Сколько стоит недостаточный доход для работника
Мотивировкой написания этой статьи послужили долгосрочные наблюдения за дискуссиями и тенденциями на АШ, в частности, комментарии вроде 'мы уже предлагаем 100 тысяч рублей, но кандидаты все равно не спешат принимать предложения'. В статье я хотел бы сфокусироваться на зарплате, как потребности человека в собственном экономическом развитии, а также сфокусироваться на том, что она должна быть достойной независимо от того, в каких стартовых условиях человек находится. Даже если человек вырос в детдоме, он может рассчитывать на то, что прожив честную наполненную трудом жизнь, он сможет прожить её достойно и вырастить детей.
Самое главное, на чем я хотел бы акцентировать внимание: работодатели, которые платят столько, сколько указано в статье, и больше - существуют. Они ориентируются на экономически активное население, которое берет ответственность за свою жизнь в свои руки. В то же время, существуют работодатели, предлагающие зарплаты ниже, принижая тем самым мотивацию тех, кого они нанимают, к профессиональному росту и, что важнее, к возможности обеспечить достойные условия жизни для себя и своей семьи.
Итак, рассмотрим позицию “правильного” работодателя. Сколько нужно платить сотруднику?
1. Мы нанимаем выпускника ВУЗа, “совсем нулевого” (условно 21-22 года)
Уровень зарплаты должен быть достаточен для достижения его финансовой самостоятельности (независимости от родителей). Хватает на базовые вещи - питание, одежда и съем жилья хотя бы в складчину.
Причина: это необходимые условия для самостоятельности в работе, ответственности и способности принимать решения, а также залог психологической стабильности.
2. Специалист проработал у нас 1-2 года. (условно 22-23 года)
Уровень зарплаты должен быть достаточен для “встретил девушку, могу обеспечить отношения”. Пара должна иметь возможность снимать вместе квартиру (однушку) и иметь возможность планировать рождение ребенка. То есть, пара теоретически должна иметь возможность существовать, когда один работает, а другой - нет.
Причина: если человек не может обеспечивать пару, он будет чувствовать себя ущербно.
3. Уровень “молодой специалист с достаточным опытом”. (условно 25-30 лет)
Человек с опытом, возможно женат, что-то может себе позволить. Уровень компенсации должен быть достаточен для того, чтобы он мог позволить себе завести детей. То есть, купить однушку в ипотеку и иметь возможность обеспечивать семью на время пребывания супруги в декрете.
Причина: если человек будет заводить ребенка в аренде, вы рискуете получить очень тревожного специалиста.
4. Состоявшийся специалист (условно 30-35 лет)
Семейный, с детьми. Супруга работает. Должен уверенно тянуть ипотеку за двушку-трешку и спокойно переносить периоды, когда супруга в декрете. А также тянуть расходы на памперсы - молочку и детских врачей
5. Возрастной состоявшийся специалист (35 - 45 лет)
Периоды декрета позади, работает вместе с супругой. Однако, дети - уже подростки, у них вырастают потребности, также родители уже не могут учавствовать в жизни “молодых”, им самим нужна помощь. Нужны внеплановые средства на помощь старшему поколению, медицину, операции.
6. Предпенсионный возраст (50+ лет)
Живет в своей трешке, в которой поставил на ноги двоих детей (они теперь выпускники и молодые специалисты), почти выплатил ипотеку.
Расчеты по Москве
Перейдем к рассмотрению дохода семьи такого специалиста. Вместо подхода, который часто используют в интернет-дискуссиях, когда уровень жизни определяется исходя из потребительской корзины, я предпочту другой метод. Дело в том, что определение содержания этой корзины всегда вызывает споры: стоит ли включать туда затраты на одежду, бытовую технику, или покупку автомобиля, или же эти элементы не являются обязательными для достойного уровня жизни?
Вместо этого я предлагаю взглянуть на вопрос с другой стороны, отталкиваясь от конечного результата. Представим ситуацию, когда человек, не имеющий исходного капитала (например, выпускник детдома), стремится пройти путь, в конце которого он обеспечивает себе и своей семье трехкомнатную квартиру к 50 годам и растит двоих детей. Исходя из этой поставленной цели, давайте попытаемся разработать модель доходов и расходов, которая бы позволила ему это достичь.
Я поступлю по простому, подставлю приблизительные данные по Москве.
Пусть съем однушки будет 30 тыс руб/мес, стоимость жизни на одного - 30 тыс руб/мес, на двух - 60 тыс руб/мес, итп.
Стоимость: однушки 10 млн руб, двушки - 15 млн руб, трешки - 20 млн руб.
(ипотечные платежи при ставке 10% на 30 лет: 87 тыс руб, 131 тыс. руб и 175 тыс. руб соответственно)
Итак, сколько же зарабатывает наш специалист возрасте?
Выпускник Вуза: снимает квартиру (30) и обеспечивает себя (30), итого 60
Специалист 1-2 года: снимает квартиру (30) и может обеспечить себя и пару (60), итого 90
Молодой специалист: способен взять однушку в ипотеку (90) и обеспечить себя и пару (60), итого 150
Состоявшийся специалист: способен выплачивать ипотеку за двушку (131) и обеспечивать семью с двумя детьми на период, пока супруга находится в декрете (120), итого 250 тыс руб.
Сколько зарабатывает состоявшийся специалист в возрасте 35-50 лет? Заметим, к 50ти годам мы хотим иметь трешку, стоимостью в 20 млн руб. значит, его выплаты начиная с определенного возраста должны быть таковы, чтобы “сходиться в ноль” к 50-ти годам. Давайте задумаемся, сколько ему нужно выплачивать в этом промежутке времени? Если человек берет 10 млн в 25 лет, ещё 5 в 35 лет, то какую сумму долга он уже погасил к 35 годам? Ответ неутешительный - всего 1 млн рублей. Таким образом, если он хочет иметь капитал в 20 млн рублей к 50 годам (полностью выплаченная в ипотеку трешка), он должен суметь выплатить 19 млн за 15 лет. Ежемесячный платеж для него составит “всего” 204 тысячи рублей. Благо, когда дети подросли и супруга уже не в декрете, есть возможность тянуть такую сумму вдвоем - на каждого получается по 102тр.
Итого, базовые затраты для семьи 35+ составят: 120 тыс руб на семью, ипотечные платежи 204 т.р Итого, 320 тыс руб. Как видим, вместе с супругой “достаточно” зарабатывать только лишь 160 тыс рублей каждому. Если зарабатываете больше, то можно позволить себе отпуск, машину, ремонт, или раньше выйти на пониженные предпенсионные заработки.
Совсем “халява” начнется в 50+, когда ипотека выплачена, а дети выросли.
Если вы хотите их поставить в такие же условия, то вам достаточно зарабатывать лишь 60 тыс. руб каждому с супругой до того момента, как дети станут самостоятельными, а потом уже формировать пенсионный капитал.
Итого, мы имеем следующую таблицу:
Возраст | Статус | Необходимый доход |
---|---|---|
22 | Выпускник Вуза | 60 тыс руб |
23 | Специалист 1-2 года | 90 тыс руб |
25 | Молодой специалист | 150 тыс руб |
35 | Состоявшийся специалист | 250 тыс руб |
45 | Состоявшийся специалист-II | 160 тыс. руб |
50 | Предпенсионер | 60 тыс. руб |
Данная таблица предполагает “трешку к 50ти годам” и 2их детей, предполагает что вы все время работаете вместе с супругой. На время, когда ваша супруга находится в декрете, вы должны зарабатывать существенно больше (т.е. 250 тыс. руб), если ваша супруга в определенном возрасте зарабатывает меньше, чем указано в таблице, то вы должны зарабатывать больше.
Соотвественно, тут не учтены затраты на хобби, образование детей, кружки и секции, отпуск, какие-то операции, покупка машины и даже крупной бытовой техники. Также не учтено помощь родителей, получение наследства, подарки, а также удачные инвестиции и спекуляции.
Вы можете сделать свой расчет сами для своей местности.
Выводы:
Я хотел бы предостеречь тех, кто зарабатывает меньше от комментариев в стиле “зажрались”- возможно у вас другая ситуация в первую очередь с жилплощадью и другими ресурсами, которые вам доступны “просто так”, то есть вне экономических отношений. (Ну например, дачный участок может снабжать едой). Этот расчет составлен для человека, которому ничего в жизни не досталось бесплатно, но при этом без особых ситуаций. А ведь бывают и более тяжелые случаи - болезнь с дорогостоящим лечением, дети с ДЦП, развод, пожар, итп. На эти случаи тоже нужно иметь какие-то суммы.
Как можно было бы пользоваться данной статьей. Допустим, вам предлагают зарплату XXX ты руб в расчете либо на молодого специалиста, либо на состоявшегося специалиста. Вы смотрите в таблицу и понимаете: однушка/двушка в ипотеку на 30 лет в моем регионе стоит YYY. Жизнь для пары/для семьи с детьми стоит ZZZ.
Если XXX < YYY + ZZZ, то не стоит соглашаться, поскольку этим вы гробите своё экономическое развитие, а именно:
1) Каждый, кто предлагает вам зарплату меньше, чем в этой таблице - отвлекает вас от производительного труда, который позволил бы вам обеспечить семью жильем и вырастить детей
2) Если вы откликаетесь на позиции, где это - реально рыночная зарплата, сложившаяся из баланса спроса и предложения, значит эту работу может выполнять специалист с меньшим опытом и вас отвлекают от реально нужного вам обучения, чтобы стать состоявшимся специалистом.
И ещё. Я не вижу никакой проблемы, если вы работаете “для души” за меньшую сумму, может быть у вас есть квартира в наследство или дачный участок, вы единственный ребенок в семье, или родители ещё экономически активны. Просто это означает, что ресурсы, которые вам достались вы используете, но не приумножаете (то есть, амортизируете). Это значит, что кто-то другой, у которого нет доступа к вашим ресурсам вынужден не соглашаться на такую же (может быть очень интересную) работу, а работать там где больше платят.
Вы можете увидеть, что большую часть в данных расчетах занимает стоимость жилья. Это и есть тот ресурс, который не расширяется. Будучи распределен между наследниками приватизации он не выталкивает их к более высоким заработкам, однако те, кому его не досталось (напр. “третий ребенок в семье”) должны платить за него достаточно высокую цену, и как следствие, работать там, где этот “дополнительный ресурс” можно купить. Пока, жилье в нашей стране - единственный ресурс, который не был учтен в оплате труда. Скорей всего скоро туда приплюсуем и образование-медицину.
UPD. вынесено из коментов
Оптимизация стоимости и пользы сотрудника для стабильности компании
Успешное управление персоналом строится на искусстве поддержания равновесия между рыночной стоимостью специалиста (А), его текущей заработной платой (Б) и вносимым вкладом в дело компании (В). Идеальная модель устойчивости заключается в формуле А < Б < В, что минимизирует риск потери ценных кадров. Тем не менее, когда сотрудники оказываются в зоне экономической мотивации (A < Б < Б1(расчетная оплата по затратам сотрудника) < В), их стремление к получению навыков, востребованных рынком (а не компанией) и поиск новых возможностей усиливаются, делая показатель "А" весьма изменчивым в связи с повышением квалификации специалиста.
Устанавливая уровень оплаты труда на маркере Б1, соответствующем фактическим затратам сотрудника, организация снижает его мотивацию к поиску альтернатив, тем самым способствуя фокусировке на текущих задачах. Это действие также открывает дорогу не-экономическим стимулам, актуальным после удовлетворения основных потребностей специалиста. Ключ к долгосрочной процветанию лежит не в стремлении сэкономить на разнице Б-А, а в направлении усилий на повышение параметра 'В' — ценности, которую сотрудник представляет для компании.
Комментарии
Вот сейчас за предпенсионеров обидно стало! ))
почему обидно - это много или мало, или вы считаете, надо ипотеку до 60ти лет выплачивать?
Мало, конечно. На них все и держится. И в жизни так не бывает, что зарплата падает с возрастом. Все одно, так, или иначе, значительная часть их денег перетекает к детям и внукам. Ну, типа, строю дачу, чтобы внуки летом отдыхали, одному мне такая не нужна.
ну молодцы, значит, они зарабатывают сверх необходимого.
Вообще говоря, это нормально. Я считаю, что за одинаковую работу люди должны получать одинаковые деньги.
И легко могу представить, что специалист 55 лет делает работу не хуже 35 летнего.
Если он действительно может построить работу таким образом, то может "в зрелости" зарабатывать поменьше
Хорошо, если так. У нас на работе "пенсионеры" (кому 40 и старше) не нужны. Считается, что они тупят, долго думают, обучаться неспособны, постоянно болеют. Могут в принципе взять, но за на треть меньше, чем при приеме в 35+
Манагерами?
Креативным, заметьте!
Безусловно. Других и не бывает.
Ну как же! А кризисные?
У меня почему-то это слово ассоциируется со словом "кретинный"
))) А ведь есть еще креативные кризисные, то вообще...
инженерщиками
Простите, не поверю. Вот как раз в инженерии старый конь борозды не только не испортит, но и любому молодому фору даст.
Совершенно точно, это у нас тут в отдельно взятой организации имеют место подобные перегибы, ничем хорошим это не кончится, понятное дело.
У меня в отделе только пенсионеры (за 60), т.к. на такую зарплату не один нормальный человек не пойдёт. В провинции в большинстве случаев так.
А у меня на работе, кому 40 и младше, и да - таких большинство...
... тупят (причем не "считается", а в действительности), долго НЕ думают, вследствие чего лепят всякую херню, которую потом несколько раз переделывают, абсолютно не обучаемы, поскольку обучением считают знание о том, как конфигурить тот или иной фреймворк, но понятия не имеют, как он в действительности работает и соответственно как и почему именно так нужно работать с ним, постоянно болеют, потому как ведут нездоровый образ жизни...
И да, ЗП у них ниже на треть минимум...
В общем и целом так примерно и есть. Молодые специалисты делают инженерные расчеты с офигительной скоростью, количество ошибок зашкаливает. Потом пенсионеры (кому 40) берут эти расчеты в работу, долго тупят (исправляют многочисленные ошибки), не могут внедрить (по законам физики этого мира невможно впихнуть невпихуемое), именно такая схема работы на столе у руководства. Реальной картины никто из руководства не имеет (там свои причины и свои интриги). А вывод у руководства очевидный. Не нужны старики, которые тбм с каждым проектом, а нужно дать дорогу молодым, которые должны учить работать "пенсионеров". Абсурдная по сути ситуация, но имеем то, что имеем.
Очень часто бывает, что зарплата падает с возрастом. Причем обычно по инициативе «предпенсионера». Просто работают меньше и легче, потому что заработано, устал, здоровье не железное.
С голоду не помрешь, но и только. Ни какой новой машины, ни каких дрогостоящих покупок. В общем жить, и надеяться что тачка не рассыпется, котел в доме не навернется, болячка не прицепится, обои не отвалятся... Ну хотя бы еще лет 20-25.
Ну, нет)
молодой специалист может жить с родителями или товарищами 15-20тыс
Ипотека за двушку - можно продать однушку, и платить 60 в месяц.
Мне кажется, я вряд ли ошибся в расчетах. Чтобы продать однушку, ипотека за неё должна быть полностью выплачена. Значит вы где-то гасили ипотеку ударно (= накопления)
Если вы взяли однушку в ипотеку в 25 лет (сроком на 30 лет), а двушку в 35, то за 10 лет вы выплатили лишь треть кредита за однушку. То есть, продав её, у вас будет лишь 30% стоимости однушки и вы берете двушку в ипотеку, но не на 30 лет, а на 15. Проверьте вычисления
UPD. да, наверно молодой специалист может и на 15-20 тыс жить. Но это не основное, основное - это стоимость жилья и тот момент, когда вы за него расплатитесь. Пока у нас это основное. Скоро добавим медицину и образование
У меня вопрос риторический: те, у кого нет высшего образования - пусть влачат жалкое существование? И не надо мне про техникумы и ПТУ. ПТУ уже нет, как нет и спецов - фрезеровщиков, слесарей и токарей. В техникумы конкурс достаточно высокий.
Доля работников с высшим образование в России - 25-35%.
Чтобы продать однушку в ипотеке, нужно согласие банка. В этом случае с продажи гасится остаток тела кредита, а оснтальное будет уже первоначальным взносом за более просторное жильё.
Если совсем упростить, то статья сводится к вопросу: "а я с такими темпами на 3шку к пятидесяти годам заработаю (с выплаченной ипотекой)?" - который задает себе экономически активный работник.
С некоторыми дополнениями, что в определенные периоды жизни платеж может быть меньше (начало карьеры), а в некоторые - больше (жена в декрете).
Не понял, кто автор статьи?
Если не вы, что за странный источник указан?
это я, но пользовался chatGPT для редактуры.
Простите, не разобрался с интерфейсом - указал первое что пришло в голову
внесу в раздел авторское тогда, уберите первоисточник
Это он Вам "учаВствовал" насоветовал?
Смешные расчеты. У нас вполне дифференцированная з/п в зависимости от специальности и квалификации. И есть масса сайтов с предложениями работы. Поэтому смешно читать расчеты кому сколько положено денег.
может и смешные, но непонятно, в чем смех...
Смешные в том, что у нас нет нормативов по з/п времен СССР. Вернее они есть у бюджетников. У коммерсов з/п работника ограничивается доходностью бизнеса. Поэтому рассуждения на тему "сколько должны заплатить работнику" ничего кроме смеха не вызывают. Просто в силу непонимания аффтором того откуда берет владелец предприятия деньги и какое участие в этом принимает работник.
просто приведу цитату из статьи:
"Каждый, кто предлагает вам зарплату меньше, чем в этой таблице - отвлекает вас от производительного труда, который позволил бы вам обеспечить семью жильем и вырастить детей"
Не вопрос, вы можете платить меньше. Всегда найдутся люди, которые будут у вас работать. И всегда найдутся те, кто уйдет куда-то ещё
Это ущербный, неверный в корне концепт.
Правильно так: "каждый, кто предлагает вам зарплату меньше, чем вам предлагают или могут предложить в любом другом подходяшем для вас месте - идёт нафиг".
Разница, в том числе, и в том, что вы на текущий момент можете больше просто не стоить. Ну, в смысле не нарабатывать на больше - платить просто не за что. В этом случае несоотвествия требований и предлагаемого везде нужно учиться на ту профессию или до того уровня, где возможен требуемый доход. Так-то - что толку, что я хочу миллион? Кто ж мне его даст?
> что вы на текущий момент можете больше просто не стоить.
Да конечно, верно и такое. Работаешь 10 лет, а глядь - платят как 3-х летнему специалисту.
Быстро посмотрел на себя, подтянулся, подкачал необходимые навыки. Может это и год занять и два, не все сразу.
Потом глядишь - вырос. Или вот. "ну нет в моем городе зарплаты выше, не платят столько". Переехал.
Это и называется "экономически активное население"
И так 15 раз, а тут и пенсия подошла.
Взгляните для разнообразия с другой стороны: что и сколько должен производить такой работник (товаров, услуг), чтобы при 100 тыс на руки работодатель закладывал 150 тыс фонда заработной платы.
Другими словами, работник должен создавать в день примерно 10-15 тыс руб добавленной стоимости (из которой работодатель уплатит обязательные платежи, налоги, накладные расходы).
Нарисуйте, пожалуйста, крупными мазками деятельность такого работника?
Практика показывает, что работник который занимается выпуском продаваемой продукции/услуг получает порядка трети (у коммерсов) от произведенного. Остальное уходит на косвенные затраты, налоги, доходы владельца и пр.
На государственном предприятии косвенные составляли 900% от прямой з/п основного рабочего.....
Вот мне и интересно увидеть эту продукцию и вклад данного работника.
Пока что в голову приходит разве что Газпром или Роснефть времен огульного экспорта.
Ну и неправильно! Существует масса нюансов, вроде бы мелких, но при работе 5/2 по 8 часов круглый год (минус отпуск) нюансы начинают становиться большими глыбами. Не в одной зарплате дело. Где-то дорога до работы занимает 1,5 часа, а где-то 10минут. Где-то отпуск когда пошлют, а где-то когда выберешь сам. Где-то хорошая дотируемая столовка, а где-то только перекус бутербродом на подоконнике. Где-то хорошее, уважительное отношение к работникам, а где-то - как к скоту, штрафы, вычеты, придирки. Где-то режим от звонка до звонка, плюс крайне приветствуется переработка на час -два, не оплачиваемая, а где-то вольный режим. И все это никак не связано с зарплатой.
А ещё есть куча профессий, которые может и неплохо оплачиваемые, но после некоторого роста дальше ну никак не дают повышения зарплаты. Те же водители, машинисты метро, ремонтники, строители, работники жкх, городских служб, продавцы и т.д. Это люди-винтики. Как бы они не пыжились - платить им больше не будут, карьерный рост у них очень ограничен, но при этом они нужны обществу, они всегда востребованы. И какс ними быть? Не все же солдаты становятся генералами, не все преподаватели директорами школ или профессорами. И не потому что не хотят, а потому что системе не нужны сплошные директора и профессора, нужны и многочисленные рабочие лошадки.
По итогу проблема благосостояния решается на государственном уровне. В 10-ых годах наше государство их вполне успешно решало. Сейчас сложнее - нашу страну давят сильные внешние игроки. Мы должны в этой схватке победить - только это даст нам возможность повысить благосостояние наших граждан.
Интересно пишете. По моему "о благосостоянии наших граждан", речь вообще не идёт.
Не для этого Россия и Нигерия вводят CBDC (цифровые валюты центральных банков), цифровые рубль и найру. В России в 2021 году открылся центр 4промышленной революции (руководитель вице-премьер Дмитрий Чернышенко), продвигается программа ESG, Лавров подписывает меморандум на встрече G20 в Бали 15-16. 11.2022 "О введении вакцинных паспортов", Путин встречается с Швабом, Греф пишет предисловие к его книге и тд и тп.
Откройте глаза,снимите шоры- речь идёт о Great Reset (Klaus Schwab).
"У вас ничего не будет и Вы будете счастливы" (с)
"Победитель возьмёт всё "(с)
" В унисон" (с)
Читая, Вас у меня сложилось впечатление, что Вы интеллигентный, умный, преподаватель ВУЗа, скажу правду, таких перлов от Вас не ожидал.
Так вот и рассуждают кому как распределять. В тренде. Вам спасибо за грамотный комент
На нашу страну всегда давили и всегда будут давить сильные внешние игроки. Не надо левых отмазок.
На всех давят. И не смотря на разборки между странами, социальный рейтинг вводится как у них, так и у нас
Так Новый Мировой Порядок никто не отменял, его строительство дело не быстрое, но многие в суете дней об этом забывают. Читаю тут "Невидимая Рука. Введение во Взгляд на Историю, как на Заговор" Эпперсон Ральф, американец со своими тараканами в голове, но деятельность банкиров за последние 200 лет в отношении США у него подробно разобрана, строительство НМП не прекращается ни на минуту.
Не все должны быть поголовно экономически активными. Но мне кажется, в обществе таких должна быть значительна я часть, например, 20% или выше.
Остальные 70-80% могут получать чуть меньше за счет использования ресурсов, доставшихся от предыдущих поколений. Нет никакого стыда в том, если вам досталась квартира в наследство, и вы вместо того, чтобы гробить свое здоровье, работаете, скажем, билетером в театре, а в свободное время занимаетесь дачей/пишете стихи, итп.
Я просто к тому, что чтобы общее благосостояние росло, а не падало, должна быть прослойка "экономически активных", которая должна крутиться.
Но надо честно для себя определиться - то ли я наследник трех квартир и можно расслабиться, то ли должен на свою жизнь заработать сам. Если второе - надо выбирать зарплаты и профессии, позволяющие такой экономический рост.
"По итогу проблема благосостояния решается на государственном уровне."
Верно. Даже в приложенной модели, видно, что цены на недвижку, ставки по ипотеке, дотации семьям - это то, что государство может очень существенно исправить. И делает. В этом направлении были определенные успехи, Но, например, в зарплатах учителям и врачам "воз и ныне там" (см. "майские указы").
А тут как раз все очень просто. Если уперся в потолок по своей специальности, то начинаешь сдвигаться на соседние позиции. И уже на них происходит рост доходов. Но обычно те кто остаются на старых позициях просто не хотят ничего изменять. Их полностью устраивают имеющиеся условия.
Там специально написано про "подходящее место". Понятное дело, что не только в зарплате. Это само собой.
Это в МСк, СПБ и миллионниках. В провинции вы идёте нафиг! Ибо работы нет!
Что мешает переехать? Не обязательно в Москву, хотя бы в ближайший миллионник, где с работой лучше.
Был у меня знакомый, ныл как плохо с работой в Лесосибирске и как мало платят. На предложение переехать для начала в Красноярск плевался. Хотя у самого ни семьи, ни детей не было. Ничего не держало.
Страницы