Про уровни жизни в РФ и Латвии по "индексу Будки"

Аватар пользователя ZlojDiadia

Вышел тут с товарищем Будкой из Латвии(https://aftershock.news/?q=user/50051) небольшой спорный анализ на тему уровня жизни и возможностей рядового гражданина в Латвии и в РФ

Дело было в комментариях к спору товарища Будки с товарищем Счетоводом:) (https://aftershock.news/?q=comment/15330560&page=1#comment-15330560)

Ответ мой тянет уже на нано-исследование и мини-статью, поэтому, с позволения Счетовода, скопирую его формат и, с позволения Алекса, выложу на пульс. 

Итак, для сравнения было предложено:

Берем молодую и НЕБОГАТУЮ(!) пару мужчина+женщина, которые работают на рядовых должностях, имеющихся в любом небольшом офисе(и в Латвии, и в РФ)

То есть:

Мужчина: менеджер по продажам, системный администратор, маркетолог и т.д.

Женщина: офис-менеджер, бухгалтер(не главбух, а рядовой), продавец и т.д.

Рядовые должности и рядовые ЗП.

Никаких бизнесменов, руководителей и высококлассных специалистов.

Далее анализируем усредненные штатные доходы\расходы этой пары в разрезе месяца в Санкт-Петербурге и в Риге.

Смотрим сколько остается на руки "расходных денег" после оплаты "базовых фундаментальных потребностей", которые невозможно не оплачивать.

Таким образом, получаем вполне себе численное понимание возможностей и уровня жизни рядовой семьи, без претензий на доходы выше среднего.

-----

Хотя товарищ Будка отчаянно требовал не проводить прямых параллелей с Спб. Ему больше по душе сравнивать жителя Риги с жителем республики Тыва.

Т.к. "в Спб и Москве живут нормально"(с) и, стало быть, с Ригой сравнивать нечестно. 

Действительно. Ведь куда как честнее и логичнее сравнивать доходы\расходы жителя столицы Латвии с жителем нищего депрессивного села, затерянного в глубинах сибирских лесов.

Нищих, депрессивных сел в Латвии ведь НЕТЪ. Там доходы и вакансии ровным слоем размазаны по всей стране, и все живут как в Риге.

Отвлекся... 

К цифрам:

Дал Будке усредненную раскладу по Спб, в соответствии с "дано" задачи.

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ:


Доходы:


Мужики в районе 100 000р.

Чтоб не быть голословным: 

Сисадмины: https://spb.hh.ru/vacancies/sistemnyy_administrator

Менеджеры по продажам: https://spb.hh.ru/search/vacancy?text=Менеджеры+по+продажам%C2%A0&salary=&ored_clusters=true&area=2

В среднем 100тыс. на рядовых должностях.

Девушки в районе 60 000р.

Офис-менеджер: https://spb.hh.ru/search/vacancy?text=офис-%E2%80%8Bменеджер&salary=&ored_clusters=true&area=2

Продавец: https://spb.hh.ru/vacancies/prodavec

Бухгалтер(НЕ ГЛАВБУХ): https://spb.hh.ru/vacancies/bukhgalter


ИТОГО: Общий ежемесячный доход пары в районе 160 000р.


Расходы:


Ежемесячный базовый пакет:

1) Продукты\бытовая химия на двоих на месяц = 40 000р. (не глядя на ценники и ни в чем себе не отказывая)

2) Кварплата = 9 000р за трешку на 100м кв или 3000-4000 за однушку на 30-40м кв

3) Бензин = 7000р\мес (из расчета, примерно, 3 бака) (у меня меньше выходит, но я и не много катаюсь)

4) Проезд в общественном транспорте - 3 000р. 

5) Интернеты\телефоны даже не считаем - 1500р за всё про всё на двоих

ИТОГО: Для исследуемой пары в СПБ базовые фундаментальные потребности, без которых невозможно прожить, покрываются ЗП в 60 000р.

(618 евро по текущему курсу. Это когда одни коммунальные услуги зимой в Латвии под 300 евро)

Не относящийся к базовым, но, тем не менее, повсеместно имеющий место быть расход - ипотека.

Средний платеж по ипотеке посчитать крайне проблематично.

Однако, люди обычно платят в районе 30-60 тыс\мес.

Т.е. после оплаты ипотеки еще остается 40-70 тыс в месяц расходных на всякие разовые покупки\поездки и прочие откладывания\инвестиции.

Ну а если ипотека уже погашена, то и вовсе расходных денег хватит еще на 1,5 "базового пакета расходов на двоих"


ИТОГО РАСХОДНЫХ ДЕНЕГ (с ипотекой): 40 000 - 70 000

ИТОГО РАСХОДНЫХ ДЕНЕГ (после закрытия ипотеки): 100 000



Теперь эти же цифры от товарища Будки по Риге

Т.е. у рядовой пары на рядовых должностях в небольшом офисе в Риге, "расходных денег" после оплаты "базовых расходов" остается 4 500 евро в месяц....

Я даже затрудняюсь это комментировать:) 

Осмелюсь лишь предположить, что именно по причине этой сокрушительной и невыносимой зажиточности рядового "офисного планктона"(тм) половина населения Латвии, устав от сытой жизни и не понимания "Что делать со всеми этими ахренилиардами?",  уехали в Германии, Англии, Норвегии работать няньками, официантами, посудомойками.

Чтоб, так сказать, не смущать дружественные народы евросоюза, у которых на рядовых должностях не получается зарабатывать как в Риге:)

А теперь "из Будки в реальность":)

РИГА:


Доходы:


Мужики в районе 1500 евро

Чтоб не быть голословным: 

Сисадмины:https://www.cv.lv/ru/search?limit=20&offset=0&categories%5B0%5D=INFORMATION_TECHNOLOGY&keywords%5B0%5D=administrator&towns%5B0%5D=543&sorting=LATEST&fuzzy=false&suitableForRefugees=false&isHourlySalary=false&isRemoteWork=false&isQuickApply=false

Пояснение:

ЗП в 3500 и более евро в месяц получают администраторы баз данных SAP и Oracle, а так же DevOps и прочие разработчики или сисадмины в крупных компаниях с серьезной и большой IT инфраструктурой - это, чтоб вы понимали, мягко говоря, не "рядовые сисадмины из маленького офиса"

Такие спецы и в Спб по 200-300 тыс. получают, и это никак не относится к категории "НЕБОГАТАЯ ПАРА БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ НА ЗП ВЫШЕ СРЕДНЕЙ", на которой я многократно акцентировал внимание.

А вот у рядовых сисадминов из небольших офисов В Риге ЗП почему-то все больше вокруг цифр 1100-2000 евро. 

Менеджеры по продажам: https://www.cv.lv/lv/search?limit=20&offset=0&keywords%5B0%5D=Pārdošanas%20menedžeris&fuzzy=true&suitableForRefugees=false&isHourlySalary=false&isRemoteWork=false&isQuickApply=false

И опять рядовые вакансии как-то больше 1000-1500 евро + какие-то проценты с плана.

Девушки в районе 1300 евро

Офис-менеджер(он же секретарь в латвии): https://www.cv.lv/lv/search?limit=20&offset=0&keywords%5B0%5D=sekretārs&fuzzy=true&suitableForRefugees=false&isHourlySalary=false&isRemoteWork=false&isQuickApply=false

Тут уже в среднем 1300 евро

Продавец(кассир): https://www.cv.lv/ru/search?limit=20&offset=0&keywords%5B0%5D=kasieris&towns%5B0%5D=543&sorting=LATEST&fuzzy=false&suitableForRefugees=false&isHourlySalary=false&isRemoteWork=false&isQuickApply=false

Средняя цифра 6 евро в час в рамках смены.

Берем по максимуму: 8 часов смена и 22 смены в месяц(работа 5\2) = 8 * 22 * 6(евро\ч) = 1050 евро\мес

Бухгалтер(НЕ ГЛАВБУХ): вакансии Риги

И снова рядовой Grāmatvedis получает в районе 1500-2000 евро.

Казалось бы, ИТОГО: Общий ежемесячный доход пары в районе 2800 евро (как-то слегка меньше, чем Будкины 6 000 евро)

---------------------

Но весь драматизм ситуации в том, что в Латвии принято писать ЗП в вакансии в формате брутто(ДО ВЫЧЕТА НАЛОГОВ!)

В 9 из 10 вакансии в разделе "условия" это черным по белому прописано.

Это товарищ Будка, конечно, не считает. Ну, правильно, а зачем?

----------------------

А сколько же там вычитается в Латвии?

НДФЛ в Латвии: Ставка подоходного налога составляет: 20% - в отношении дохода до 20 004 EUR, 23% - доход от 20 000 до 62 000. Дальше нам не интересно, ибо мы сравниваем рядовых, а не богатых.

Социальные выплаты за работника работодателем = 35%, из которых 24% работодатель платит сам, а 11% вычитается из оклада сотрудника!


Итого чуть больше чем 30% от этих цифр бодро отнимаем на сносы памятников проклятых оккупантов

Чтоб не быть голословным:

https://salarycalculator.lv/ru/


ИТОГО: Общий ежемесячный доход пары в районе 2 800 евро ДО вычета налогов. А фактически на руки - 2 050 евро


Расходы:


Ежемесячный базовый пакет:

1) Продукты\бытовая химия на двоих на месяц =
Смотрим:

https://bdex.ru/price/latvian/riga/?type=eat

(цены на все стабильно выше, чем в СПБ. Причем, раза в полтора. И цифра "итого по продуктам" априори не может быть ниже чем в СПБ при прочих равных)

На ОДНОГО человека в Риге продуктовая корзина стоит 200евро

Т.е. на пару в месяц это 400 евро, а в режиме "не глядя на ценники и ни в чем себе не отказывая" (мы же прямую аналогию делаем) = все 600 евро

Таким образом получается:

По "индексу Будки" = 200-300 евро.

По "индексу реальности" = 600 евро

2) Кварплата = 200 евро (в среднем по году)

3) Бензин = 

По "индексу Будки" = 100 евро\мес

Т.е. не у всякого авто наберется на один полный бак:) 

Цена бензина95 1.7 евро\л, соответственно на 100 евро получится заправить 58 литров... на месяц.. для усредненной небогатой семьи.

Ну а почему нет? Все семьи в Латвии так и живут в среднем. Всем хватает. Верю.

Проводим аналогию с СПБ про 3 бака на месяц и получаем:

По "индексу реальности" = 300 евро

4) Проезд в общественном транспорте = 30 евро (безлимит по Э-талон)

Индекс Будки проигнорировал, но цифра действительно небольшая.

5) Интернеты\телефоны = беру 50 евро на двоих с учетом скидок и акций. 

ИТОГО: Для исследуемой пары в Риге базовые фундаментальные потребности, без которых невозможно прожить, покрываются ЗП в 1 150 евро

!!!Что в 2 раза дороже стоимости "базового набора" в Спб.

Дальше, по аналогии, подключаем платежи по ипотеке:

Ипотека по "индексу Будки" - 450-650 евро в месяц. Проверил. Так и есть. 

Т.е. после оплаты ипотеки у пары из Риги еще остается 250-450 евро в месяц расходных на всякие разовые покупки\поездки и прочие откладывания\инвестиции.

Ну а если ипотека уже погашена, то расходных денег хватит еще на 0,8 "базового пакета расходов на двоих"


ИТОГО РАСХОДНЫХ ДЕНЕГ (с ипотекой): 250-450

ИТОГО РАСХОДНЫХ ДЕНЕГ (после закрытия ипотеки): 900

Что же получается?

Получается, что возможности и качество жизни у небогатой пары из Спб и Риги по сути то плюс\минус одинаковые.

Но Рига уже отстает как по "расходным деньгам", так и по их покупательной способности. В 2 раза на примере стоимости "базового набора расходов"

Что и требовалось доказать.

Не случились "кисельные европейские берега"...

А если к чисто финансовой составляющей добавить еще и цифровую\инфраструктурную\транспортную\бюрократическую составляющие, то Рига просто нервно курит в сторонке.

Товарищ Будка, если есть что возразить по существу, милости прошу в комментарии.

Если нечего, то прекращайте уже гадить в головы посетителям АШ сказками про "Балтийские Эмираты" и "Нищий Мордор"

Физкульт-привет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

P.S. Еще раз на опережение:

Про глухие провинции РФ тоже рассказывать не надо.

В провинциях Латвии\Литвы\Эстонии подавляющее большинство людей работает за минималку в 600-800евро\мес и тупо выживают. 

Вы и сами это прекрасно знаете. 

Комментарии

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 10 месяцев)

Я не знаю откуда Будка черпает информацию , но получающих такую зарплату совсем не много .

Работяги это 800-1200 евросов на руки.

Про пенсии, в основной своей массе, даже говорить не буду .

Бензин 100 евросов в месяц , при цене 1.75 за литр?

Это езду по двору подсчитывали???

Аватар пользователя ZlojDiadia
ZlojDiadia(4 года 7 месяцев)

Об этом и речь.

И с учетом того, что я сам когда-то давно 10 лет прожил в Литве и имею там кучу друзей и знакомых, я знаю о чем пишу.

На самом деле даже "авансов" товарищу Будке выписал.

Потому что если "среднего осетра" урезать до фактического, то получится что уровень жизни и возможности небогатой пары в Спб уже выше, чем в Риге.

Впрочем, объективно, не существенно.

Но если сравнивать прям "столица-столица", то Рига уже откровенно отстает, как и Спб отстает от Мск.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

 вы про Латвию? Ок

Вот Латвия-https://take-profit.org/statistics/countries/latvia/

ВВП на душу населения ППС 32733 USD 2022

 Вот Россия

ВВП на душу населения ППС 27584 USD 2022

https://take-profit.org/statistics/countries/russia/ 

И да Счетовод писал , что скоро догоним Эстонию

в  2023   реальная покупательная способность  (хоть по  научно высчитанному  по  огромной корзине  потребительских товаров и услуг   индексу  ППС,  публикуемому ОЭСР,   хоть  по  пресловутому  "биг маку")    средней  зарплаты  "на руки"    в  РФ   может  впервые  догнать  эстонскую.      В 2022  разница уже сократилась и составляла  в районе 1/10.    С  середины прошлого года  видно,  что у  них и у нас  динамика разнонаправленно пошла.  И идёт.  И,  дай  Бог,  будет идти. ----- https://aftershock.news/?q=node/1241470-----

Так о чем спор ?

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

Ну куда вас понесло , Рига , столица , Хде метро , где население! Вся страна как область России ! какое ппс , шобы вам поднять значимость , тебе как в китае напишут! Вы реально тугой , по ценам отдуплитесь!!!!!!!!

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

какая связь , отрицательный ты наш?

Аватар пользователя ans
ans(3 года 8 месяцев)

когда вы пишите про ввп, вы должны понимать, что в ввп в ПЛЮС записываются полученные кредиты

То есть, чем больше вы взяли кредитов в этом году - тем выше ВВП

внешний долг на душу населения

Россия - 1,3 тыс дол

Латвия -18, 4  тыс долларов

то есть у тебя в расчетах ввп на душу - долги, которые вы отдаете... 

Аватар пользователя ans
ans(3 года 8 месяцев)

в  2023   реальная покупательная способность

цена на яйца

Латвия 3,28

Россия 1,04

https://ru.globalproductprices.com/Latvia/egg_prices/

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 8 месяцев)

Есть же numbeo для сравнения

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

​​​​​​цена на яйца

Латвия 3,28

Россия 1,04

От куда вы эту дичь берете??? 

1.74 евро стоит пачка яиц. Считай 1.84 доллара. Какие нахрен 3.28???? 

https://www.barbora.lv/produkti/olas-a-kategorija-m-izmers-10-g

Аватар пользователя ZlojDiadia
ZlojDiadia(4 года 7 месяцев)

Простите, пожалуйста, но я не могу молчать:)

https://pricer.lt/c/maisto-prekes/kiausiniai

Это, конечно, Литва, но цены у вас одинаковые по большому счету.

Классика:

Один взял околомаксималку, другой околоминималку:)

Истина где-то рядом...

Тем временем в РФ в разных магазинах для сравнения:

https://megamarket.ru/catalog/yayca/

В среднем в полтора\два раза дешевле.

Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 9 месяцев)

1,74 это самые маленькие типа социальные. У нас такие стоят 75 рублей или 0,75 евров. 

https://lenta.com/catalog/moloko-syr-yajjco/yajjco/f/variety=s2/

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

1,74 это самые маленькие типа социальные. У нас такие стоят 75 рублей или 0,75 евров. 

 Olas A kategorija M izmērs 10gab. | BARBORA Перевожу. Яйца А категории М-размера 10 штук. М- медиум, средние. Которые я покупаю лично. Вот они стоят 1.74 евро (1.84 доллара). 3,28 доллара - ложь, звиздешь и провокацияsmile1.gif

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

А корректно ли сравнивать интернет магазин с супермаркетом, Будка? Твоя барбора, это интернет магазин. Знаешь почем в Москва можно купить говядину в интернете?

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

А корректно ли сравнивать интернет магазин с супермаркетом, Будка? Твоя барбора, это интернет магазин. Знаешь почем в Москва можно купить говядину в интернете?

Максима - это и есть магазин (Пятерочка). Барбора - это сайт этого магазина (Максима). Ты можешь как приехать в магазин и купить там еды, та и заказать через интернет еду и тебе привезут ее домой... Цены на сайте и в магазине - идентичные... Единственная разница - ты заплатишь курьеру за доставку.

Аватар пользователя ans
ans(3 года 8 месяцев)

там есть ссылка - что-то типа всемирный продуктовый банк ... заметь не RU, а COM

мясо цыпленка 

Латвия 5.30

Россия 2.17

https://ru.globalproductprices.com/Latvia/poultry_prices/

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

Да это дичь какую-то твой всемирный продуктовый банк пишет. Да хоть EU.

Я тебе кидаю ссылки на наш магазин продуктовый, там таких цен в природе нет. Открывай и смотри. И курица тоже вранье полное, как и яйца. Все в 1.5-2 раза выше на этом сайте...

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Врешь, не на продуктовый магазин у тебя ссылка.

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

У меня на продуктовый магазин ссылка. Название магазина (Максима) и названия сайта этого магазина отличается.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 10 месяцев)

Barbora это доставка продуктов , та же Maxima , так что и цены такие же.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

>Да это дичь какую-то твой всемирный продуктовый банк пишет.

Ясно. Плохой банк.

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

Он не плохой. Он просто лжет. И я это доказал.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Хорошо-хорошо. Не надо так волноваться. Лучше расскажите, что Россия должна сделать по вашему мнению, как гражданин цэевропейской Латвии это видит.smile3.gif

Аватар пользователя ZlojDiadia
ZlojDiadia(4 года 7 месяцев)

На будущее...

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Так и  в России цена яиц С0 (самые крупные) с 65 руб (0,63 евро) начинается, вчера купил в супермаркете "ДА". Сколько С1 и С2, даже не знаю, подозреваю, что дешевле.

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

Отлично, в Россия яйца сильно дешевле чем в Латвии. Спору нет, но зачем врать про 3.28 доллара за пачку? Когда они стоят 1.84 доллара... Даже если взять большие яйца, то это 1.99 евро за пачку, ну никак 3,28 доллара не выходит, ну ваще никак... Это вопрос не к вам, а выше к человеку. Врут даже не краснеют.... 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

Сколько С1 и С2, даже не знаю, подозреваю, что дешевле.

Ага, дешевле. Я покупатель С2 из-за кота. Он С0 за раз не съедает, остатки засыхают и ну его. Мелкое яйцо лопает за раз. С0 (от известных брендов) в моих краях сейчас в районе 80-90 руб, вроде. Врать не буду, есть и дешевле. А С2 в районе 55 рублей. Подмосковье. Да, для европейцев, это за 10 штук, а не за одно smile1.gif

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Я насколько понял по видео из магазина максима, самые дешевые яйца (от несчастных кур) стоят 1.85 евро. От счастливых более 5 евро))). У нас без скидок самые дешевые 0.44 евро, в 4.2 раза.

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

Самые дешевые яйца будут стоить 1.50-1.60 какие-нибудь маленькие. Я покупаю средние по 1.74 евро. Яйца и правда у нас дорогие.

Я даже знаю почему они дорогие. У нас монополист занес бабла кому-надо. И кто надо не пустил строить у нас украинскую птицефабрику.. Нашли в украинских яйцах сальмонеллу. Зачем монополисту нужен конкурент? А мы переплачиваем... вот... 

Двьявол кроется в деталях...

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Я приводил цены БЕЗ СКИДОК, и не КАКИЕ НИБУДЬ, а постоянно присутствующие в магазинах Пятёрочка и Магнит. В Магните, в последнее время, дешевле.

А вот вопрос, сколько супермаркетов в Риге?

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

А вот вопрос, сколько супермаркетов в Риге?

Сетей или количество магазинов? Да много на душу населения. Мы и ржем, что в Риге одни торговые маркеты и магазины, хоть бы завод построили....

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

В штуках, желательно. Я по карте яндекса пытался считать, ничего не получилось. 

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 10 месяцев)

Много , реально много , практически на каждом углу.

Вот чё ты до фигни докопался ? Больше помериться, нечем?))

Но если так интересно , шерсти интернет дальше , удачи.

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

В Гугле ищите....

Аватар пользователя Khomych
Khomych(2 года 5 месяцев)

хоть бы завод построили..

Абасцацца! Так там уже строили заводы, не помогло!

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

>Так о чем спор ?

Порадуемся за Будку. Тем более непонятно, что гражданин этого гиганта экономики постоянно требует от России?

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

Насколько корректно сравнивать СПБ с Ригой? Рига 600 тыс чел. СПБ 5,6 млн. Подозреваю если Ригу сравнить с Псковом то ситуация будет не в сторону Пскова. Близкий по населению Ярославль 570 тыс...

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 10 месяцев)

В Новосибе живут родственники , так вот , сравнение не в пользу Риги.....

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Причем здесь количество населения ?Рига по задумке витрина Европы ! Да.да. пуп земли где доходы наивысшие в стране !

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 11 месяцев)

Я предлагаю сравнивать столицу со столицей. Брать медианную и среднюю зарплату. 

Когда мы, жители провинции, такой же как Псков, ездили по европам, Рига показалась очень депрессивной. Мало молодёжи, в каждом районе зал с игровыми автоматами и ломбард. В общем они застряли в 90-х

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Именно так. Больше туда вообще не езжу, очень депрессивно. 

И ещё, как бы это так сказать, выразиться. Всё какое-то дотошное что-ли. Вот есть у них полиция, очевидно раздутая по численности. И чем они занимаются? Они бродят по городу штрафуют курящих в неположенном месте. Больше ведь заняться абсолютно нечем, без сарказма. Просто нечем. 

Вот выделил ЕС на ремонт дороги где-то в центре города - они будут 2 года (не преувеличиваю) ремонтировать 800 метров улицу, тянуть время, языком вылизывать каждый бордюр, лишь бы какие-то деньги шли фирмам, потому что в противном случае, опять же, больше делать нечего.

И вот так со всем там.

Я вообще экономист по образованию, но я не понимаю, откуда у них вообще берутся такие показатели как ВВП, средние зарплаты, трудоустройство и тд. Не понимаю не в финансовом смысле, а в философском, в социальном плане. Кто там работает? Где? Зачем? Кому это всё вообще надо?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

А если сравнить Ригу с селом, то соотношение будет кратно в пользу Риги)))
Близкий по уровню населения - совершенно не близкий по уровню столичности. Рига это не Латвия.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 10 месяцев)

Ну так и "Москва , не Россия."

А сказать то, что хотели?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Ну то и хотел сказать))) Ригу сравнивать с Псковом - некомильфо, точно такое же, как сравнивать с Москвой. Ну только в другую сторону

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 10 месяцев)

Про Псков и не говорил , но вот интересно , а с чем столицу сравнивать и по каким критериям отбирать , для этого отбора?  Ваша версия?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Можно с региональным центром сравнивать. Например Новосибирск, Красноярск, Владивосток...

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 10 месяцев)

serzhantlv.gif(11 лет 9 месяцев)22:13-1/Окт/23

В Новосибе живут родственники , так вот , сравнение не в пользу Риги.....

Вы читать на то , что отвечаете , не пробовали????

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

А вы смотреть пробовали КОМУ я первый коммент написал?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

> Рига 600 тыс чел.

А это точно европейская столица? Или мы говорим о временах СССР?

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

Мы говорим о современной Риге. smile1.gif Рига по сути как областной центр. Касательно числености населения европейских столиц...

Город Страна Население Год,
источник
1 Москва  Россия 13 104 177 2023[5]
2 Стамбул (европейская часть[Комм. 2])  Турция 9 772 961 2018[42]
3 Лондон  Великобритания 8 799 800 2021[9]
4 Санкт-Петербург  Россия 5 600 044 2023[5]
5 Берлин  Германия 3 669 491 2019[8]
6 Мадрид  Испания 3 305 408 2021[6]
7 Киев  Украина 2 950 702 2022[25]
8 Рим  Италия 2 846 510 2018[12]
9 Париж  Франция 2 165 423 2022[37]
10 Минск  Белоруссия 1 995 471 2023[32]
11 Вена  Австрия 1 911 191 2020[14]
12 Гамбург  Германия 1 897 228 2023[16]
13 Бухарест  Румыния 1 835 258 2020[12]
14 Варшава  Польша 1 794 087 2022[13]
15 Будапешт  Венгрия 1 750 216 2020[11]
16 Барселона  Испания 1 636 732 2021[6]
17 Мюнхен  Германия 1 488 202 2018[33]
18 Харьков  Украина 1 421 125 2022[35]
19 Белград  Сербия 1 397 939 2019[7]
20 Милан  Италия 1 381 080 2018[12]
21 Казань  Россия 1 314 685 2023[5]
22 Прага  Чехия 1 277 962 2022[38]
23 София  Болгария 1 242 568 2022[12]
24 Нижний Новгород  Россия 1 213 477 2023[5]
25 Самара  Россия 1 163 645 2023[5]
26 Уфа  Россия 1 157 994 2023[5]
27 Бирмингем  Великобритания 1 144 900 2021[9]
28 Ростов-на-Дону  Россия 1 135 968 2023[5]
29 Краснодар[Комм. 3]  Россия 1 121 291 2023[5]
30 Кёльн  Германия 1 087 863 2018[10]
31 Воронеж  Россия 1 051 995 2023[5]
32 Пермь  Россия 1 027 153 2023[5]
33 Волгоград  Россия 1 025 662 2023[5]
34 Одесса  Украина 1 015 826 2021[35]
35 Днепр  Украина 984 473 2022[20]
36 Неаполь  Италия 960 231 2018[12]
37 Донецк  Украина[21] 915 442 2022[22]
38 Саратов  Россия 891 898 2023[5]
39 Марсель  Франция 877 095 2020[31]
40 Амстердам  Нидерланды 872 757 2019[3]
41 Турин  Италия 871 658 2018[12]
42 Загреб  Хорватия 812 635 2019[23]
43 Лидс  Великобритания 812 000 2021[9]
44 Копенгаген  Дания 794 023 2018[27]
45 Валенсия  Испания 789 744 2021[6]
46 Стокгольм  Швеция 789 024 2007[12]
47 Краков  Польша 779 167 2022[13]
48 Франкфурт-на-Майне  Германия 753 056 2018[10]
49 Львов  Украина 717 273 2022[24]
50 Запорожье  Украина 710 052 2022[24]
51 Осло  Норвегия 697 010 2020[36]
52 Кишинёв  Молдавия 695 400 2019[26]
53 Тольятти  Россия 684 709 2021[34]
54 Севилья  Испания 684 234 2021[6]
55 Сарагоса  Испания 675 301 2021[6]
56 Лодзь  Польша 665 347 2022[13]
57 Палермо  Италия 660 563 2018[12]
58 Хельсинки  Финляндия 658 457 2022[43]
59 Афины  Греция 655 780 2011[4]
60 Роттердам  Нидерланды 651 446 2018[3]
61 Вроцлав  Польша 642 533 2022[13]
62 Штутгарт  Германия 630 305 2018[10]
63 Глазго  Великобритания 626 410 2019[17]
64 Махачкала[Комм. 3]  Россия 622 660 2023[5]
65 Дюссельдорф  Германия 621 877 2018[10]
66 Ижевск  Россия 620 591 2023[5]
67 Рига  Латвия 614 618 2021[39]
68 Ульяновск  Россия 613 334 2023[5]
69 Кривой Рог  Украина 603 237 2022[28]
70 Лейпциг  Германия 593 145 2018[10]
71 Вильнюс  Литва 588 412 2021[15]
72 Дортмунд  Германия 587 010 2018[10]
73 Эссен  Германия 582 760 2018[10]
74 Гётеборг  Швеция 579 281 2018[19]
75 Малага  Испания 577 405 2021[6]
76 Генуя  Италия 574 641 2018[12]
77 Ярославль  Россия 570 824 2023[5]
78 Бремен  Германия 567 559 2018[10]
79 Лиссабон  Португалия 563 312 2021[30]
80 Актобе[Комм. 3]  Казахстан 559 107 2022[1]
81 Севастополь  Россия/ Украина[40] 558 273 2023[5]
82 Дрезден  Германия 556 549 2018[10]
83 Шеффилд  Великобритания 556 500 2021[9]
84 Манчестер  Великобритания 552 000 2021[9]
85 Ставрополь[Комм. 3]  Россия 550 147 2023[5]
86 Набережные Челны  Россия 548 434 2021[34]
87 Брадфорд  Великобритания 546 400 2021[9]
88 Дублин  Ирландия 544 107 2016[12]
89 Оренбург[Комм. 3]  Россия 539 236 2023[5]
90 Ганновер  Германия 538 068 2018[10]
91 Антверпен  Бельгия 530 630 2022[2]
92 Познань  Польша 530 175 2022[13]
93 Балашиха  Россия 526 851 2023[5]
94 Рязань  Россия 523 203 2023[5]
95 Лион  Франция 522 969 2019[29]
96 Нюрнберг  Германия 515 543 2018[10]
97 Гомель  Белоруссия 510 300 2019[18]
98 Скопье  Северная Македония 509 900 2018[41]

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Такие спецы и в Спб по 200-300 тыс. получают

Просто добавлю - ко мне 2 года назад несколько раз приходил парень 33 года, помогал наладить комп. Рассказывает - проработал всю жизнь с компами, последние 5 лет сисадмином в небольшой организации. Выучился удаленно на каких-то курсах за год на что-то новое (не разбираюсь, на что именно). Обучающая компания либо берет за обучение деньги, либо гарантированно тебя трудоустраивает с вычетом из ЗП стоимости обучения.

Так вот - первая же вакансия ему досталась в Сбере. С окладом 240 тыр. Это тогда, думаю сейчас он под 300 получает уже, если не выше.

Это Москва, правда, но вот вам зарплаты новичкам, не гуру!

Страницы