Тут часто стали говорить про демографию, типа рожать не хотят, вымираем, деградируем… Ну да, не рожаем, вымираем, деградируем. И что? Кто то ответит, ну страна типа вымирает, в скором будущем одни эмигранты останутся. Ну останутся, и что? Ну типа давайте заставим рожать и далее начинают обсуждают инструменты, как по их мнению это стоит сделать. Ну реально смешно, у вас кастрюля в конец прохудилась, а вы о количестве соли беспокоитесь.
Не рожают!? Да, не рожают! И по разным причинам, и не по одной, а по целому комплексу причин, это и деньги и жилищный вопрос, вопрос воспитания, культуры, образования, достатка, стабильности в семье, в стране, вопрос равенства перед законом, уверенности в завтрашнем дне и многому другому. НЕЛЬЗЯ привязывать причину, по которой не рожают к какой-либо одной из причин, нужно смотреть на проблему в комплексе.
Давайте просто пробежимся:
1. Деньги: 46 т.р. хватит только на жкх и дешевую еду.
2. Жилищный вопрос: из 46 т.р. вычти платеж за ипотеку и живи наслаждайся жизнью, какие уж тут дети
3. Вопрос воспитания: Давайте так, кто будет воспитывать? В 6.30 подъем и на работу, с работы в 20:30, в 23:30 отбой. Отличный график для воспитания. Ах да, еще же по дому надо дела делать - готовка, глажка, уборка, и бабушки с дедушками чего то еще работают, если живы еще. Воспитательницы и учительницы? - Нет! Воспитывает социум!
4. Культура: Где? Когда? Аууууу? Вся культура и воспитание черпается из социума, где человек человеку волк. «Отличный» пример я считаю.
5. Равенство перед законом: И в жизни и в телевизоре практически в каждом российском фильме мы видим это «равенство». Каждый день мы видим это «равенство», а в фильмах нам показывают что это вполне себе нормально и безнаказанно (за редким исключением).
6. Стабильность: Кто-нибудь может сказать, какая картина будущего нас ожидает года так хотя бы через два? Стабильность у нас в стране закончилась в конце 80-тых.
7. Идеология: Кто то скажет, нет же у нас идеологии то… Ха! Есть, везде и всюду, в каждом телевизоре, учреждении, улице, подъезде, да где угодно – ВЕЗДЕ! И это деньги и власть! Вот идеология, которая просто изо всех щелей, и которая ставится в пример успешности.
И теперь я хочу задать вопрос, ЗАЧЕМ вам (тем, кто поднимает вопрос рождаемости) повышение рождаемости? Может всего лишь для того, чтобы рождались новые «рабы», которых паразиты будут доить по жизни? Подозреваю, что многие именно по этой причине беспокоятся о рождаемости…
И вот живя в том социуме, который создан для нас паразитами, сами люди волей не волей стремятся стать паразитами, и какая уж тут семья и дети… лишнее.
Ну а тем, кого действительно волнует этот вопрос, начинать нужно не с пряников и кнутов для женщин и мужчин, а с комплексного подхода, который будет исправлять перекосы всех компонентов, влияющих на демографию. А теперь давайте вот так… комплексно что-нибудь государством делается для решения вышеуказанных проблем? Комплексно? Да ничего! И не будет делаться. А не будет потому, что паразитам это просто не выгодно. НЕ ВЫГОДНО! Не не нужно, а не выгодно понимаете... А то что мы все вымрем, а вместо нас будут эмигранты их вполне устраивает, денег на зарплаты будет меньше уходить.
Ну, тут можно много рассуждать, что же делать и главное как это сделать, но пока у власти будут паразиты, ничего кардинально не изменится.
Ну и как вот после всего этого рожать то? Люди не тупые, люди просто пытаются выжить, и дети сейчас это не фактор помогающий выживанию. Правительству (ну это если предположить, что паразитов изжили) - Осознайте проблему в комплексе, предложите законодательные шаги решения по каждому вопросу, выполняйте и контролируйте.
Если жизнь начнется меняться для людей к лучшему, то и рожать станут больше и чаще.
Комментарии
Постановочная часть, где констатируется положение вещей, хорошая. Согласен почти со всем.
Та часть, где какие-то выводы и предложения, извините, ни к черту.
Согласен.
Ну тогда ваши выводы , ждем и надеемся.
Вот ей Богу, достали вы меня.
Мои, б..., выводы - это сын 17 лет, дочь 13 лет и две мелкие по 4.
Когда было двое детей - работал в НИИ получал 40. Жена 30.
Когда жена в 39 забеременела и родила двойню - не пошел читать труды Ленина и Маркса.
Поменял работу, чтобы платили 140.
Вот так и живу.
P.S. Да, и еще, когда читаю про эксплуатацию и паразитов - тихо плачу. Вы даже не понимаете, о чем вы говорите. Я мечтаю об отпуске (больше 2 недель без вызовов на работу), или о больничном больше 2 дней.
Так речь не о вас конкретно, а о социуме в целом.
В котором рождаемость провалилась уже на уровень 90-х. И процесс набирает силу.
Так как развернуть этот вектор?
Вот я согласен с ТС, что сделать это может только власть. А ей это не интересно.
А какой выход предлагаете вы?
Вы знаете, я долго думал перед тем, как ответить.
Мораль. Только изменение морали общества даст результат.
В нынешнем (абсолютно скотском) состоянии можно вваливать любые деньги людям - толку не будет.
После окончания войны - реформа школьного образования. Квоты на мужчин-учителей минимум 50%, с приоритетом для воевавших.
Отмена обучения как услуги, перевод на путевку в нормальную жизнь.
И прекращение рекламы потреблядства, вообще. Никаких Бузовых и бляндинок в шоколаде.
Если воспитывать мальчиков как защитников, а девочек как хозяек семьи - все вам будет. В смысле детей.
Но если как сейчас - будут блогерши, чайлдфри и психопаты.
Ну так это все власти должны делать. А им это не нужно, и делать они это не будут - не для того они население в скотское состояние загоняли, чтобы потом что-то менять.
А потому и дальше общество будет выращивать блогерш, чайлдфри и психопатов.
Буду ждать.
А раньше чего все хватало? В 2019г.
40 т. 😇
Осознать проблемы и решать их в комплексе - предложение ни к черту. Ну может и так.
Бред. Эти факторы были всегда. И на рождаемость они практически не влияют. Расскажите африканцам как вам тяжело живется, он только посмеётся и пойдет еще одного ребенка делать.
Социологи давно определили что реально влияет на демографию. А на нее влияют только 2 фактора.
1. образованность женщин. По статистике, чем больше образованных женщин, тем меньше они рожают детей.
2. Выплата пенсий. Чем больше жизнь в старости зависит от того сколько у пенсионера детей, тем соответственно у него больше детей. Если в обществе пенсионер не зависит от своих детей и может на пенсии прожить без их помощи, то детей у него не будет или будет только 1 ребенок.
Тут конечно можно пенсию привязать к налогам которые платят дети пенсионера, Но для этого нужно менять всю структуру и логику современных пенсий. А это очень сложно.
А вот что с этми факторами делать очень большой вопрос.
Не понял, вы хотите что бы наш народ как африканцы жил и детей нарожал? Кому? Зачем?
Нет, он хочет донести, что ваши факторы - полная ерунда.
Когда говорят "полная ерунда" надо бы как то аргументировать.
Вы в главном, пмм, правы. Не рожают, потому что не любят детей. Всё.
Почему не любят? Потому что эгоисты. И м, и ж.
Почему эгоисты? По кочану. Кочан такой вырос. Чем поливают, тем и напитался.
Люди всегда были эгоистами. Только раньше эгоизм был не особо выгоден для выживания и процветания. Теперь с этим сильно проще.
НТП сделал не нужным семью для комфортной жизни, переселил людей в города отстроенные без какого бы то ни было соображения на тему демографии - сделал не выгодным наличие детей в таких условиях, разорвал социальные связи и позволил процветать эгоизму без стеснения.
Теперь пипл живёт для себя, а рождение детей перешло из категории здорового экономического расчета и эгоизма - в разряд случайности, манипуляций и следствием переживания парой глубоких эмоций. С таким подходом - без проработки окружающей среды и условий жизни, социальных связей и ТД - рождаемость не вырастет.
Вам уже несколько раз аргументировали, приведя примеры бедных стран с большой рождаемостью, но Вы эти примеры отвергаете, даже не придумав обоснования.
Примеры не корректные, тк те страны живут в 18 веке, и там совершенно другой жизненный уклад.
Приведите примеры развитых стран с большой рождаемостью.
да пожалуйста. Приведем 2 примера. С одной стороны Германия. В которой материальные стимулы зашкаливают и все ваши факторы выполняются в полной мере, но немцы все равно не хотят размножаться. С другой стороны страны африки, где ваши факторы не выполняются от слова совсем. Там даже мысли о них не возникает, однако видим взрывной рост рождаемости.
Если ваша теория не подтверждается на практике, то это значит теория не верна. И не надо говорить что народ не такой и мы так не можем. До революции, пока не было пенсий и жизнь в старости зависела от того сколько ты родил детей, Рождаемость в России зашкаливала. за 50-100 лет население увеличивалось в разы. Именно потому и произошла революция что количество молодежи в несколько раз превышала количество стариков. А молодежь она того... любит весь мир насилья разрушать. На то она и молодежь. А теперь все изменилось, и население только уменьшается.
Может стоит изменить отношение к пенсии и платить пенсию из налогов которые платят ваши дети. Может тогда у нас появится шанс.
его факторы не лучше :)
Я хочу чтоб наш народ рожал детей. Если наш народ не нарожает детей, то наше место займут другие народы, теже африканцы, которые детей таки рожают.
А те факторы которые пишете вы на демографию вообще никак не влияют. Что африканцы и доказывают.
В том то и дело, но мы то не африканцы,... а вы этого понять почему то не хотите.
Бред как раз пишете Вы. Если Вы хотите, чтобы в России жили африканцы или хотя бы узбеки, то тогда да, всё правильно делаем и "идём к успеху".
А для русских и других народов, находящихся на другом цивилизованном уровне нужны другие стимулы, в том числе материальные.
находящихся на другом цивилизованном уровне(c)
Ваш другой цивилизационный уровень это вырождение и вымирание. Отсюда вопрос: нужен ли такой уровень? Может следует жить попроще, но зато хотя бы жить, а не вымирать? Если цена сохранения существования русских и России это возврат в 19 век, то почему бы и нет? Трудная жизнь в любом случае лучше, чем смерть.
Ага с барами холопами , вот красота то.
Это лучше чем смерть
Для кого лучше то?
И с чего вы взяли что это не будет смертью.
Напомню что в 1905 Россия проиграла Японии, а уж про 1917 и напоминать не стоит.
Чур меня.
Нет, такой лафы не бывает, откатился? Сдох нахрен.
Смерть это прекращение существования. Проигрыш в войне это еще не смерть. То, что происходит сейчас, гораздо хуже 1917, а 1905 это просто локальная неудача по историческим меркам. Мысль довольно проста: либо мы вымираем и на этой территории будет несколько шариатских государств враждующих друг с другом, либо мы на государственном уровне возвращаемся к Христу и русификации\христианизации окраин, отказываясь от всякой вырожденческой мути типа равенства, многонациональности, лево-либеральных прав человека, итд. Третьего варианта нет. Вариант с вымиранием на данный момент актуален на 99%, а шанс на русскую реконкисту примерно 1%.
Ну значит вымрем. Чего здесь печального то.
А шагнуть в будующее вообще не вариант?
Вариант... но как выяснилось никто в него не верит.
Ну это так себе выступление - за всё хорошее против всего плохого. Делать то что? Я согласен с ТС, но он тоже не даёт прямых рецептов. ВПР это должно заботить, а так одни разговоры.
Бояре уверены что они легко заменят ванек на насрулло и запануют пуще прежнего. Но как оказалось даже дети всяких насрулло "в рот явали" губернаторов, а еще пару ступенек и президента будут. Пока выезжают за счет русского же МВД и Нацгвардии. Но такими темпами скоро и нацгвардейцы не будут русскими.
В том-то и проблема что материальные стимулы не действуют. Причем нигде не действуют. Вот Например германия. там уже такие материальные стимулы, что уже дальше некуда. И что в результате. Свои граждане не хотят размножаться. Единственно что получается это привлекать мигрантов. Без мигрантов был бы полный пи-дец. Но и с мигрантами таже проблема. Первое поколение мигрантов размножается как не всебя. Зато следующее поколение тоже размножаться не хочет.
Те же проблемы в китае. Пока пенсий не было, и дети были обязаны кормить родителей (иначе можно было в тюрьму сесть), то китайцы размножались как саранча. Приходилось даже законы ограничивающие количество детей вводить. А как стали китайцам пенсии платить, так куда все делось. Теперь Китайцы тоже размножаться не хотят. И законов уже давно нет, и помощь при рождении стали платить, а китайцы размножаться все равно никак не хотят.
Так что же это за цивилизованный уровень такой, что при достижении которого нация начинает вымирать?
Может все же изменить отношение к пенсии, и начать платить пенсию из налогов которые платят ваши дети? По другому выхода из тупика я не вижу.
Одного этого мало.
1) Мегаполисы и просто большие города не размножаются. Это биологический закон. Соответственно надо найти баланс проживания людей в больших городах и в малых поселениях. Для этого надо все менять: структуру экономики, структуру власти. Не реально пока не наступила катастрофа.
Все остальные пункты вторичны, важны конечно, но вторичны.
2) Пенсия должна зависеть от детей.
3) Реальное равноправие в семье М и Ж.
4) Минимизация разводов.
и т.д.
Я бы еще ввел обязательную службу для женщин где-то на благо родины, с отрывом от дома, житьем в казармах, скажем в 25 лет. года на 2. Родила двоих детей -- освобождена.
Это ты уже о коммунизме мечтаешь и развиваешь идеи Клары Цеткин о стакане воды и о обязаностях женщин перед партией. Нет уж, нехрен забирать женщин в казармы, пусть живут с нами и радуют нас своей красотой.
Чего-то не понял я тебя.
Ну вот сейчас они таки радуют. И как рождаемость? Да и собственно равноправие должно быть, а не привилегии у одного пола!
Рождение детей это не обязанность. Это вклад в будущее. В свое будущее. Чем больше у тебя детей, тем обеспеченней твоя старость.
Это как с ипотекой. Ты имеешь полное право не покупать себе квартиру. И не тянуть всю жизнь лямку кредита. Но если ты этого не сделаешь то на старости останешься с голой задницей в съемной квартире или вообще на улице, нахрен никому не нужен. Выбор за тобой.
Посмотри сколько квартир ежегодно продают в ипотеку. Почему люди покупают кватиры в ипотеку?
Приводите аналогии которые согласуются с обсуждаемым предметом.
Служба в армии обязанность. Почему нет аналогичной обязанности для женщин? Напомню, что именно за службу государству мужчины имели право голосовать и влиять на принятие решений. Женщины получили это право как бы авансом. ну мол они продолжательницы рода человеческого и хранительницы очага. Нынче женщины уже и не продолжательницы и не хранительницы. Так пожалуйте на службу! Не хотите -- предъявите двух детей. Все справедливо. Вот ваш вклад в будущее.
А то она делала карьеру, теперь дай ей раннюю пенсию. А за что собственно?
Вас корежит от такого равноправного и справедливого варианта? Хорошо. Лично для вас менее травмирующий. Все выходят на пенсию в 65 независимо от пола. Отслужившие в армии получают возраст входа на пенсию 65-минус годы обязательной службы (не по контракту). Имеющие одного ребенка достигшего совершеннолетия в семье получают еще бонус в виде минус год, и независимо от пола.
Это все равно что ты обязываешь человека купить 2 квартиры в ипотеку. Хочешь не хочешь а ты обязан купить 2 квартиры и точка.
Разница между армией и квартирой в том, что на время прохождения армии государство берет на себя все расходы по обеспечению человека. Еда, одежда, проживание и даже деньги на сигареты идет за счет государства.
Если проводить аналогию рождения ребенка со службой в армии, то это должно примерно выглядеть так - Каждая женщина за свою жизнь обязана родить не менее 2 детей. На время беремености и родов государство берет на себя все расходы по проживанию, лечению и питанию беременной. Поле родов женщина может сдать ребенка государству или начать воспитывать сама. Во втором случае государство берет на себя все затраты на проживание, питание и обучение как матери так и ребенка.
Стоп, стоп. Я же сказал что такая же служба для женщин с отрывом от дома и казармами. Кто вам сказал что их там кормить не будут? Опять не понял в чем проблема. Ну не захочет дама служить, пусть озаботится заведением семьи. Нет -- пусть строит карьеру, но отслужив Родине, как мужчины.
Ты не понял. Прокормить женщину пока она беременная не сложно. Государство согласно кормить и обеспечивать ребенка пока он не достигнет совершенолетия? а это милионы детей. Ведь если ребенок нужен не женщине а государству, то и обеспечивать ребенка должно государство. Тоесть женщина родила и сдала ребенка государству. Дальше проблеммы государства. Женщина свой долг выполнила. Так ты это себе представляешь?
Почему ты пишешь кормить женщину пока она беременная? Я не предлагал собирать женщин в казармы и там брюхатить.
Тесть примерно так. Женщине когда ей исполняется 18 лет приходит повестка явится в военкомат. Она приходит, там ее искуственно оплодотворяют специально подобранными генами. дальше 9 месяцев она находится в госпитале роженец, где за ней следят врачи. Потом она рожает и сдает ребенка государству. только после этого ее выпускают из госпиталя. Все, она свой долг перед государством выполнила и может продолжать свою жизнь дальше. так ты это себе предстваляешь?
Ребят, у вас тут что поголовно проблемы с пониманием прочитанного? Вернись по ветке и покажи где я предлагал заселять женщин в казармы и там их брюхатить?
При чем тут народ. Вы хотеть за народ не можете, хотите сами за себя.
Я правильно понимаю - резко уменьшить количество обучающихся, примерно в 2 раза , за счет девочек - это профит, расходов на образование меньше, и переложить заботу о престарелых родителях на впахивающего , как вол, папашу кучи детей с женой -домохозяйкой - это да, тоже профит. Кому профит? Ненажравшимся чиновникам, банкирам, олигархам?
Страницы