Комментируя статью "Немецкие автоконцерны отключили ПО? Ну ну…" камрада Votruk (ссылка на статью: https://aftershock.news/?q=node/1285267), а также учитывая комментарии ( мнения) других камрадов относительно технических решений примененных некоторыми автопроизводителями наткнулся на довольно забавные данные на одной из площадок по продаже всего и вся. Комментарий получился бы слишком объемным, поэтому вынес в заметку.
Памятуя о том, что любой автомобиль станет "опелем", то сделал выборку моделей с роботизированной и автоматической КПП в зависимости от пробега предлагающихся на вторичном рынке. Сравнивал только модели, которые минимум есть в двух категориях.
Начнем с Опеля.
| Марка | Модель | Кол-во | |||||
| Без сортировки по пробегу | Пробег свыше 200 т.км. | Пробег свыше 300 т.км. | Без сортировки по пробегу | Пробег свыше 200 т.км. | Пробег свыше 300 т.км. | ||
| КПП | Робот | Автомат | |||||
| Opel |
Astra |
323 |
148 | 29 | 1012 | 324 | 49 |
|
Astra GTC |
110 |
57 | 6 | 291 | 73 | 7 | |
|
Corsa |
270 |
89 | 8 | 182 | 19 | ||
|
Meriva |
70 |
34 | 1 | 35 | 5 | ||
|
Signum |
1 |
1 | 2 | 2 | 1 | ||
|
Vectra |
54 |
29 | 5 | 112 | 90 | 42 | |
|
Vita |
1 |
1 | 18 | 15 | 4 | ||
|
Zafira |
152 |
77 | 20 | 89 | 43 | 16 | |
Ссылки:
Модели с роботом без сортировки: https://www.avito.ru/all/avtomobili/opel/robot-ASgCAQICAkDgtg0U_pgo8LYNFPC3KA?f=ASgBAQICAUTyCrCKAQJA4LYNFP6YKPC2DRTwtyg&p=2&s=1
Тоже с пробегом свыше 200 т.км: https://www.avito.ru/all/avtomobili/opel/robot-ASgCAQICAkDgtg0U_pgo8LYNFPC3KA?f=ASgBAQECAUTyCrCKAQJA4LYNFP6YKPC2DRTwtygBRb4VGHsiZnJvbSI6MTU1NDQsInRvIjpudWxsfQ&s=1
Тоже с пробегом свыше 300 т.км: https://www.avito.ru/all/avtomobili/opel/robot-ASgCAQICAkDgtg0U_pgo8LYNFPC3KA?f=ASgBAQECAUTyCrCKAQJA4LYNFP6YKPC2DRTwtygBRb4VGHsiZnJvbSI6MTU1NjAsInRvIjpudWxsfQ&s=1
Модели с автоматом без сортировки: https://www.avito.ru/all/avtomobili/opel/avtomat-ASgCAQICAkDgtg0U_pgo8LYNFO63KA?f=ASgBAQICAUTyCrCKAQJA4LYNFP6YKPC2DRTutyg&s=1
Тоже с пробегом свыше 200 т.км: https://www.avito.ru/all/avtomobili/opel/avtomat-ASgCAQICAkDgtg0U_pgo8LYNFO63KA?f=ASgBAQECAUTyCrCKAQJA4LYNFP6YKPC2DRTutygBRb4VGHsiZnJvbSI6MTU1NDQsInRvIjpudWxsfQ&s=1
Тоже с пробегом свыше 300 т.км: https://www.avito.ru/all/avtomobili/opel/avtomat-ASgCAQICAkDgtg0U_pgo8LYNFO63KA?f=ASgBAQECAUTyCrCKAQJA4LYNFP6YKPC2DRTutygBRb4VGHsiZnJvbSI6MTU1NjAsInRvIjpudWxsfQ&s=1
Потом мне стало любопытно, а что там у японских производителей? Выбирал роботизированную коробку. Первым попался Митсубиси.
| Марка | Модель | Кол-во | ||
| Без сортировки по пробегу | Пробег свыше 200 т.км. | Пробег свыше 300 т.км. | ||
| КПП | Робот | |||
| Mitsubishi | Colt | 48 | 19 | 5 |
Ссылки:
Модели с роботом без сортировки: https://www.avito.ru/all/avtomobili/mitsubishi/robot-ASgCAQICAkDgtg0U8pgo8LYNFPC3KA?f=ASgBAQICAUTyCrCKAQJA4LYNFPKYKPC2DRTwtyg&s=1
Тоже с пробегом свыше 200 т.км: https://www.avito.ru/all/avtomobili/mitsubishi/robot-ASgCAQICAkDgtg0U8pgo8LYNFPC3KA?f=ASgBAQECAUTyCrCKAQJA4LYNFPKYKPC2DRTwtygBRb4VGHsiZnJvbSI6MTU1NDQsInRvIjpudWxsfQ&s=1
Тоже с пробегом свыше 300 т.км: https://www.avito.ru/all/avtomobili/mitsubishi/robot-ASgCAQICAkDgtg0U8pgo8LYNFPC3KA?f=ASgBAQECAUTyCrCKAQJA4LYNFPKYKPC2DRTwtygBRb4VGHsiZnJvbSI6MTU1NjAsInRvIjpudWxsfQ&s=1
А что там у Тойоты?
| Марка | Модель | Кол-во | ||
| Без сортировки по пробегу | Пробег свыше 200 т.км. | Пробег свыше 300 т.км. | ||
| КПП | Робот | |||
| Toyota |
Auris |
136 |
59 | 2 |
|
Corolla |
222 |
132 | 15 | |
|
Corolla Verso |
23 |
16 | 6 | |
|
Yaris |
55 |
17 | 2 | |
Ссылки:
Модели с роботом без сортировки: https://www.avito.ru/all/avtomobili/toyota/robot-ASgCAQICAkDgtg0UtJko8LYNFPC3KA?f=ASgBAQICAUTyCrCKAQJA4LYNFLSZKPC2DRTwtyg&s=1
Тоже с пробегом свыше 200 т.км: https://www.avito.ru/all/avtomobili/toyota/robot-ASgCAQICAkDgtg0UtJko8LYNFPC3KA?f=ASgBAQECAUTyCrCKAQJA4LYNFLSZKPC2DRTwtygBRb4VGHsiZnJvbSI6MTU1NDQsInRvIjpudWxsfQ&s=1
Тоже с пробегом свыше 300 т.км: https://www.avito.ru/all/avtomobili/toyota/robot-ASgCAQICAkDgtg0UtJko8LYNFPC3KA?f=ASgBAQECAUTyCrCKAQJA4LYNFLSZKPC2DRTwtygBRb4VGHsiZnJvbSI6MTU1NjAsInRvIjpudWxsfQ&s=1
Ну и вишенка на торте... Ситроен.
| Марка | Модель | Кол-во | ||
| Без сортировки по пробегу | Пробег свыше 200 т.км. | Пробег свыше 300 т.км. | ||
| КПП | Робот | |||
| Citroen |
C3 |
51 | 12 | 1 |
|
C4 Picasso |
62 | 21 | 7 | |
|
C5 |
7 | 4 | 1 | |
|
Grand C4 Picasso |
46 | 33 | 5 | |
Ссылки:
Модели с роботом без сортировки: https://www.avito.ru/all/avtomobili/citroen/robot-ASgCAQICAkDgtg0U~pco8LYNFPC3KA?f=ASgBAQICAUTyCrCKAQJA4LYNFPqXKPC2DRTwtyg&s=1
Тоже с пробегом свыше 200 т.км: https://www.avito.ru/all/avtomobili/citroen/robot-ASgCAQICAkDgtg0U~pco8LYNFPC3KA?f=ASgBAQECAUTyCrCKAQJA4LYNFPqXKPC2DRTwtygBRb4VGHsiZnJvbSI6MTU1NDQsInRvIjpudWxsfQ&s=1
Тоже с пробегом свыше 300 т.км: https://www.avito.ru/all/avtomobili/citroen/robot-ASgCAQICAkDgtg0U~pco8LYNFPC3KA?f=ASgBAQECAUTyCrCKAQJA4LYNFPqXKPC2DRTwtygBRb4VGHsiZnJvbSI6MTU1NjAsInRvIjpudWxsfQ&s=1
Самое забавное получается если посмотреть процент авто с пробегом свыше 300 т.км от кол-ва авто в продаже без сортировки по пробегу.
Опель, всего в продаже - 981, с пробегом свыше 300 т.км - 69 шт. или 7%, автомат тоже дал около 7%.
Митсубиси, всего в продаже - 48, с пробегом свыше 300 т.км - 5 шт. или 10%.
Тойота, всего в продаже - 436, с пробегом свыше 300 т.км - 25 шт. или 6%.
Ситроен, всего в продаже - 166, с пробегом свыше 300 т.км - 14 шт. или 8%
Ситроен надёжнее тойоты?
Вот так легко и непринужденно "сова натянулась на глобус".
Есть одно допущение, т.к. на сайте с объявлениями идет постоянное обновление предложений, цифры от табличных могут несколько отличаться.
Комментарии
Машину с пробегом 200 тыс км - очень сложно продать . Не говоря уже о 300 тыс +. По этому на Авито почти все скручены. Реальный годовой пробег 10 - 30 тыс км, остальное исключения подтверждающие правило. Умножаем на количество лет.
За год прошли через руки несколько ино.тачек (20-25 лет). 1 хозяин, 100-160тыс км. Особенно убил линкольн навигатор 1994 года, с пробегом в 80тыс.
У самого авто 25 лет, пробег 144тыс км.
В общем есть еще машинки...правда все от 3л и кушающее от 15л.
У тещи Корса 2008 года пробег 53т.км. Но продавать она ее не собирается))) У меня примерно 15-20т.км за год пробеги, как раз среднестатистические 17т.км за год.
Какая КПП?
ИзяТроник))) И движок 1.2 литра. На удивление, на этом роботе вполне можно ездить в двух режимах: пенсионерить в обычном и гонять в спорте. В промежутке между этими стилями дико раздражает. Теща пенсионерит)))
Тёша не пенсионерит, а ледиинблечит*)))
*-если ваш ник образован от одной песни группы Юрай Хип, то вы меня поймете.))
Ой таки да ;)
1. В США фактически не наказывают за смотанный пробег. В итоге нам предлагают поверить, что при их "развитии" ОТ и жизни в субурбиях машины пробегают в год сплошь по 10-30 ткм. Ну-ну.
2. Тачка банально могла долго стоять на аукционной площадке, а то и в отстойнике перед ней. Утопленники, потекшие трупы в салоне, очень неудачные по кузовнине ДТП - вот это все. Тогда "счастливчик" реально может урвать тачку с маленьким годовым пробегом. Никто не мешает проверить визуально историю тачки по вин-номеру, обычно все ясно по первому же фото, ну кроме трупов в салоне, тогда нужно искать аукционные пометки. Если на американскую тачку не дают вин, нужно сразу прекращать общение.
Например, лучшие по пробегу импрезы из США сплошь утопленницы, а в объявлениях везде "идеальные" состояния ) И правда, ДТП не было же. Я просто искал тачку недавно, знаю, о чем говорю, на нынешнем перегретом рынке б/у, где сметается в секунды все живое, объявления эти болтались дольше всех.
« В США фактически не наказывают за смотанный пробег. » » Вообще-то ,наказывают .Даже в порту перед погрузкой ,кого то ловили .Не посадили ,но проблем до фига создали .
В 94м не было Навигаторов ,98-й может ?
Слышал байку, что некоторые владельцы ам марки Вольво наоборот прикручивают пробег перед продажей т.к. на условных 150 т.км необходимо сделать дорогостоящие регламентые работы по АКПП.
Байка.
будто проведение этих работ подтверждается пробегом, а не чеками и выписками из сервисной книжки.
Вы много встречали машин на вторичке с сервисной книжкой и заказ-нарядами о проделанной работе? Даже если есть сервисная книжка, то кто даст гарантию, что работа проведена, а не стоит липовая печать?
Это из области психологии, что-то вроде поиска женщины у которой до тебя никого не было или только один. Даже перекупы говорят, что люди желают обманываться и верить в пробег на одометре.
Какая психология? Нормальные покупатели на сервисе осматривают перед покупкой, и своими глазами тоже. В инет-сервисах видны часто работы по обслуживанию, там тоже скрученые пробеги видны.
Вы в первую очередь обратите внимание на машину с пробегом 100 или 200 т.км.
Если вам позволят отвезти машину на сервис с площадки "перекупов".
Видны, если крутили одномоментно и уже перед продажей. Если плавно занижали показания пробега при прохождении ТО и продлении ОСАГО, то может и не заметите.
У перекупов в здравом уме не покупают.
Это каждый раз при ТО крутить пробег? Вначале машина обычно у официалов обслуживается, это надо хорошее знакомство иметь чтобы там крутить.
Очень много берут у них, иначе бы их бизнес давно издох.
Нет, занижать передаваемые данные. Но это для продуманов. Пользуются тем, что у многих мастер-приемщик просто спрашивает и записывает в "дело".
Обычно от дилера уходили после 100 тыс км, правда на графике пробега будет заметно, но и обоснование внятное есть, мол работу поменял.
Хорошего "крутильщика" тоже найти непросто. Да и у многих были знакомые на дилере, машины через них "пробивали". И как написал выше, не всегда на дилере хотят знать ваш реальный пробег.
Меня кстати однажды отговорил знакомый от покупки машины по объявлению (свежеокрашенная и полированная, пробег минимальный, цена тоже по нижней грани рынка), а он работал приемщиком на станции и он принимал ту машину после ДТП на ремонт.
К меня пробег 6-8 тысяч в год.
Да народ тут полон оптимизма, на самом деле дела хреновые у тех кто на новых немцах ездит, ТО сделать или чек погасить вам могут, а например поменянную матричную фару зажечь нет. И да, все конторы которые по прежнему называют себя официальными дилерами, таковыми не являются, в качестве теста попробуйте заказать у них ключ.
так то менять матричную ( да и любую др фару на немце) это по деньгами всегда горе горькое. Но вот я подумал: а ведь смартфоны перепрошивают? БПЛА - перепрошивают? Ну а авто ПО что какое то инопланетное? Есть прям путеводители по перекодированию того же VAG если сам в IT то в путь на "свой страх и риск". Ну и естественно "рукастые" делают такое.
Конечно есть возражение "доверить рукастым" многомиллионное авто - это такое себе. Так я вот Как то Ниссан Патфайндер по багу в АКПП объездил трех оф дилеров (еще задолго до событий) - ездили с подключением, что б баг проявился. И только в 3-ем что то наковыряли.
Понятно что сейчас "европейская гарантия" - когда дилер хоть за что то отвечал, полностью слетела. Но это и понять можно - времена то какие. А сделать по ПО немцев, все такие наверное можно.
"Вася - диагност" позволял решать многие проблемы с ВАГ не заезжая к дилеру, а это была середина 10-х. Кстати им можно было и кое-что наладить в авто по своему усмотрению, за что дилер не брался.
Ключ к мерсу не могут привязать лучшие хакеры планеты уже много лет, ко всем остальным маркам правда могут. Прямо сейчас у бывшего московского дилера WV стоят несколько окирпиченых WV ID4, их никто не смог пока оживить.
Кмк, основное назначение фирменной прошивки у евро-тачек - какраз в том чтоб индейтсы ничего там не смогли поделать, если чо.
Вот сейчас это самое "если чо" наступило.
Знакомый пытался поменять обычный ХДД твердотельный на своей тачиле, официалы еще тогда заявили какую-то космическую стоимость. А хдд то обычный внешне, 2.5". Пошел, купил, Поставил. Тачка не реагирует.
Сделал копию с оригинального винта по блокам - та ж фигня. Хотя сам то головастик в этой области, сервера-циски и тп..
Так что элитных потреблядей ждут новые открытия.
там ещё биос надо... того... переписывать (в смысле брать чистый биос (код его), писать в него много всякого и потом этот биос вливать в машину)
Там много может быть плюшек, начиная от иной распиновки штекера, до необходимости лезть в более низкие "уровни" (к самим исполнительным механизмам).
Нет, винт заводился и крутился. Комп с него просто не грузился. Разьемы стандартные. А вот биос компа - как выше заметили - с защитами от шаловливых лапок.
привязка к железу
и на компах есть такое, умельцы ломают
Так ваш друг элитная потре***ь (не знаю тут вроде на АШ с бранными ловами борются) - так выходит?
Не, он мастер электронщик в своем сервисе. А ездит на старой трехдверной тахо 98 года, где даж ролика натяжителя цепи грм нету и движок атмосферник 5.7:))
думается, у тех, кто ездит на новых немцах, дела не так уж и плохи
Брал с пробрегом 141 ткм, а реально по автотеке было 270ткм. И так всюду. Крутят 50% пробега, на 250+ткм.
Я знал и обратный исключительный случай. При реальном пробеге 80, по автотеке было 260. Менеджер владельца авто просто каждый год прибавлял пробег при продлении ОСАГО.
У меня такая фигня была. На техосмотре вместо 53 тыс. пробега поставили 150 не глядя. И только на следующий год в диагностической карте это увидел, но сделать уже ничего нельзя. Потом мне по 500 км в год прибавляли, но попробуй кому потом докажи настоящий пробег.
Средний возраст авто в России - 13 лет. Итого со средним пробегом около 20 тык/год имеем 200+ пробега у машин в среднем по стране. При этом цены на новое авто выросли в 1,5 - 2 раза без особого увеличения реально располагаемых доходов. От подхода "гребцов на галерах" к выравниванию рынка виднеется хорошее такое лобби китайских производителей запчастей, как мне кажется )
Китайские запчасти очень неоднородны по качеству. Менял датчик абс в сборе со ступицей, машина его не видит.
А это неважно. Других то нет или ценник на них запретительный.
Чудны дела господни. В сраной Литве "гаражники" могут, а в России уже перевелись?
С оттопыренными карманами?
Всякие есть. Вон вчера на каком то ниссане подьехал, поменять че то там толи ремни толи цепь грм.А я такого еще не видел, но вижу шо доступ никудышний,определенно танцы с бубном. Говорю ему где то на недельку точно будет заморочка, пока придумаешь технологию.
Как начал рыпеть, мол на спецсервисе за день делают, кузов подымают и доступ готов.
Так я его очень щыро послал...на спецсервис. Говорю ему дурику, шо меня учили в школе СССР, а там золотое правило " если шото ремонтируешь разбирай по минимуму. Если новый ДВС разобрать и собрать он уже не новый" Дурики не понимают шо Електрика в машине наука о контактах, чем чаще разьем отсоединяешь и соединяешь, тем вероятние отказ. Особенно теперешние одноразовые разьемы. Где с микроскопом надо работать. Потом ищи где глючит...
Всякие бывают
Да-да, видимо поэтому теперешние "учёные электрики" прозванивают "проколом". После таких проводка в пыль через пару сезонов
Прокол самое быстрое... Но он на новых проводках устарел как метод. Нечего там прокалывать, три усика меди и сплошная изоляция. Не факт что проколов попадешь в медь...
Экономисты недоделаные. Экономят на киллограмах. Зато всяких свистоперделок натыкали тьму.
Если хорошо дороги посыпают, то и без прокола все сьест.
И самое дебильное. Не - электрику удобно, конечно. Но столько мата в свой адрес потом не каждый осилит выдержать
Не экономисты, а инженеры. Ибо только дебил проектирует в стиле "хз сколько нужно, накину на всякий килограммчик"
Товарищ а Вы Спринтера длинную базу, или любой автобус как без прокола возьмете????
10 метров бухты без соединений и где то в ней обрыв...Или засинело. Если обрыв еще кабельтрекером можно поводить, а если окисел, ваш кабель трекер будет фонить как чернобыльское яблоко...
Спринтер вообще уникум в своем роде, проводка без соединений. Мерседес не хухры мухры..
Инженеры??? Ну да, только в подчинении эффективных манагеров, а у этих цели не инженерные...
Я не занимаюсь этим, но если придётся - "возьму" легко.
И как-только люди километры кабелей "звонят", бедные...
P.S. Но вы таки раскрылись
Легко вот на этом месте поподробнее...Бугага..
Предложите водиле поменять бухту проводки???
Я товарищ на Спринтерах с их жопами,заработал капитал. Хороший Бус. И методы ремонта опробывал всякие.
Поделитесь не томите...
Вы реально не знаете, как "звонятся" длинные кабели? Вы точно на своём месте работаете?
Вы меня спрашиваете????
Жду от Вас метода...Причем легкого...
Страницы