Израиль в ходе СВО занимал нейтральную позицию, или немного склонялся в сторону Украины. Это, насколько я могу судить, было следствием того, что некая значимая часть евреев в России, Израиле и остальных странах, относится к РФ вполне лояльно. Кто-то вырос в СССР, кто-то помнит общих врагов (и палачей). Это Сатановский/Кедми/Соловьев, из местных авторов - Крич, плюс многие те, кто в интервью в западных СМИ поднимал тему преступлений бандеровцев во 2й мировой, вместо вручений премий азовцам.
В наших интересах, однозначно, было бы, чтобы эта ситуация хотя бы не ухудшилась. Однако, логика эскалации, будет делить мир на 2 лагеря. СССР объявил войну Японии на основании того, что она была врагом врага нашего врага. Вот этой вот цепочки хватило, чтобы мы влезли в нахрен нам не нужную войну (нам было, безусловно, выгодно помогать Китаю, но не вступая в открытую конфронтацию), которая вбила клин между странами на уже скоро столетие, и, возможно, не без помощи американцев (двусмысленность трактовок обязательств передачи территорий Японией могла быть заложена намеренно).
В данной войне, мы друзья врага Израиля.
Как бы мы ни относились к евреям и мусульманам, вопрос принципиальный: Иран нам друг, союзник и брат, поддержавший Россию в трудную минуту, а Израиль нет. Он вассал США. Хотя многие в Израиле как минимум понимают Россию в смысле СВО. Не поддерживают, но и не проклинают чрезмерно. Тем не менее, именно туда бегут из России предатели и откровенные пособники нашего смертельного врага -- Запада. <...> Глобалисты США, с которыми мы и ведем сейчас войну на Украине, полностью поддержали именно Израиль. Как и Украину. <...> С Ираном же все ясно. Нас поддерживает там Рахбар, Президент Раиси, КСИР и все консервативные силы. А они в Иране у власти, правят и отвечают за свои союзы и договоренности.
А Израиль - друг нашего врага. И настало время, когда им пришлось воспользоваться этой дружбой.
Можно совершенно не сомневаться, что одним из первых условий предоставления Израилю помощи США будет ухудшение отношений с Китаем и Россией с околонейтральных на враждебные.
Чтобы избежать этого, нашей и израильской дипломатии придется совершить чудо. Если это вообще возможно.
А помощь им нужна как материальная, так и медийная - западные СМИ вполне могли бы и не закрывать глаза на удары по кварталам.
Не хочу, опять же, плодить теории заговора, но перевести одну из влиятельных стран ключевого региона из нейтральной позиции в прозападную выгодно только самому Западу. Никаких целей России эта заварушка не достигает.
Хотелось бы услышать ваши мысли и версии на эту тему (кто, зачем, каков прогноз). Отдельно хотелось бы услышать версию Крича.
Комментарии
В данном случае Израиль воюет с ХАМАСом, а ХАМАС не наши друзья.
Да и вписываться за Иране не имеет смысла, против Израиля. Иран сам справится.
ХАМАС не субъектен, а значит это прокси кого-то, кто субъектен. Это примерно как говорить, что Украина напала на ДНР, а не Россию.
Иран нам в войне помогает, и отвечать "сам справишься", в случае нападения на него США и Израиля, будет практически предательством.
В случае США уже другой вопрос. Я про чисто Израиль.
Израиль в одиночку вряд ли может что-то сделать Ирану чисто из за удаленности. Только если сразу ядеркой.
А много у Израиля ядерки-то?
Официально неизвестно.
Ядерное оружие это не бомба на складе. Это огромное производство с кучей смежников, площади обогащения, которые жрут прорву энергии, и специальные люди со специальными знаниями, которые, знания, можно получить только на основе опыта реальных взрывов прошлого. Всего этого одновременно и вместе у Израиля гарантированно нет, шило в мешке не утаишь, это всё хорошо видно из космоса. КНДР ведь спалили. Максимум Израиль может договориться о покупке тем или иным способом готовых боеголовок или бомб у кого-то, у США скорее всего.
Какой вы наивный однако... Есть реактор в Димоне, он шлёпает плутоний.. Есть физики и их много. Испытания были совместные с Южной Африкой... так - что всё нормально... у Израиля с ядерным оружием. Вопрос в том, сколько его... вот тут уже это знает только Израиль.
Слушайте, ну серьёзно, ну нашлёпают они плутония с одного реактора за годы работы в количестве достаточном для создания нескольких единиц бомб. Ну даже найдут людей эти несколько единиц сделать, ну даже пусть несколько первых десятков. Дальше то что? Что они с этими бомбами делать будут? В руках понесут? Где они тяжёлые бомберы возьмут для применения вместе с атомными бомбами? Ракеты где возьмут? Американские переделают? А как они вообще в нужное место попасть смогут? А от противоракет увернутся?
Ну даже бахнут они эти бомбы. Больше десятка одновременно они в любом случае не бахнут, скорее пару - тройку. Это вообще ничто с военной точки зрения. Один взрыв ядерной бомбы это примерно один массовый налёт обычных бомберов или массовый залп сотни градов. Это с военной точки зрения не изменит ничего. А с политической вгонит Израиль в такое состояние, что его проще будет распустить совсем.
Для нас стратегическим ядерным оружием являются МБР, которые могут долететь до Вашингтона и Бостона за 20 минут... наши основные оппоненты ЕС, США и извините за цинизм - Китай. Нам нужны МБР...
У Израиля основные враги - сильные арабские страны, плюс Иран - там персы живут. До столиц этих стран вполне себе спокойно долетит F-16 со свободнопадающей бомбой. Нельзя забывать о существовании у Израиля и ракет средней дальности.
Ядерное оружие своё.. ориентировочно 60-200 единиц, но это неточно... Израиль называет оружием Судного дня. А есть или нет оно... Израиль не отрицает, но и не подтверждает.
Так и вы говорите. (с)
В 60-200 единиц я не поверю при любых раскладах. Путин вон про нас недавно говорил, что мы можем одновременно запустить несколько сотен ракет. А у России ядерное производство объективно самое лучшее в мире. Ядерную бомбу нельзя сделать и положить на полку. Её нужно раз в 2-3 года полностью пересобирать с сохранением плутониевого ядра. А раз в ещё какое-то время плутониевое ядро протухает полностью, его нужно пускать на "переплавку" и делать новое. Т.е. только для того, чтобы сохранять какой-то потенциал, производство должно постоянно работать.
Ну и самое главное - даже пусть ядерное оружие там какое-то сколько-то и на каких-то ракетах есть. Одновременно всем арсеналом они бахнуть не смогут, им ещё отбиваться придётся. Пусть они 10 бомб могут одновременно бахнуть. Эта мера им военного превосходства не добавит вообще никакого. Это 10 массовых залпов полков градов. Для примера, сейчас на Украине уже несколько раз такие события происходили. И что, Украина закончилась? В ужасе капитулировала? Армии единомоментно всей лишилась?
Ещё раз повторю свой тезис. Фраза "у страны есть ядерное оружие" это не про то, что у страны есть несколько пусть даже десятков бомб в загашнике. Это про постоянно работающий огромный конвейер целого ряда производств и школ. В том числе регулярных военных учений по правилам и методам применения ядерного оружия. Такое не прячется.
<Ещё раз повторю свой тезис. Фраза "у страны
есть ядерное оружие" это не про то, что у
страны есть несколько пусть даже десятков
бомб в загашнике. Это про постоянно
работающий огромный конвейер целого ряда
производств и школ. В том числе регулярных
военных учений по правилам и методам
применения ядерного оружия. Такое не
прячется.> именно так и обстоят дела.. причём конвейер может быть плутониевым, а может быть урановым... ну на пару десятков бомб Димоны хватит на содержание, на большее вряд ли.. и да я не считаю ядерное оружие абсолютным. Для уничтожения государства как организованной структуры нужно приличное количество носителей и бомб.
<Ну даже бахнут они эти бомбы. Больше
десятка одновременно они в любом случае
не бахнут, скорее пару - тройку. Это вообще
ничто с военной точки зрения. Один взрыв
ядерной бомбы это примерно один массовый
налёт обычных бомберов или массовый залп
сотни градов. Это с военной точки зрения
не изменит ничего. А с политической вгонит
Израиль в такое состояние, что его проще
будет распустить совсем.> СОГЛАСЕН не всё так просто политически... но... есть нюанс вероятность удара по месту проживания чужой верхушки и их семей, а часто это столицы... может остановить противника. Вооружённые силы готовые к применению ОМП имеющие броню с фильтро-вентиляционными установками плохая рассредоточенная цель.
Ну понятно же чей это прокси.
Ирану-то нынешнее выступление ХАМАС было совершенно не ко времени. В конце года с него должны снять санкции.
Вилами на воде писано. США так часто нарушали взятые на себя обязательства, что доверять им могут только простофили.
Ну, конечно. И Иран специально подгадил сам себе, чтобы санкции уже точно, наверняка не сняли.
От снятия/неснятия санкций политика Ирана изменится?
Задам встречный вопрос.
От снятия/неснятия санкций политика России, например, изменится или нет?
А еще Япония была союзником врага СССР, и перед началом ВОВ были военные столкновения с ней. Сова, глобус - и вот товарищ с канацким флажком уже ссорит Россию с Израилем и взывает к ушедшему (?) Кричу.
Дипломатия - штука сложная. Россия будет поддерживать отношения со всеми странами-участниками конфликта.
Ложь, я не ссорю, а прогнозирую разрыв. Из моего сообщения это более чем понятно.
Из вот этого очевидно, кто тут лжет.
Израиль открыто поддерживал украину. Поставлял им оружие, лечил нацистов у себя в клиниках, поддерживал на международном политическом уровне. Ах да. Их СМИ полностью абсолютно русофобские и занацистские. Это даже Крич признавал, а вы знаете насколько он неадекватен в этом вопросе.
О какой нейтральной позиции речь?
Если у Израиля начнется серьезная заварушка со всеми соседями, то евреям будет точно не до России и Украины.
Иран, Хезболла, Сирия пока очень сдержанны. Израильские девочки военнослужащие из Тик тока хороши разве только для утех, но никак не для войны. У Израиля прошло 50 лет после серьезной войны, народилось другое поколение, и то что евреи побеждали в прошлом, не факт в будущем.
Израиль в любом случае непосредственно не будет с Россией воевать. А вот агентурно и технологиями - вполне может помочь врагам.
Пусть попробует. Израиль прекрасно понимает, что мы так же можем подкинуть оружия их соседям.
Учите матчасть.
Вторая ливанская война 2006 года — вооружённый конфликт между государством Израиль, с одной стороны, и шиитской группировкой «Хезболла». Там всё было очень серьёзно и ЦАХАЛ получил люлей.
Автор оперирует дебильными понятиями - "друзья" и "враги".
Достигает. Власть России несколько лет назад заняла равноудалённую позицию между Израилем и палестинцами. Она сохранится и в обозримом будущем. А Западу придётся принимать трудные решения кого поддержать, а на кого надавить. То есть, с утра субботы стратегическое положение Запада заметно ухудшилось. А ухудшение его положения - это наша стратегическая цель.
Я описал механизм, как Израиль принудят стать враждебным. Это менее дебильно, чем вкидывать лозунги и ускакивать в туман.
А его и принуждать не надо. Он и был враждебным. И остается.
так вот для чего все эти жуткие ролики выкладывались в интернет и связь не отключалась
Никакой "нейтральной" позиции у Израиля, по отношению к России и СВО, - нет. Израиль поставляет нашим врагам оружие из которого убивают Русских воинов и мирных граждан.
Статья - мусор.
За сбитый Ил не ответили
Очень да!
Как раз сейчас в статье Топмембера, которая висит в списке самых обсуждаемых за сутки. Подтверждение информации о поставке со складов в Израиле американского оружия (секретные поставки!!!). Прочтите...
их солдаты участвуют в БД на стороне Украины - это, прям, как по классике:
Кому-то очень надо было взорвать Ближний Восток. Дальше конфронтация будет только накручивать обороты. Евреи будут ровнять Газу и бульдозерить Аль-Аксу под третий храм. Впрягутся Катар, Сирия, Иран. В Европе окажут поддержку Израилю и начнут массово жечь Кораны намазаные салом. В ответку мигранты там начнут кошмарить всё и всех. Еврей расчехлят ТЯО и понеслась 3,14да по кочкам.
Вот такой вот Пёрл Харбор переходящий в Армагеддон. Мир сейчас никому не нужен.
Это хорошо, когда точки над И расставлены
Чудесный анализ :)
Сейчас Израиль поссорится с Россией из-за того, что Израиль уже 60+ лет жестоко оккупирует Палестину и тем поддерживает гнездо терроризма. И начнет поставлять Украине всякие военные ништяки, которые он и так Украине поставляет - те самые, которыми сейчас палестинцы лупят по цахалу. Очень разумно, очень страшно.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В соседней ветке написал свою версию.
События вокруг Израиля действительно могут быть вариантом сбрасывания Украины с западного содержания:
1. Те же США могут легко сказать, что для них поддержка Израиля важнее, чем Украина.
2. Вероятно найдут НАТОвское вооружение у Хамаса и скажут, что это "хохлы торговали" (не знаю, участвовали в этом сами хохлы (они же не субъектны), но сами западные кураторы на этом точно наживались), а потому Зеля и Ко могут быть объявлены виновными в бедах Израиля, мол неблагодарный. А потому против Украины нужно ввести санкции, и вероятно даже поставить забор на ее западной границе. Это очень удобная версия военного провала Украины. Мол пока была западная поддержка, то мол "конрнаступ", пусть и не особо успешный, а тут Зеля сам предал, ему в помощи отказали и уже без Запада он капитулировал (Запад - молодец, укры - слабы и неблагодарны).
3. Изначально и в начале 2022 и даже в 2014 году Украина представляла угрозу России не в военном аспекте, а в качестве зараженного и токсичного населения. Это главная причина, почему в 2014 году Россия ограничилась только Крымом. Если Запад в 2023 году введет санкции против Украины, построит "забор" и начнет еще высылать на территорию бывшей УССР укробеженцев, то для России это будет очень большим геморром, куда более тяжелым, чем нынешняя СВО. Геноцид - не наш метод. Без западной поддержки вся У начнет разваливаться, возникнут толпы беженцев в нашем направлении, среди которых будут члены ВСУ/ВФУ/СБУ и их ближайшие родственники, включая явных бандеровцев (которые на словах будут за триколор). Расчищать этот гнойник придется очень долго.
4. Горячий Ближний Восток создаст еще больше проблем для ЕС, а главная цель американской политики на Украине - это борьба с ЕС, лишение его субъектности (без российских и ближневосточных энергоносителей они впадут в полную зависимость от США).
Основное противостояние - США против Китая. И Украина и Израиль являются разными театрами этого противостояния, а не отдельными конфликтами, между которыми можно выбирать. Сдача Украины означает приближение к поражению в основном конфликте. Так легко они это не сделают. Максимум заморозят, чтобы потом разморозить в любой момент. В этом смысле переведение одной из значимых стран в свой лагерь из нейтрального куда важнее затрат на операцию типа "Два меча", или как там ее назвали.
Украина, особенно если на нее вернуть сбежавшее на Запад население - это многолетний геморр для России. Если Украину прямо сейчас впарить России, то будет масса проблем, т.е. когда погибших из числа ВСУ/ВФУ около полумиллиона, а инвалидов под миллион, а соответственно как минимум десяток миллионов людей, от которых можно ожидать кровной мести (хоть она для славян и не характерна), ну или хотя бы мелких пакостей.
Если такое произойдет, то на десятки лет Россия будет плотно занята разгребанием украинского вопроса и ассимиляцией больного населения. Отгородиться от Украины забором точно не получится, даже если со стороны ЕС такой забор построят.
И если прямо сейчас Запад бросит Украину, то у нас самих возникнет проблема с раскочегаренным ВПК. И потребуется еще несколько лет, чтобы переключиться с "импортозамещения танков" (кое что в боевой технике у нас было импортного), на импортозамещение всей экономики.
Отсюда, решение "бросить Украину в руки России" - является идеальным решением для США, позволит США заняться вопросами Китая и прочего, т.к. Россия еще долго будет концентрировать силы и внимание на проблемах бывшей Украины.
Поэтому США важно только то, как бы обосновать и оправдать "бросить Украину". И если удастся обвинить Киев в "предательстве западных интересов" и условном "сотрудничестве с Ираном" (пусть все это будет шито белыми нитками), то с "позиции белого человека" будет вполне правильным "бросить подлую, предательскую и коррумпированную Украину", мол "мы хотели их перевоспитать, сделать европейцами, а они ведут себя прямо как москали".
Проблема нынешней Украины в том, что она стала выкачивать слишком много западных ресурсов. Военный и мобилизационный потенциал подорван. Скоро начнется формироваться поток разочарованных западной политикой, ведь Запад, хоть и помогал Украине и ее ВСУ/ВФУ, но поставлял оружие и боеприпасы очень дозированными порциями, чтобы артиллерия и авиация ВС РФ успевала все это уничтожать в плановом режиме.
Обострение на БВ неизбежно усиливают зависимость Израиля от американских поставок, ведь Израиль не самодостаточен. А потому Израиль никогда не уходил из американского лагеря, т.к. был зависим от него как минимум в военной сфере. Так, что и тут все хорошо. Россия не граничит с Израилем, а потому изменение политики Израиля в отношении России ни на что не влияет.
Это просто патриотический копиум на тему кислый виноград/только выиграли. Нам крайне выгодно захватить всю Украину, и после завершения текущего передела следующую итерацию мира перевоспитывать их в русских. Да и вообще, вопрос, насколько там много реально бандеровцев. Избрали Зеленского именно как противовес обещавшему воевать с Россией Порошенко. Видимо, избрало его "тихое русское большинство".
США не собираются бросать Украину ни в какие наши руки.
В отношении и нас и Китая он вполне себе выдерживал нейтралитет, как бы местные себя ни накручивали. Сейчас как он сможет это делать, если ему будет нужна помощь от США? Если только молниеносно разгромит ХАМАС.
Нам может и выгодно захватить Украину, вот только сил для этого недостаточно, чтобы их быстро переварить и ассимилировать.
Проблема украинского населения не в их бандеровщине (явных бандеровцев там крайне немного), а в их чрезмерных амбициях, хотениях и прочем. С самом начале 2014 года типичный русский с Донбасса или Харькова считал себя более важным персонажем, чем русский из Белгорода или Ростова. То есть русские из РФ должны батрачить на русских на Украине. Вот такие "пророссийские настроения" были на Украине времен Януковича.
Когда в 2014 году начался бардак на Донбассе и на Украине в целом, то большинство русских украинцев посчитало, что Россия им должна, желательно по миллиону баксов на каждого, за моральные страдания (ну хотя бы по несколько миллионов рублей). Если бы российская армия тогда зашла бы на Украину, то граждане Украины были готовы взять "контрибуцию" и еще "газ по писят". Вот Путин В.В. требовал от "пророссийского актера Зели" исполнения Минских соглашений, а ведь мог просто отсыпать бабла, снизить цены на газ, но это не сделал, значит "антироссийская риторика Зелди" вполне себе "справедливая" в глазах среднего украинца, даже русской национальности.
Вот прямо сейчас граждане украины, в т.ч. русской национальности, считают, что Россия должна каждому украинцу не менее 1 млн.баксов, а желательно с десяток или более миллионов баксов. А так, как реальная РФ даже не собирается "оплачивать моральный ущерб граждан Украины" от слова совсем, и готова только на гуманитарную помощь, то те самые граждане при попытки их ассимиляции будут искренне думать, что Россия их не просто обманула, но и обокрала.
А потому саботаж, диверсии и прочие неприятности будут массовыми. Лечить придется чуть ли не в индивидуальном порядке. Но когда больных миллионы, то психиатрия перегружается. На все управленческие посты, даже в банальный водоканал придется ставить граждан РФ, иначе в питьевой воде периодически будут яды, а в отравления всегда "виноваты москали", а потому долг перед несчастными украинцами еще больше.
Хохлы (особенно русские по национальности) внешне очень похожи на нас. В глаза они будут все такими "пророссийскими", будут бодро ходить с триколорами, петь гимн РФ, носить портреты Путина. А за глаза будут делать все наоборот. Мы все это проходили на излете СССР, когда подобным было легко пробираться по партийной лестнице.
Мы куда то торопимся? Ассимилировать другие народы еще дольше будет.
Для меня это вообще ни из чего не следует. Ну в этом мире вообще каждый себя считает самым важным. В этом смысле, наверное, и они считали. Донецк, кстати, уже наш. Не вижу проблем с тем, что и Харьков будет.
Ну и все, что дальше сказано, можно и про либеральную оппозицию сказать. И что им должны, и что будут воду травить. То есть в каком то колличестве таких людей всегда можно найти, а заявлять, что Украина вся такая - это все таки надо доказывать.
А это уже камень в огород СССР. Надеюсь, что никакой коренизации никто и никогда в нашей стране больше не учинит.
Вот я и говорю, что мы не торопимся, в т.ч. потому, что нет возможности торопиться.
Донецк уже наш, но не в 2014, а в 2022 году. На все нужно время. Потому в 2022 году не стали цепляться ни за северные области, ни за Харьковскую область, ни за Правобережье.
Мы сами прошли свои 90е, когда не мало наших граждан стало бандитами, "прихватизаторами", "торговцами наркоты" (они не побеждены), "торговцами паленого алкоголя" (рецидивы бывают и сейчас). Был наш опыт Чечни. А потому наш медленный темп основан не на теоретических предположений, а на практическом опыте реальных действий.
Камень в огород СССР - это тоже учет собственного опыта. Высокомерие русских-украинцев формировалось тогда, когда люди ездя в командировки и к родственникам видели более богатую жизнь в Харькове, Донецке, Луганске и прочих областных и не только городах, и более бедную жизнь в аналогичных городах РСФСР.
Пока Украина за западном снабжении, то мы может медленно их перемалывать, занимаясь ассимиляцией новых граждан, выявляя предателей как среди исходного населения, так и среди новых. Но если Запад введет санкции против Украины и построит "забор", то нам придется ускоренными темпами занимать всю территорию бывшей Украины, и решать масштабные задачи по перевариванию.
И есть не малый риск, что хохляцкое мировоззрение войдет в коридоры власти. Ведь наш опыт развала СССР - это когда абсолютное большинство верхушки жило доминированием личного интереса, а это и есть классический хохлизм. Собственно наш прежний опыт говорить, что РИ так и не смогла (не успела) переварить поляков и ихнюю шляхту. А СССР не смог переварить западенцев.
Поэтому угроза снятия Украины с западного снабжения - это смертельно-опасная угроза для современной РФ, куда более опасная, чем угрозы "контрнаступов".
Или просто не смогли, а "точный расчет" - это самоутешение.
То есть, весь опыт жизни после Сталина. И дело тут не в "хохлизме", или еще чем-то таком, а в распределении власти.
Или такой угрозы нет вовсе, а СССР развалился по несвязаным с этим причинам.
Не смогли - это что не смогли? По факту не было ни какой возможности превратить Украину в что-то пророссийское, а потому и не стали пробовать. Ограничились Крымом, и 8 лет планомерно подводили ЛДНР к последующей интеграции в РФ.
Хохлизм - это и есть то явление, которое погубило СССР. Оно само по себе не связано с Украиной, Малороссией или чем-то подобным. Просто по ряду причин оно ярче всего проявляется на территории УССР (подходящий климат, сопутствующие внешние причины и т.п.).
Причины деградации СССР и входящих в нее республик никуда не делись после 1991/92 года. Они же и приводили к дальнейшей деградации незалежной Украины. РФ в 90е деградировала еще быстрее, но это же и позволило вовремя опомниться.
Ошибка.
Должен тот, кто помогает. Это элемент иудейской морали, прочно укоренившийся в украинском общественном бессознательном.
Если ты помог - ты автоматом подписался на вечную помощь. Если ты после этого не помогаешь, или помогаешь недостаточно - ты недобросовестный должник, и из тебя этот долг надо выбивать любыми способами.
Россия наконец явилась на войну, Россия теперь просто враг, которого надо уничтожить и который по определению ничего не должен.
А помогает им сейчас Европа.
Т.ч. нет, украинцам уже полтора года должна Европа, а не Россия.
бешенцы из вна "забор" на западе сломают и наводнят европку - делов-то. Останутся те - кому все равно кто в куеве сидит. как только бУ перестанет существовать - сразу "партизаны" закончатся.
"Социальный рейтинг" надо на хохлах отладить )
Страницы