фактически казни), выразил суть происходящего в статье «Их мораль и наша». Ругань и бранные слова только подчеркивают его разочарование, Россия не стала источником финансовых потоков для международных революционеров и их хозяев в западных банках, а снова стала цивилизацией. Троцкий пишет: «Сталинизм, в свою очередь, есть не абстракция "диктатуры", а грандиозная бюрократическая реакция против пролетарской диктатуры в отсталой и изолированной стране… Нужна поистине предельная интеллектуальная и моральная тупость, чтоб отождествлять реакционно-полицейскую мораль сталинизма с революционной моралью большевиков… Партия Ленина не существует уже давно... На смену ей пришла сталинская бюрократия, как передаточный механизм империализма. Бюрократия заменила на мировой арене классовую борьбу классовым сотрудничеством, интернационализм - социал-патриотизмом.  Чтоб приспособить правящую партию для задач реакции, бюрократия "обновила" ее состав путем истребления революционеров и рекрутирования карьеристов. Всякая реакция возрождает, питает, усиливает те элементы исторического прошлого, которым революция нанесла удар, но с которыми она не сумела справиться… Сталинизм - сгусток всех уродств исторического государства...»  То, что Троцкий называет бюрократией, на самом деле есть государство. То, что он называет реакционным,  является национальным. То, что он называет "уродливым историческим государством" - и есть Россия с ее цивилизационной ролью и геополитическим местом в мире.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Вредители России

троцкий - вредитель России.

Комментарий редакции раздела в библиотечку vvs

Демон революции...

Комментарии

Аватар пользователя GVR
GVR(8 лет 5 месяцев)

Цитату Троцкого в последнем абзаце надо как-то выделить. Иначе сливается с текстом и вводит в заблуждение. 

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

Выделил  кавычками, как обычно, но тогда применю еще курсив

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

В редакторе есть особый способ - цитата. Наглядное, хотя цитаты троицкого такие же вонючие, как и вся его суть. 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

а то что товарищ  щастный был прореволюционен , сигнорировал призыв о помощи временного правительства , а был судя по всему ликвидирован потому что хотел диктатуры флота , вы почему-то не упомянули ,

сама революция съела своего героя , а потом и того который съел тоже ,

время такое

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

Он остался на флоте после октябрьской революции.  И много других офицеров - это свидетельство не революционности, а исполнения долга. Как, например, капитан 1 ранга Е. А. Беренс, который возглавил морской генеральный штаб. Нет никаких доказательств того, что Щастный хотел возглавить какое-то выступление моряков Балтфлота. Если бы он был революционером и даже если он бы просто хотел спасти свою жизнь, он мог возглавить выступление Балтфлота. И вряд ли в начале 1918 у Политбюро были бы силы это выступление подавить

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

вы хоть прочитали что я написал?

не надо искать героев там где их нет ,

тогда и троцкий очень много сделал практически героического и у него этот список поболее будет чем у выбранного вами чела ,

а первое на что вы не обращаете внимания это нарушение присяги всем оф составом ,

и конкретным челом в частности 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 4 месяца)

Троцкий был мразь еще та. Абсолютно аморальный агент влияния. Цепочка Шифф-Парвус-Троцкий работала до самого бегства этой мрази из Советской России.
Не зря его героизируют наши враги. Показатель и лакмус. Если кто-то восхваляет или обеляет Троцкого - однозначно враг.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

А в чём заключается героизация ИудушкиТр? Какие враги его героизируют: нельзя ли пофамильно хотя бы главных героизаторов перечислить? 

И вообще, где свидетельства его борьбы с Советской властью, с Советским Союзом, если отбросить соперничество  за верховенство с "Триумвиратом",  а позже с одним ИВС. Вот эти призывы являются таковыми?

 Бюллетень Оппозиции (большевиков-​​ленинцев) № 1-2, Июль, 1929г.: [И-16]

"Письмо рабочим СССР". (...)  Вот почему я считал необходимым выступить в буржуазной прессе и сказать на весь мир: неправда, будто оппозиция собирается вести вооруженную борьбу с Советской властью. Оппозиция вела и будет вести беспощадную борьбу за Советскую власть со всеми ее врагами. Это мое заявление напечатано в десятках миллионов экземпляров на языках всего мира.  (...)

2. Сталин и его печать давно уже распространяют во всем мире весть, будто я заявил, что Советская Республика стала буржуазным государством, что пролетарская власть погибла и проч. В России многие рабочие знают, что это злостная клевета, что она основана на поддельных цитатах. Я разоблачал эту подделку десятки раз в письмах, которые передавались из рук в руки. (...) буржуазные газеты, побуждаемые своими рыночными интересами, заботой о тираже, давлением читателей, оказались вынуждены напечатать мои статьи. В этих статьях я сказал на весь мир, что Советская власть, несмотря на неправильную политику сталинского руководства, имеет глубочайшие корни в массах, очень сильна и переживет своих врагов. (...)

Далее примеры его высказываний под катом:

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Троцкий всегда громко говорил не то что делал. 

Он говорил только то, что помогало выглядеть ему как принц на самом белоснежном коне. И делал он эту ложь вдохновенно. 

Дела его были конкретны и наглы, абсолютно ничего не имеющие с его речами. 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

При всём отсутствии у меня какого-либо пиетета к ИудушкеТр хотелось бы услышать что-то конкретное. 

А расхождения между словами и делами можно найти у любого политика, тем более у революционера.  

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Троцкий исполнял иудейскую религиозную войну против якобы захвативших в мире власть гоями. 

И все эти мировые пожары революции, это как раз уничтожения во всëм мире национальные власти гоев.

Всячески заявлял о социализме и при этом ударно работал на мировой иудейский махровый капитал. 

В России он устроил подлинный террор всех тех, кто мог представлять какой либо авторитет в России, и до кого смог дотянуться. 

Именно он вводил "нормы" в общество которые его разлагало и отрывало от православия. 

Это его дела. 

А что он при этом декларировал в своих речах? 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Это вы так конкретизировали? Однако.

Террор ... где, когда, кого? О децимациях не надо. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Давайте лучше… начнём с исследования свойства документирования.
В качестве нейтрального примера предлагаю взять подвиг господина Державина.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Ничего против подвига г-на Державина не имею, но просто повторюсь: почему в опусе о Бронштейне не было ни одной попытки опровергнуть мои конкретные аргументы, одни только общие словеса ни о чём. 

Странная ситуация: привожу прямые цитаты (и даю ссылки) из советских документов,  а мне в ответ или просто так - всё равно он сука, сука, сука. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Помните что о «*советских* документах» утверждает «научный метод»? ☺

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Ещё раз: если против моих аргументов  на основе верифицированных документов не выставляются контраргументы, основанные на таких же источниках, говорить не о чем. 

Пмсм яснее и конкретнее не скажешь.

Их не было в моей статье, их нет и здесь. Ни одного. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Провоцировал массовые аресты, долой стыд и то что должно быть уничтожить как класс институт семьи, и прочее прочее в том же духе, его патологическая ненависть к православию и попытка его уничтожать всеми средствами. 

Вся его деятельность была направленная на уничтожении в России любой национально ориентированной структуры, и любой национальной силе или возможности в будущем стать в России какой либо экономической или иной мощи. 

Не считаясь с методами оного. 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Вы издеваетесь что ли надо мной? :(

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

А что не так?

Смотрите технологию превращения профессии в этническую монополию. С лицом.

И далее к подвигам гильдии:

Я надеюсь, что теперь вы понимаете, что на Западе везде и всегда поощряется преданность до мозга костей своей компании и своей стране. Но давайте вместе посмотрим со стороны на Россию. Тут нужно признать, что конкуренты достигли максимального успеха. Русские стали насколько ненавидеть всё своё и любить чужое, что это принимает катастрофические обороты. Корпорации знают, что если ты хоть на толику сомневаешься в своем продукте, в своей компании, в своем руководителе, или в своей стране, то ты никогда, я подчеркиваю, никогда не добьешься успеха. Разруха произошла, прежде всего, в головах простых людей, которые ходят по улицам городов и деревень России. В наших с вами головах. Читатель, и в твоей голове тоже!

Хотите очень яркий пример вышесказанного? Вот если я сейчас приведу цитату из «Авесты» и буду говорить о зороастризме, как о чем-то непостижимом для простого смертного, то вы скажете примерно следующее: «Какой начитанный молодой человек. Какой у него богатый кругозор, что он даже цитирует самого Ахура Мазду». Да, именно так вы и подумаете, потому что вы не знаете, кто такой Спитама Заратуштра, Маздаизм и многое другое. Это вам чуждо в принципе.

Но стоит мне упомянуть славянских богов или заговорить о православии, как у вас молниеносно родится мысль о том, что я «повернутый». Да, вы именно так и подумаете. Это обычная психологическая уловка. Неподготовленный читатель и слушатель очень быстро на неё попадется. Мы не уважаем тех, кто читает Льва Толстого или Достоевского, но слушаем, раскрыв рот тех, кто цитирует Мураками.

Дело в том, что нам столетиями вбивали, что «всё своё — это очень плохо». Это так же, как ненавидеть свою мать только за то, что она вас родила. Мы относимся с пренебрежением к тем людям, кто почитает своё, и уважаем тех, кто хвалит чужое. Вот именно эти мысли западные компании стараются выбивать из голов своих сотрудников и руководителей. Это просто недопустимо ни в США, ни в Англии.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Где прямые цитаты из советских документов до 1929г., подтверждающие все мерзости и пакости, инкриминируемые ИудушкеТр и его клевретам? 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Перечитайте руководство господина Брукса.
Для понимания реалистичности озвучиваемых требований.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

С вашей подачи его чуть ли не наизусть выучил. 

Никакого отношения к отказу оппонентов предоставлять доказательства из верифицированных советских документов он не имеет. 

Пустая болтовня мне не по нутру. Чистой воды стариковщина.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

На а отсутствие анализа с вашей стороны по тому что декларировал Троцкий, и что делал, как это называется? 

Что вы хотели доказать представляя цитаты Троцкого? вот что из этих цитат следует???? 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

turan01 Россия03:55

(...) демиург оказался искусственно гиперболизированной и гипертрофированной  фигурой, после успешных действий в ВОСР/ОП и ГВ оказавшийся, несмотря на свои выдающиеся организационно-​административные способности,   ни на что не годным и ни на что не влияющим мелкотравчатым политиканом. Фактически лягушонкой, надутой через соломинку в анальном отверстии, т.е. Аццким Сотоной. (...) 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

У него не было никакого организаторского таланта, но он действовал топорно в разрушении страны и подрыва потенциала, для этого у него была власть, и это у него получалось. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Некоторые лично общавшиеся (например И.Г. Старинов) утверждают обратное.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Утверждал и сам Троцкий много чего. 

А как там с делами? а с делами что осуществлял лично Троцкий, как то вот совсем ничего не получалось, а вот разрушал ненавистный ему русский мир он вдохновенно. 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Это вообще шедевр: что, красные Гражданскую войну при Председателе Революционного военного совета Республики  и Народном комиссаре по военным и морским делам РСФСР и СССР Лейбе Давидовиче Бронштейне  на самом деле проиграли?  Или победили не благодаря, а вопреки? Вот как либерда верещит о роли ИВС в ВОВ.  smile3.gif

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

К 1918 году у Троцкого было провалено абсолютно всё, за что он брался, кроме участия в Октябрьском вооруженном восстании, но там он был исполнителем...  Поступок Троцкого, пересевшего с кресла наркома в «поезд», выглядит очень нелогично для человека, рвущегося к власти. Власть как раз у наркома,  который сидит в кабинете, куда сходятся все нити управления, а не у мотающегося по фронтам агитатора. Особенно у наркома Обороны, должность Льва Давидовича была её аналогом, именно он отвечал за оборону Республики.  В его подчинении был и главнокомандуюший войсками,  и Всероссийский главный штаб.  Туда стекались все оперативные сведения с фронтов, там принимались решения по войсковым операциям.  Власть  была – там, в кабинете, власть наркомвоенмора.  В поезд оттуда по телеграфу передать можно было очень и очень мало для того, чтобы с колес принимать решения. Карту – не передашь по телеграфу.  Весь массив оперативной информации – по телеграфу,  это не реально. Совещания  с  главным командованием по телеграфу – это совсем смешно.

Изучаем матчасть.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Бгггггг. Лучший коммент: Петрушка Балаев форева! smile171.gif

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

Троцкист?

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

(гордо) ТроКцист! smile137.gif

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

Вопросов больше не имею.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Канэчно: какие вопросы могут быть у балаевцев, если даже советофильская тусовка их презирает. Достаточно почитать хотя бы Анатолия  Башкина. И последние разборы Тимура Глинского (Ретюнского). smile7.gif

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

Кто такой Бакшин Гугл умалчивает, первая же попавшаяся статья Глинского ссылки имеет на украинские архивы, но вы можете верить им, троцкистам это дозволяется.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

ТроКцисты ничего общего с троцкистами не имеют. 

А.Башкин - это lost_kritik, один из двух создателей ИстМата: стыдно не знать таких людей. 

Сейчас на Дзене громит вашу братию в блоге 📚 МемуаристЪ. Канал о Сталине | Дзен (dzen.ru)

Тимур - Секта гиперфриков: midgard_msk — ЖЖ (livejournal.com)  и Метод Балаева: midgard_msk — ЖЖ (livejournal.com)

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

РыдалЪ! Вы сделали мой вечер.

Вот скажите мне как художник художнику это подлинник или фальшивка?

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Сама постановка вопроса говорит о проблемах с пониманием.

Понятно выразился, тов. балаевец? :)

ПыСы.  И таких подлинных документов  ВПР с нарушениями правил делорпроизводства или вообще оформленных свободным текстом даже без реквизитов многие-многие  тысячи. 

Всё это обсуждено давным-давно, и все стороны (советофилы, бОльшая часть антисоветчиков, объективисты) пришли к единому мнению по данной линии.

А балаевская секта, мизерная на фоне основной советофильской, может  щетать всё что угодно. :)

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

И таких подлинных документов

Дальше можете не продолжать. Вся "подлинность" документа улетучивается после одной фразы из старого фильма.

Но, если вы слишком молоды чтобы знать про этот фильм, обратитесь к Менту это известный автор здесь на АШе, он вам объяснит. в чём вы не правы.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

 "Ничего, - сказал я. - С лица не воду пить! - А никто и не собирается с твоего лица ее пить! - злорадно сказала она" (с) - "Фаныч" В.Г.Попов  

1954г.р.

А никто и не собирается продолжать: спор с балаевцами, представляющими интересы  некоей мелкой кучки любителей,  априори не имеет никакого смысла. Чего стОит одно только отрицание существования "троек" в Большом терроре (или чистке), да и наличие самогО его отвергается. 

Здесь они могут высказываться, а в ЖЖ Петрушка свой банхаммер в прямом смысле слова из рук не выпускает: закошмариваются  абсолютно все, не согласные с его мнением даже по мелочам, хотя и ведущие себя вполне культурно и корректно. 

При всём глубочайшем личном уважении к Илье как  русскому патриоту и государственнику, о чём я не один раз тут говорил, его исторические  экзерсисы никакой ценности для меня не представляют, скорее, наоборот.

Одна только его концепция "единого кубла": 

На почве ненависти к Сталину зарубежный страдалец Троцкий сошелся со своими бывшими противниками. Они начали выстраивать единое кубло против вождя. Вредительство, диверсии, подтачивание единства партии – все использовалась. Есть материалы конкретных дел, не натянутых для галочки, а вполне себе объективных..

чего стОит. При этом декларируя:

Я не историк и не философ. Выводы у меня обывательские, только те, что сами напрашиваются. Разложу их по пунктам.

выводы он делает вполне себе однозначные и безапелляционные, причём не только по отдельным вопросам, но и итоговые. 

На этом предлагается завершить. 

Всего хорошего.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)
  • Из за того что Троцкий управлял войсками из рук вон плохо, его и убрали из управления войсками. У ИВС тоже было не очень если я правильно помню. 
Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Это и означает вопреки. Как в случае с ИВС в трактовке либерды. :)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Царские офицеры и те командиры кто проявил себя, вот они и начали гонять интервентов и белых. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вывод товарища Мельникова (о недостаточности располагаемого базиса документов, даже с приложением дневников) помните?

А теперь внимание, вопрос: где и на каком основании проводится граница дезингрессии, за которой отмеченное тов. Мельниковым свойство пропадает?
И как оная граница согласуется с научным методом оценки свидетельств.

ЗЫ: Можно дополировать наблюдениями об особенностях документальной фиксации из публицистики Крылова.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Это всё нужно, когда есть проблемы с верификацией. 

Здесь их нет: океан документов, подлинность которых никем не оспаривается. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

???

Вообще-то руководство господина Брукса, замечательно коррелируя с моим личным опытом, предупреждает, что проблемы *полноты* документирования локализуются в фазе разработки документации.

Ну и с удовлетворением платёжеспособного спроса на «оспаривание» тоже интересно получается…

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Предлагаю прийти вместе с г-ном Бруксом в мою статью и опровергнуть суждения автора. Например, о ступенчатой трансформации взглядов ИВС на Бронштейна. 

Или гибкость Ильича в вопросах партийной оппозиции.  smile7.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

У меня встречное предложение: на основании анализа безусловно аутентичного документа сделать вывод о его достаточности для практической реализации некоторых *необходимых* деталей.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Песня о Встречном? smile13.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

На изучение подборки поддлинных документов, достаточной для того, чтобы с кратным запасом перекрыть физиологическую квоту восприятия можно потратить сколько угодно времени, хоть всю жизнь.
И, за счёт неполноты, получить в лучшем случае нулевой результат.

Страницы