Хотел бы выложить в публичное поле некоторые соображения о перспективных продуктах для отечественного автопрома.
А именно, свои размышления, какой продукт был бы максимально востребован на просторах нашей страны, и при этом - был бы перспективен на длительный период времени (как платформа для модернизаций и рестайлинга).
Первое - определиться с размерами:
Уже свыше 63% Продажи кроссоверов в России продолжают бить все рекорды. По итогам первого квартала 2023 года доля таких авто достигла 63,6%! Согласно данным «Автостата», именно столько занял сегмент SUV в общем объёме продаж новых легковых автомобилей в РФ
Т.е. наиболее востребованный тип - что-то в размерном классе "Дастера", с опциональным полным приводом, и высоким дорожным просветом в базе. Что, вполне очевидно, обусловлено как высокой универсальностью таких автомобилей, так и климатическими и дорожными условиями на большей части страны.
Второе - тип топлива. Очевидно, что в имеющейся обстановке, с прекращением экспорта трубопроводного газа по части маршрутов, наиболее интересный вариант на перспективу - это природный газ (метан).
Однако, и бензин/дизель исключать было бы неверно, т.к. почти вся инфраструктура заправок - под них. В городах и пригородах - востребованы гибриды (в т.ч. подключаемые), и электромобили (по большей части, как вторая машина в семье, для ближних поездок), причина - снижение эксплуатационных расходов, главным образом - за счёт сокращения затрат на топливо.
Третье - что именно выбрать в технологическом плане:
Лично мне, наиболее реальным технологически, и оптимальным для наших климатических и иных условий, в качестве базовой SUV-платформы, видится последовательный гибрид по схеме, близкой к eCVT от Honda, оснащённый атмосферным ДВС на базе цикла Миллера и газомоторным (первоначально - бензин) топливом. При этом, оснащённый LTO (литий-титанатным) АКБ, рассчитанным на весь срок службы, обеспечивающим рекуперацию и некоторый небольшой (порядка 10 - 50 км) пробег на электротяге, с возможным увеличением ёмкости для подключаемого гибрида. Выбор типа аккумулятора обусловлен в первую очередь необходимостью возможности его зарядки при низких температурах, а также высоким ресурсом, что критично для гибрида, иные типы этого не позволяют.
Собственно, основной плюс такой трансмиссии - что её по сути и нет, из всей механики - только шестерни постоянного зацепления, и одно сцепление, которое включается на трассе, реализуя прямую передачу с максимальным КПДмотор и генератор при этом крутятся или вхолостую, или помогают процессу. Что же касается ДВС в части выбора атмосферника и цикла Миллера - если ориентироваться на отечественное производство - с малогабаритными турбинами у нас как-то не очень, а добавочная фазокрутилка на впуске - вполне реально. Такая конструкция вполне может быть реализована даже родным Автовазом, со смежниками из других областей - например, в части генераторов есть наработки у НПП Аэросила.
С производством батарей - полагаю, вопрос тоже решаемый, ничего невозможного в освоении в РФ производства LTO (литий-титанатных) ячеек нет.
То же касается и редкозёмов - В РФ есть довольно приличные запасы самария и кобальта, но нет производства, и использование этих материалов для магнитных систем электромашин в области автомобилестроения - хороший повод начать наконец-то заниматься этим вопросом. Неодима, к сожалению, у нас мало, но и SmCo очень даже неплох, к тому же - работоспособен при более высоких температурах. Аналогично и в области силовой (и не только) электроники для инверторов и мозгов - применение отечественной ЭКБ в автомобильной промышленности - создаст стабильный спрос на продукцию.
Передняя подвеска - независимая, рычажно-пружинная типа Макферсон. Заднюю подвеску - реализовать по типу ВАЗ2108 и недоприводного Дастера, полузависимую, для освобождения места под багажником для размещения газового баллона или криогенной ёмкости. Привод на задние колёса в полноприводных модификациях - целесообразно реализовать применением мотор-колёс, что вполне сочетаемо с полузависимой задней подвеской и позволяет унифицировать кузова. По ходовой части, и не только - большую часть узлов можно смело передрать с того же Дастера/Каптюра, они себя в РФ показали прекрасно.
На той же платформе, и в том же кузове - возможно и производство чисто электрической модификации, без ДВС, но с увеличенной ёмкостью батареи (правда, в данном случае, уже целесообразно использовать LFP АКБ).
Опять же, в случае, если технология топливных элементов прямого преобразования на метане , в каком либо из вариантов, получит развитие - электрический вариант SUV-платформы послужит основой для гибрида уже с ТЭ вместо ДВС.
Комментарии
Помнится мне, лет двадцать пять назад в журнале за рулём был опрос - какой автомобиль востребован в нашей стране - полноприводной универсал, типа "лесника", что и на дороге и на бездорожье себя нормально чувствует.
Семиместную надежду надо возобновлять.
Полный привод.
Будет востребована всеми: семейными людьми, как бизнес авто, как грузовая, такси и как внедорожник для рыбалки.
Надежда - отличная машина была, жаль что не довели до ума и сняли с производства. Заходила бы лучше длинной Нивы. Я б купил. До сих пор встречаются в продаже, но гнилые насквозь.
убили целенаправлено проект, т.к. могла составить конкуренцию аналогам импортным и отечественным. Её сняли с производства, а в серию пошли газели и чуть позже Ларгусы.
Надежда разработана в конце 80х. Советским людям врали что отечественный автопром не может авто для народа сделать.
Вроде пишут что думают о том чтоб возобновить:
https://quto.ru/journal/articles/lada-vozobnovit-vypusk-byudzhetnogo-minivena-nadezhda-na-platforme-ot-nivy-foto.htm
Я бы взял такую, у меня трое маленьких детей. А полный привод - отлично для наших заснеженных дорог.
Слишком низкая для наших заснеженных дорог.
16-е колёса и лифтануть. Нивовская база это позволяет.
Под 16 колеса нужны ниши глубже и вырезы больше.
Для лифта нужны другие приводы и усиленные гранаты.
почему нельзя сразу делать автомобиль с большим просветом? религия непозволяет? Нива кстати была революционным продуктом в свое время, тогда никому никакая религия не мешала.
Было бы хорошо. Но ей нужен более мощный двигатель на 2 - 2.5 литра.
вы еще скажите что с чугуниевым блоком. Где ж это видано, что бы быдлу давать надежный мощный мотор? пусть жрут что дают - трехцилиндровые 1,2 турбо - и не жалуются...
То есть то, что в нашей стране не производится никем, даже зарубежными фирмами.
Я пожалуй полноприводных отечественных с ДВС поезжу.
Они и попроще и понадежней, да и не такие дорогие в обслуживании.
Всего три аргумента против: Расход топлива, особенно заметно - в городском цикле. Отсутствие отечественных автоматических коробок. Загазованность в городах и экологические нормы.
Расход топлива можно компенсировать Пропаном, да и цена на авто была адекватной. А по всяким крупным городам с пробками лучше на обществ.транспорте
От автомат-коробок упаси меня господи, у них цена всенда была безобразная(что новые, что на ремонт).
Расход топлива сменой его вида не компенсируется, если у Вас изначально будет гибрид на метане - переход на пропан расход только увеличит. Трансмиссия гибрида с eCVT - и проще, и надёжнее чем автоматическая коробка, там вообще ломаться нечему (из изнашиваемых деталей - только одно сцепление). Про ОТ - прекрасная идея, вот только не всем подходит.
Если посчитать разницу в цене авто и разницу в расходе*цене топлива, то могут быть сюрпризы ;) Причем в обе стороны))))
а что у отечественных двигателей стехиометрическая смесь отличается от таковой у зарубежных??? То что отечественные изготовители блоков управления двигателей (а таковые есть вообще? так то из китая все идет) не способны точно дозировать смесь - это вопрос организационный, не технический...
автомат на личном авто нужен в пробках стоять? может лучше решать проблему пробок?
чем евро5 вам не угодил? евро2 перестали выпускать слава богу...
Двигатель, оптимизированный под узкий диапазон нагрузок (как на последовательном гибриде, где он только крутит генератор, и на eCVT, где может на трассе подключаться и напрямую) - будет более экономичным, чем тот, который должен работать (выдавать момент) в более широком диапазоне. К тому же, можно использовать ДВС меньшей мощности, при той же или большей пиковой мощности на колёсах.
Автомат на гибриде - не нужен, его функции выполняет электротрансмиссия. Функции автомата - нужны в т.ч. и для автовождения (хотя бы в формате адаптивного круиза). Проблему пробок - решайте параллельно, кто ж запрещает?
По загазованности - скажу так - ездил я в Пекин лет десять назад, дышалось там очень хреново, и смог было видно визуально (время от времени). С тех пор, Китай массово переходит на гибриды и электрички в крупных городах, видимо им тоже не очень понравилось дышать выхлопами.
Теперь по фактуре - мой Дастер 2.0 в городе жрёт 10ку. Гибридная Хонда HR-V 2.0- меньше 6, хоть она и побольше и потяжелее, т.е. выбросы от неё - на 40% меньше, как ни крути.
Достаточно посмотреть на то по какому принципу делались "народные автомобили" франков, немчиков и амеров в периоды трудностей и как нынешние холдинги на них расцвели что бы понять что нужно.
Паркетники продаются в таком количестве из-за дефицита седанов и др. типов кузова. Половине страны полный привод не нужен. Гибрид, а особенно подключаемый, удорожает машину, а у нас и так цены такие, что машину могут купить только дальнобойщики и экскаваторщики с зарплатой 200+. Народный автомобиль - это Солярис. Но Дастер - это лучший автомобиль в классе!
Ничего не мешает на этой же платформе делать и моноприводный кросовер, а также и седан а-ля Солярис.
100кг ЛТО батареи, по китайской рознице, стоит ~250т.р.
Паркетник - это высокий универсал.
А универсал - самая практичная машина. Бывает семиместным и полноприводным. Но чаще - монопривод.
> Паркетник - это высокий универсал.
Паркетник - это высокий универсал с микроскопическим багажником. Плюс - неудобная погрузка из-за высоты и малюсенькой задней дверки. Туда даже средненький мотоблок не засунешь, не говоря уж про холодильник. Тут, конечно, речь про "народные машины", типа дустера. В итоге - паркетник это очень не практичная машина, просто модная. У девочек мода на тряпки, у пальчиков на машинки, но суть то одна. Ну а под моду владельцы подбирают смехотворные аргументы, типа якобы они на рыбалку ездят по ужасающей грязюке (раз в два года, ага).
Полноприводная машина в нашей стране нужна не для грязюки на рыбалке. А для снежных заносов ежегодно по пол года даже в крупных городах.
ну что вы какие-то мелочи тут говорите, подумаешь там быдло будет страдать. Автомобили вообще не надо за мкадом продавать, пусть на лыжах ездят, как это... ЗОЖ же...
Хватит уже приводить пример с этим холодильником! Холодильники нельзя перевозить "лёжа", их перевозят только вертикально!
Мотоблок и холодильник не каждый день возят. Для фермеров есть пикапы. Холодильник стоя надо возить, т.к. компрессор нельзя наклонять и переворачивать. Небольшой мотоблок входит в паркетник при сложенных сиденьях второго ряда.
захожу в автосалон Лада - там одни седаны, лифтбеки и универсалы. Паркетник стоит один - нива 2121 за 1,2 млн и ее никто не берет...
Если у вас в москвах снег чистят регулярно, то у нас в России 4-7 месяцев в году приходится ездить по колеям среди сугробов. Впрочем, вы видимо СТРАНОЙ только москву и считаете???
До всех событий (короновирус, СВО) продажи Лады были не особо - росли у Весты, падали у Гранты, продажи Нивы падали в пропасть. Киа + Хёндэ продавали больше ВАЗа. Продажи авто с автоматической коробкой росли каждый год и подбирались к 50%. Но тогда не было у ВАЗа никаких проблем с комплектующими, т.е. и ESP, и подушки, и кондиционеры - всё было как у белых людей. Сейчас, как говорят хейтеры, продаются "ободранные" автомобили, качество комплектующих упало - даже "За рулем" сравнил новую Весту и две старые, у новой проблем больше, чем у старой с пробегом 100-150 т.км. Дошло даже до того, что "За рулем" вместо новой Весты рекомендует купить купить "дореформенную" б/у. Это пишут журналисты "За рулем", которые вообще редко кого ругают (не зря их прозвали "За рублём"). Т.е. сейчас Лада - это не автомобиль, а средство передвижения.
Продажи паркетников говорят о том, что 80% не нуждается в 4х4: из всех паркетников, только у Дастера продажи полноприводных моделей составляли больше половины, все остальные -10-20% от общего числа (как пример - Крета, у нее 4х4 были 15-20%). А если говорить об седанах/универсалах, там продажи 4х4 были +-5%. Ибо в славные годы (2018/19) доплаты за полный привод была минимум 80-100 т.р., и когда перед человеком стоит не только покупка машины, но и страховка + содержание, многие считают, что 2-3-4 раза в год можно и почистить самому выезд с парковки, если коммунальные службы не успели. Ну а если дороги не чищены, то там полный привод и не поможет - все стоят в пробке, объехать можно только на вертолете.
Мне кажется, вы совершаете ошибку.
Приходите на перестрелку с ножами.Учитываете текущую ситуацию, не глядя на прошлое и не оценивая перспективу.Итак, если мы посмотрим на формат наиболее популярных авто по годам, сможем увидеть, что в 50-е это были микролитражки вроде "Жука", в 70-е - седаны B-класса, 90-е - универсалы, сейчас - кроссоверы... Значит, размер наиболее популярного авто во времени растёт. Возможно, это просто дешевеет производство авто и становятся более доступными большие варианты, а люди привыкли брать во-первых, практичное, во-вторых - красивое, в-третьих, поскольку больше автомобилистов всё-таки мужчины, брутальное и пафосное, аспект прикладной фаллометрии надо всё-таки учитывать. Значит, в будущем наиболее популярное авто еще подрастёт, потребует большей брутальности и потенциальной практичности. Пикапы слишком практичны и ассоциируются с сельхоз работами, так что в моду вряд ли войдут. Значит спрос будет расти в сторону здоровенных броневиков вроде Хаммера или Эскалейда.
Я так считаю...
А если условный Матиз будет стоить 500к, и кушать 4-5л/на сотню в городе, то внезапно микролитражки станут популярными :)
Проблема в том, что маленький автомобиль стоит за килограмм сильно дороже большого, и когда перед покупателем стоит выбор купить Матиз за 500 или Гранту за 550, выбор очевиден. Поэтому популярность микролитражек может повысить только стимуляция льготами на парковку, на налоги и т.п.
Чем больше машина - тем она дороже. На данный момент, SUV в размерности Дастера - самые популярные, и хорошо подходят под наши условия - вроде засыпанных снегом дворов.
Тесноват он чуток, потому что база условно Логана, а не следующего класса, Мегана.
Нисколько не тесноват. Логан (и Дастер) для своего класса достаточно просторный автомобиль.
Тут смотря с чем сравнивать. В Логане нет подлокотника, а в других машинах места хватает и водителю, и пассажиру.
Хорошие слова - для своего класса.
Дастер, Крета - это малые кроссоверы.
Нормальный паркетник - начиная от тигуана и мазды СХ-5 до Аутлендера. И это еще компактные кроссоверы. Не среднеразмерные.
Среднеразмерные - Санта Фе, Соренто.
Каждому под жопу Хаммера или Эскалейда - никаких ресурсов не хватит, да и в городе тесноват но однако, мы чай не рейнджеры техасские какие. А вот основная масса на ОТ, а илитка на Эскалейде - это я могу понять...
Ну рассказали бы вы кому в начале 2000-х, что в 2023 году две трети продаваемых авто в России будут SUV, вам бы тоже ответили, что никаких ресурсов не хватит. Ан, хватило.
Вон, чуть выше рассуждают, что без подлокотника в машине уже неудобно. Да и пацаны засмеют.
А в Эскалейде можно два подлокотника сделать. И торпеда побольше, можно 14 дюймовый экран навигатора поставить, не то что в Дастере.
Вот может лет через 20 пацаны будут засмеивать за тачку размером меньше Эскалейда. "Чё за барби-сайз?"
Помню, лет 5 назад я тут статью писал про последовательные гибриды. Тогда таких почти не было, а сейчас китайцы стали делать очень годные тачки типа Li L9 и т.п. Имхо, будущее как раз за последовательными гибридами с возможностью подзарядки. Запас хода на электротяге около 100 км, под капотом бензиновый/газовый генератор, на полном баке такая машина может проехать более 1000 км.
Чистый последовательный гибрид - неэффективен на трассе при равномерном движении, из-за двойного преобразования. у eCVT всё то же самое, но дополнительно есть прямая передача и сцепление для её включения.
Эффективен, т.к. основная мощность тратится на разгон, а на поддержание движения с разрешенной скоростью хватит и генератора. А вот топить под 200 на нем действительно не получится, слишком большое сопротивление воздуха.
Ну дичь же говорите. Вот едете вы на авто с ДВС по М11 с постоянной скоростью 130км/ч, оно при КПД мех.трансмисии 99% кушает 10л/100км. Сколько будет расход при таком же ДВС, но при КПД электротрансмисии 90% (95% генератора умноженное на 95% двигателя)?
Вот, посмотрите опыт владельцев подобных машин, проблем нет
https://www.youtube.com/watch?v=aB5zUG8kiQY
Опыт не заменяет физику, такая схема будет кушать больше, а на разницу - греть атмосфЭру. Что проблем нет - верю) Технически - проще без прямой связи ДВС с колёсами, можно одно сцепление сэкономить.
Я понял о чем вы говорите, безусловно, если ездить по идеальной трассе без остановок и изменений скорости, то обычная трансмиссия будет эффективнее. Но где вы такую трассу возьмете, куда поедите и как часто это будет нужно?
Похоже, всё же не поняли. Я говорю про eCVT, как у Хонды, которая суть есть последовательный гибрид, но при этом - с дополнительной прямой передачей и сцеплением, которая как раз на трассе и работает. Кроме того, на ней возможен режим, когда мощность тягового электродвигателя суммируется с мощностью ДВС (тяговый ЭД при этом запитывается от батареи, а генератор при этом отключается), что весьма полезно при обгонах.
Это существенно усложняет конструкцию.
... и увеличивает ценник, причем резко.
Страницы