Мое сегодняшнее общение с GPT-4 (искусственный интеллект):
User
Цезарь трагически умер в мартовские иды?
ChatGPT
Да, Гай Юлий Цезарь был убит в мартовские иды, то есть 15 марта 44 года до н. э. Это событие действительно часто описывается как трагическое, потому что Цезарь был убит многочисленными ударами ножа от группы сенаторов, включая некоторых из его близких друзей и союзников, таких как Брут. Это убийство стало результатом конспирации, в которой участвовали люди, боявшиеся, что Цезарь стремится стать монархом, и это уничтожит Римскую республику.
User
Many ancient authors (Plutarch, Cæs. 63; Sueton, Cæs. 81; Dio, 44, 17; Obsequens, c. 127) recount that in the night preceding Cæsar's assassination i.e. on March 14th, Calpurnia, Cæsar's wife was awakened by the light of the full moon (lunæ splendore, xaτaλaμлovons rys oλývys). The latter happened, as we have seen (p. 448), on March 13th in-41; consequently the still fullorbed moon (σɛývŋ, p. 414) rose in Rome, on the 14th day of March, about 8 o'clock p.m., and so it could, about midnight of the same day, awaken Calpurnia. In —43, on the contrary, to which Petavius refers Cæsar's assassination, the moon rose about daybreak, and, being crescent-shaped, could not awaken anybody "at midnight" on March 14th. — https://books.google.ru/books?id=aidPAQAAIAAJ&pg=PA450&dq=calpurnia...+full+moon&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=calpurnia...%20full%20moon&f=false
ChatGPT
Этот текст утверждает, что Кальпурния, жена Цезаря, была разбужена светом полной луны в ночь, предшествующую его убийству, и что это отражено в сочинениях многих древних авторов, включая Плутарха, Светония и Диона. Согласно тексту, полная луна могла взойти около 8 вечера 14 марта и разбудить Кальпурнию около полуночи.
User
Ты понял на что я тебя провоцирую? 
ChatGPT
Возможно, вы намекаете на то, что существует разногласие или несоответствие в исторических отчетах или интерпретациях о событиях, окружающих смерть Цезаря, и вы хотите подчеркнуть важность критического отношения к источникам информации и возможности пересмотра исторических интерпретаций.
User
Я тебя провоцирую на то, что Цезарь не имел никакого отношения к ... — дальше сам.
ChatGPT
Возможно, вы имеете в виду, что Цезарь не имел никакого отношения к титулу или статусу "императора", как мы его понимаем сегодня, или к какому-то другому титулу или институту, обсуждавшемуся ранее [мы действительно обсуждали со скотиной римские титулы, но к данной статье это не имеет никакого отношения].
User
Тупая ты голова 
. Цезарь не имел никакого отношения к Юлиа… — подсказка тебе горячее некуда!
ChatGPT
Если вы имеете в виду, что Гай Юлий Цезарь не имел отношения к тому, кто стал известным как Иисус Христос, то да, это правда. Эти две фигуры существовали в разные исторические периоды и в разных культурно-географических контекстах, и нет никаких доказательств, указывающих на какое-либо прямое связи между ними. Извините за путаницу в моих предыдущих ответах. Если есть еще вопросы или уточнения, пожалуйста, дайте знать.
User
Ну куда тебя понесло?!.. Открываю тебе все буквы: Цезарь не имел никакого отношения к Юлианскому...
ChatGPT
А, понял вас. Да, Гай Юлий Цезарь не имел отношения к Юлианскому календарю в том смысле, что сам календарь был введен [назван — помогаю скотине] после его смерти. Однако, Цезарь действительно был связан с реформой календаря, которая привела к созданию Юлианского календаря, введенного 1 января 45 года до н. э. Он приказал провести реформу, и его имя ассоциируется с Юлианским календарем, так как именно он внедрил его. Если вы имеете в виду, что Цезарь не самостоятельно создавал Юлианский календарь, то это правда. Он назначил александрийского астронома Созигена для разработки нового календаря, который в итоге стал известен как Юлианский.
User
В таком случае ответь мне на вопрос: как Цезарь, если он ввел солнечный "Юлианский" календарь, умудрился умереть, согласно всем хроникам, «на мартовские иды»?
ChatGPT
Введение Юлианского календаря Цезарем в 45 году до н. э. не означает, что события до этого времени не могли быть пересчитаны или описаны с использованием нового календаря для единообразия в датировании событий. Использование термина «Иды марта» не противоречит Юлианскому календарю, поскольку «Иды» были частью и римского лунного календаря, и нового солнечного Юлианского календаря. В Римском календаре «Иды марта» означали 15 марта, и это было фиксированной датой, не зависящей от фаз Луны.
User
А как же Кальпурния, его жена, и полнолуние на 14 число накануне «мартовских ид» согласно Плутарху и другим первоисточникам?
ChatGPT
Вопрос интересный и поднимает вопрос о точности передачи деталей в исторических записях. Полнолуние в мартовские иды действительно может создать некоторое противоречие, если оно упоминается в контексте Юлианского календаря, который был солнечным, а не лунным.
User
Не для меня, а для читателей этой моей статьи на АШ, скажи, какого числа каждого месяца в римском лунном календаре (в доЮлианском римском календаре) было полнолуние?
ChatGPT
В доЮлианском календаре Рима, который был действительно лунным, полнолуние, как правило, приходилось на день, называемый «Иды».
— Это еще одно согласование с моей реконструкцией истории, что ЮЦ не имел никакого отношения к Юлианскому календарю, потому что день его смерти во всех первоисточниках зафиксирован не по солнечному (Юлианскому) календарю, а по лунному римскому календарю (мартовские иды и полнолуние накануне этого дня).
К Юлианскому календарю имел отношение другой «древнеримский» персонаж, тоже Юлий — папа Юлий Второй, в миру Гай Юлий Цезарь Октавиан Август) — самый цитируемый римский папа эпохи Возрождения:
Комментарии
Много ли у Вас друзей, с которыми можно вести такую беседу за рюмкой чая? )
Чат бота обидеть может каждый. Вот придёт Скайнет, он Вам это припомнит.
для начала заблокирует все карты, накидает кучу штафов за "превышение", потом лишит прав за "алкашку", отберёт квартиру, дачу... и ещё срок "назначит" )
p/s - но трава у ТС зачётная )
Он же в миру Джулиано делла Ровере?
- а знал ли Иоанн Васильевич, что он Грозный и Четвертый?
Отмазка вполне в стиле статьи!
Джулиано делла Ровере (в народе Гай Випсаний Агриппа) был зарезан кардиналами (в народе сенаторами) во главе с Родриго Борджия (в народе Марк Юний Брут), но впоследствии они помирились.
Папа Юлий II - в миру Юлий Рафаэльевич Дубов (rovere = дуб)
Привет, Александр))
Здрасти здрасти
Да здравствует альтернативная история!
- не имею никакого отношения к АИ. Реконструкция истории и АИ - это разные вещи.
Да здравствует реконструкция истории!
Это пока реконструкция совпадает с официальной версией. Но стоит хоть на полшишечки разойтись и всё, вы уже альтернативщик.
Ниче не понял... а можно конкретно для тупых?
В 45 до н.э. издал указ о переходе
В 44 до н.э. его убили. Что не так?
- в 44 г. до н.э. уже должен был действовать солнечный (согласно официальной истории), а не лунный календарь. В римском лунном календаре 14 луна каждого (лунного) месяца - это полнолуние. А 15-го ЮЦ замочили с полнолунием накануне. Значит, его убили не по солнечному, а по лунному календарю.
Все равно не понял. Дни сменяются не зависимо от календаря, хоть альфацентаврийский. Позавчера, вчера, сегодня, завтра послезавтра и т.д.
Подозреваю по затмениям и т.п. можно отсчитать практически каждый день назад по нашему текущему счету дней.
Какие расхождения, на сколько конкретно? Конкретика будет хоть какая то?
Какие именно цифры заставляют утверждать что ввел Октавиан Август?
- хорошо, отвечу на Ваши вопросы, но сперва я должен убедиться, что Вы видите разницу между лунным и солнечным календарями. Пока что я этого не вижу...
Еще раз, без разницы какой календарь.
Вы можете отсчитать точно абсолютное число дней дней от сегодня до События А? Какое это событие максимально удаленное от нашего дня?
Александр говорит о том, что ЕСЛИ Юлий Цезарь ввел солнечный календарь, то дату его смерти ни его современники, ни летописцы не могли указывать по лунному календарю. По логике дата его смерти должна быть указана по солнечному календарю - он же введен еще при жизни Цезаря, т.е. ДО его смерти.
Но нет. На момент смерти Цезаря де факто и де юре действовал лунный календарь (Иды). Значит, Юлий Цезарь никакого солнечного календаря при жизни так и не ввел. Это явно случилось позже его смерти.
Притянуто за уши. Потому и спрашиваю про конкретику.
Почему притянуто? Да все просто. Есть временной лаг между опубликованием приказа и временем его повсеместного применения. Для примера можно взять любой из новых законов даже в наше время, когда информация передается мгновенно в любую точку страны.
Этот временной интервал складывается из следующих участков:
1. В центре опубликовали, на местах приказ еще не дошел вообще никуда. В течении этого времени все живут по старому.
2. На местах куда-то дошел, куда то нет. Начинается разнобой в документах (летописях и т.п.)
3. Дошел уже везде но еще не осознали, не приняли. Пишут либо по привычке по старому либо с указанием нового и старого
4. Везде и повсеместно начинает исползоваться новое.
Какие типичные величины этих промежутков для того времени?
Как соотносятся события с этими промежутками?
В каких регионах приняли позже всех? Когда?
Какие, к черту, "на местах"? Это случилось с самим автором "ввода" календаря, первым человеком во всей Ойкумене, в его же цитадели.
Если в этом месте в это время не введен новый календарь - значит, он нигде не введен.
Что случилось с автором календаря ? это он сам написал о своей смерти?
Или это кто то написал где то и до нас дошли какие то из сохранившихся текстов?
Про главное человека в Ойкумене в официальных хрониках написали дату не в том календаре, который он ввел. Я не могу себе это представить, сорри. Развенчание "культа личности" Сталина Хрущевым было менее радикальным и лицемерным, чем это. Когда даже следов упоминания об этом великом событии нет.
Что вы не можете представить? По каким истончикам известно об этом событии?
Это прям реальный источник того времени и писали прям в Риме? или может это более поздние списки? (список - переписанная копия, часто с ошибками и изменениями)
Или вообще вольный пересказ грека живущего в сотнях километров от Рима который когда то прочитал, оригинал был потерян и грек написал по памяти?
Там такой вагон вопросов и проблем который надо решить чтоб что то утверждать - что мама не горюй.
Четко написано - в момент убийства в месте убийства, т.е. в Риме, были мартовские иды, т.е. лунный календарь.
Юлий Цезарь никакого солнечного календаря даже в месте своего правления не ввел.
Вы пытаетесь пронять этим "аргументом" народ, который через 100 лет после реформы календаря отмечает Старый Новый год...
При чем тут народ и отмечает? Ленин ввел новое время - дата его смерти во ВСЕХ документах записана по новому.
Но революция во всех документах называется Октябрьской.
Впрочем, как верно указано - дата собрания Сената назначалась по традиции на иды. Значит, два календаря существовали параллельно, за год привычки не сильно поменялись.
Так и революция до его смерти была, и до календарной реформы.
Кстати, Февральская революция по новому стилю произошла в марте, но нигде её Мартовской революцией не называют, вообще никто и нигде
Старый новый год это повод! Не больше, но и не меньше.
А какие ещё праздники по старому календарю празднуются?
Достаточно просто оценить, как "быстро" переходят на всякие "нововведения" в современности, со всеми её интернетами и прочая, чтобы понять, что подобные "исследования" - ничто иное, как "докапывания до столба"
Наоборот. Цитаты современников и описание картины убийства Юлия Цезаря, т.е. места и времени, говорит о том, что даже в том месте, где правил Юлий Цезарь, никакого солнечного календаря введено не было.
Это официальной науке теперь надо доказать, что введение солнечного календаря Юлием Цезарем она не высосала из пальца.
Как-то фоменковским сектанством запахло.
И всё эти грандиозные выводы делаются на основании того, что пара писателей, живших через 100-200 лет после самого события, добавили драматизму с тем, что его жена видела полную Луну?
Чушь редкостная.
Нет, о том, что эти дни называли идами. Которых нет в солнечном календаре.
Ну и достоверность источников о введении солнечного календаря Юлием Цезарем - того же уровня. Кто-то где-то что-то написал.
Ну да, пара писателей ( это вот сейчас вы самую суть ухватили) через 100-200 лет когда описывали эти события на каменных скрижалях ( остальные не дошли бы до нас в сохранности) добавили драматизма, немного интриги, пару домыслов, и самого Цезаря :))) и даже написали что убийца
садовникБрут!Шекспир и племянники ©
Ну как вы не понимаете, что при солнечном календаре никаких полнолуний быть не может. Все они были только в лунном календаре. Это же "Л" - логика! Или нет?
В Риме дни заседания Сената ТРАДИЦИОННО определялись по лунному календарю и мартовские иды - день заседания Сената, который по инерции привязывался к привычному лунному календарю. Функционирование одновременно двух календарей в истории случались регулярно. У нас тоже традиционные народные и церковные праздники по старому стилю
Потом люди удивляются, чой то ИИ отсебятину лютую выдает.
Потому что он не интеллект, а компилятор. Он не понимает, что пишет. Он просто компилирует из того, что ему скормили. Если в скормленных данных будут противоречия или откровенный бред, то он их и выдаст. Для осознания противоречий надо понимать смысл, а у ИИ с этим очень туго.
Прям, как про некоторых юзеров сказал.
А откоготину надо выдавать? Фон дер Ляйен вон публично и на голубом глазу рассказывает, что бомбы на Хиросиму с Нагасакой сбросили русские. Прикиньте, как вольно эта публика обращается с историей. Сегодня и всегда.
- история всегда была продажной девкой империализма
А вы только с продажными девками дела имеете?
Ссылочку не кинете? На немецкий источник, или на перевод, ссылающийся на существующую немецкую статью.
Пожалуйста, вот источник. Только это не статья, а выступление перед японцами.
video:https://yandex.ru/video/preview/10074943997799670342
Название ролика
Урсула фон дер Ляйен обвинила Россию в атомной бомбардировке Хиросимы
всё он нормально выдаёт. ИИ - Имитация Интеллекта, для всех в теме это очевидно, удивления только у маркетологов и примкнувших, со сходным уровнем развития.
- GPT-4 (последняя версия) обучен (если речь идет об истории) по Википедии и другим официальным источникам типа БСЭ. Ему хоть кол на голове теши: если в Вике сказано, что 2х2=5, бесполезно его разубеждать в обратном.
Страницы