Всем Привет!
Вот хочу развернуть немножко вопрос!
В 90 года когда развалился СССР, мне было 19 лет, и вот нас я имею в виду молодых кинули в капиталистические будни,с 92 года по 96 год хлеб вырос с 20 копеек до 3000 рублей за булку хлеба, у меня было образование строительное я закончил техникум в 91 году и работал мастером вахтовым методом на постройке авто дороги на севере Свердловской области, в 91 году я зарабатывал на вахте где то 220 рублей за 15 дней и 15 дней отдыхал дома, в 92 году стройка встала, нам платили те же самые 220 рублей но эти деньги ничего не стоили.И если кто не понимает или не застал те времена то тогда люди работали в деньги, день отработал, деньги получил, потому что те кто получал зарплату раз в месяц получали половину от заработаного, другую половину сжирала инфляция, заработок в валюте был даром божьим, за такую работу держались всеми конечностями, все ценники были в рублях , а под ними в долларах, и в начале месяца , и в конце месяца цена могла в рублях отличаться до 2-3 раз.В стройке немогли платить день в день, и все оттуда ушли в торговлю, она единственная давала деньги день в день.
И вот я молодой пацан поплыл в суровые капиталистические будни, что я могу сказать я к ним был совершенно не готов.Людей у кого есть эта жилка предпринимательская не больше нескольких процентов в обществе, эти люди поднялись за это время, стали богатыми уважаемыми людьми, и на этом форуме в такой унижительно-умилительной манере, учат всех как надо жить, как у них все удалось в жизни , какие они молодцы и красавцы, и вообще если у Вас нет денег на хлеб купите пироженку, или возьмите деньги в тумбочке( вот в таком роде).И вот я в торговле с 20 лет, мне 50, и я ненавижу торговлю, она меня бесит, я до сих пор считаю что торгаши это спекулянты узаконеные, и я сам такой.Хотя она меня кормила всю сознательную жизнь, сама система для меня неприемлема, она мне не нравиться, мне нравиться большая маржа со сделки, но чтобы получить эту маржу я должен, как уж на сковородке идти на компромис со своими установками,мне надо людям ездить по мозгам, и вроде бы сейчас , в этом ничего такого никто не видит, типа это норма и так и должно быть, но я не нахожу в этом никакого удовлетворения морального, мне нравяться большие зарплаты со сделки, но никаких от этой работы положительных эмоций кроме этого я не получаю.
Так вот к чему вся эта писанина??У нас появился клас буржуазии так называемые, богатые люди, предприниматели которые сами себя сделали, бандиты и депутаты всех мастей которые воровали деньги с двух строн узаконено и по беспределу, куча иностранцев которые отжали куски страны в 90 года, и сейчас им капают денежки почти со всего что есть в стране с газа и нефти, зерна и аренды. Так кто выйграл то от развала СССР, 5 процентов богатых людей?
На форуме всегда скажут да ты что все стали жить супер , посмотри сколько машин во дворе, а сколько телевизоров и микроволновок, у каждого, в СССР такого быть не могло.А как в массе мы стали жить шикарно и прикольно. А я НА это Вам всем отвечу а какой ценой??????
В 91 году в РОССИИ ЖИЛО 148 543 000 человек, а сейчас в 23 году у нас живет 146 456 000, страна за 31 год не нарастила людей а потеряла , и потеряла она не эти два миллиона, она потерала 10 ки милионов жизней поломаных, потерянных, нерожденых, она потераля свой потенциал, и выжили мы только благодаря ресурсной ренте, не какими то там великими прорывами, наукой , промышленностью , крутой властью, или чем то там еще, выжили мы тупо потому что у нас всего много , ресурсов дохрена, и вот на попиле этих ресурсов и живем, и нам челяди с этих ресурсов чутка переподает.И Армию мы нашу сохранили не потому что она была нам прям так нужна, просто наша власть пережив 90 года стала такой с зубами, они поняли что Армия им нужна, пригодиться где нибудь в будущем.
И по поводу моего поколения ,я просто приведу пример у нас во дворе было около 25 человек молодежи моего возвраста плюс минус 2-3 года, в 98 году в живых осталось 9 человек, остальные снаркоманились, спились, каких то разборках бандитских погибли.А сейчас в 23 году нас осталось 4 человека. Офигенская арифметика.
Комментарии
если они вам не нравятся, то не читайте их, в чем проблема-то? )
Первый охре(а)нитель капитализма в РФ пошёл. И, да, что сказать-то хотели?
И от куда ж на западе вы беретесь - любители розового СССР ?
Гляньте в мой профиль - вопросы по поводу запада отпадут.
Дедушка на страже! Только пукнуть, чуть-чуть, в лужу, не более
Вы и до этого не дотянули)))
Он хотел сказать - мы все умрем когда-нибудь! Ужас!
30 лет в торговле? Может пора сменить тему? Больше десяти лет не занимался одной темой, не интересно. В 90е торговля спасла, потом стройка отлично выручала.
А опыт, накопленный за 10 лет, совсем совсем не нужен и не жало?
Ну значит так занимались))
Почитайте у меня "Сериал" про 90е. Может поймёте, какой там опыт. Опыт сгодится и в другой области деятельности. Занимался неплохо.
Продавец помагает клиенту выбрать нужный по всем требованиям и бюджету товар. Это очень полезный труд. А нае. может иметься в любой отрасли и профессии, это уж от персоны или фирмы зависит.
Торговля, это более насыщеная тема, чем просто продать. Надо где то взять необходимый покупателю товар, привести, растаможить итд. Я про 90е.
Так было не в 90е. Это во все времена. Это такая же профессия, как генеральный конструктор или уборщица. И каждую из них можно выполнять на отлично, на хорошо и на очень плохо, ненавижу эту работу.
А отношение к торговле идёт из СССР, где это была практически единственная отрасль, где можно просто и с риском заработать большие деньги. Шахтёры и водители автобусов не в счёт.
Все адепты СССР и капитализма не понимают одной очевидной вещи - система должна работать. И работать хорошо. Страна, в которой система работает хуже, чем у соседей, постепенно ветшает, ломается и разносится соседями. Неважно, древние вы греки или римляне, египтяне или жители СССР. А внутри системы важны все профессии, я, естественно, не беру в расчёт воров в законе и мокрушников.
В 92 году, весной, зарплата была 1300 р. Очень неплохая для молодого специалиста. В 93, весной, зарплата была под 70 000 р. И не самая большая.. Во времена были. Как мы тогда выживали - загадка )
Сработало китайское проклятье___ Пришлось жить "в эпоху перемен", да ещё и без жизненого опыта, сочувствую
Капитализм придумали эгоистичные люди. Поэтому вам и не нравится барыжить.
Социализм задуман как мир честных, справедливых людей, работающих на общее благо. Но эгоисты пока сильнее и не дают реализовать социализм на практике.
При социализме не было торговли?
торговля была, есть и будет. А вот спекуляции, монополия это плохо.
странным образом торговля всегда притягивает любителей не очень светлых дел.
И при социализме тоже - там был заповедник. И честному человеку там бывало непросто выжить.
При любых измах надо делить общественный продукт. Торговля на острие этого деления, а само деление очень многим кажется несправедливым. А оно и не должно быть справедливым. Оно должно быть эффективным в краткосроке, среднесроке и долгосроке. При этом все три определения дают разную стратегию деления, противоречащую двум остальным. Чайлдфри, которые тратят только на себя, и многодетные, это два самых очевидных примера.
это вы рассуждаете с системной точки зрения.
А есть еще точка зрения самого торговца.
С его точки зрения, торговля - для него - должна быть эффективна всегда. То есть приносить прибыль, желательно максимальную.
И при этом - его (торговца) интересы зачастую противоречат вот тем эффективностям, которые вы назвали.
Например, в СССР торговцам был выгоден дефицит товара.
При капитализме - там таких примеров пруд пруди, на слуху - как торговец деньгами Сорос грохнул финансовую систему бритишей.
Я, в общем-то, имел в виду личную нечистоплотность, которая зачастую произрастала при социализме в торговле. Но, наверное, ваше обобщение имеет право на существование.
Да, я рассуждаю с системной точки зрения. Система не должна позволять ни токарю, ни торговцу отщипывать в десять раз больше необходимого от общественного пирога. Как определять необходимое - вот камень преткновения всех систем.
Ага, задуман. Только вот на практике пшик вышел.
после смерти Сталина эгоисты во власти убили Берию, отстранили от власти настоящих коммунистов, не дали внедрить ОГАС, создали дефициты - всё это было сделано сознательно с целью построить капитализм, закрыть тему социализма, горбачёв сам лично на камеру в этом признавался
Товарищ Сталин был умным человеком, это он сказал: "без теории нам смерть". Так и произошло.
полностью согласен с вашим высказыванием
Если социализм сам проиграл гонку за выживание - то кто тут виноват-то?
При т-ще Сталине колхознику калужского колхоза в среднем платили 7 копеек за трудодень, туркменского - порядка 10 рублей. Давайте дальше про справедливость заливайте еще.
это не проигрыш, а временное отступление, буржуазия тоже несколько раз отступала перед феодализмом
Калужские колхозники видимо все вымерли в том году и с тех пор там никто не живёт ?
Не вымерли - но многие из тех колхозов разбежались по городам. Население соседней Тульской области начало снижаться еще в 1970е, при советской власти.
а Сталин в каком году умер ?
Процессы некоторый срок действия имеют однако.
В 1953-м.
ну так вот даже ясновидящие не знают (!!!) что бы сделал Сталин в 1954-ом, потом в 1955-ом, следя за жизнью в стране, читая доклады с мест, читая жалобы жителей
а ты даже не ясновидящий, так что не надо додумывать что и как было бы
и вообще, Россия упустила свой шанс, не сложилось, капиталисты теперь бдительно следят чтоб никакого социализму и близко не было, могут даже признать экстремистами всех коммунистов и всех левых если потребуется,
так что расслабься и радуйся победе твоего любимого капитализму, вива ля lupuses!!!
А никакого социализма и не было. Был госкапитализм + крепостное право в деревне. "Заводы рабочим, землю крестьянам" - ага, размечтались.
Допустим, ваши фантазии имеют место, как эта фантазия отменяет реальность, где уровень жизни выше, чем при социализме?
приведи примеры, доказывающие что уровень жизни выше именно из-за капитализма, а не из-за НТП и не из-за прошедшего времени ?
смартфоны, стиралки, интернет - это всё НТП, это всё есть и в Китае при КПК и в КНДР при чучхе
автомобили в каждую семью - это тоже заслуга НТП и времени (автоматизация производств снизила стоимость, время нужно чтоб просто физически изготовить нужное количество автомобилей),
Заслуги капиталистов - сокращают бесплатную медицину и образование, увеличивают платные, разрешили спекулировать и барыжить, разрешили частное ростовщичество под любые проценты, разрешили копить средства производства в частных эгоистичных руках и передавать по наследству, разрешили незаконную прихватизацию (почитай про "залоговые аукционы"). Со всех сторон народ такое спасибо говорит, что аж вилами пахнет
Обещал ведь себе не лезть...
Через забор были ГДР и ФРГ, северная и южная Корея. В конце концов социальный дарвинизм никто не отменял. Какое общество выживет, то и хорошее. А предатели его возглавляют или люди с чистыми лицами и светлыми идеями - фиолетово для старины Дарвина. Пока что партии честных коммунистов, которые могли бы взять власть и показать результаты лучше, чем коммунисты Путина, не просматривается.
посмотрите на Китай, там партия коммунистов у власти и результаты лучше чем у ВВП, там уже средняя ЗП в Шэньчжене выше чем средняя ЗП в Москве
Еще скажите - пенсионеров там в % отношении больше, чем в России...
изучи вопрос... в китае стариков раньше кормили либо дети, либо колхоз, это по сути пенсия в натуральной форме, такая была традиция и никто не жаловался,
постепенно (по мере вымирания тех стариков) переходят к обычной денежной пенсии и в планах - довести эту цифру до 100% (начинали с цифры 0%).
сейчас пенсию в Китае получают 66 % населения — «из 230,8 млн человек старше 60 лет, по данным CEIC, выплаты от государства получает 152,7 млн человек.
Угу, и деревенские пенсии там в пересчете на доллары порядка 10-12 на руки, слышали. А до 2050-го года с отменой капитализма дожить еще надо, со стареющим населением
Я же вроде забанен?
Пример смешной, да, т.к. это Вы про зарплату, выплачиваемую на капиталистических предприятиях рассуждаете в основном.
Тем не менее, если конфуцианцам или коммунистам Китая удастся выковать систему, распределяющую общественный продукт наиболее эффективно, то всем остальным в рамках социал дарвинизма придётся уступить им место.
Самое главное - жилье, его больше, оно качественнее и оно в собственности. Продолжительность жизни выше, хотя демографическая яма в наличии.
Проблема в том, что бесплатная медицина в СССР была настолько убогой, что это медициной то назвать сложно по современным меркам. О чем говорить, если нормальную стоматологию не способны были сделать. Образование с национальными квотами и вечным блатом с взятками тоже идеал только для взяточников и коррупционеров. И к этому образованию еще прилагалась отработка за "бесплатность" в несколько лет распределения в жопы мира. Не было оно бесплатным по факту, ты платил потом годами своей жизни в отработке.
И что в этом плохого для трудолюбивых людей? Ничего. А для алкашей, которые боятся, что их заставят работать, ведь на фоне трудолюбивых они маргиналы безрукие, - это угроза, да.
а какая разница в собственности или нет ? тем более что в СССР никто не запрещал покупать в собственность, и покупали, в деревнях и сёлах и так всё было в собственности,
насчёт метров в городах - их непрерывно строили, при сохранении СССР этих метров построили бы больше чем сейчас есть, и распределены они были бы более равномерно, а не как сейчас - у одних по несколько квартир, а другие снимают эти квартиры чтобы жить
С 1990 по 2023 прошло 33 года - возьми темпы строительства жилья в СССР и умножь на 33 года, да и темпы были бы выше за счёт НТП
Большая, 2 квартиры нельзя было иметь по сути. В итоге трудолюбивый ты или алкаш, тебе положена норма проживания, ее и получишь, не больше, как бы ты не работал усердно.
И опять вспоминаем нормы квадратуры на дома и прочее-прочее. При СССР как будто экологи-дегенераты из современной Германии правили в этом плане - всех ограничили во всем.
Строили панельное говно, простите, без фасадов, без придомовых территорий, с ужасным качеством, когда квартира с крайнего подъезда считалось априори хуже, потому что через щели сквозило и плесень была. А нормального жилья было мало и называлось оно в народе - обкомовский дом, дом врачей и так далее.
Равномерно? Это когда люди детей 2-х не рожали, потому что шансов на улучшение жилищных условий по нормам СССР было нельзя получить? Спасибо "благодетелям" из компартии.
А что вы также не рисуете графики роста промышенности Российской империи до 1930-го года и не сравниваете с тем, что у СССР вышло?
Жилье твое от СССР никому нафиг сегодня не нужно, оно и стоит дешевле российского жилья, хотя его обсирают за не очень качественность, но на фоне советского это люкс. И еще раз, это жилье в СССР не было в собственности у людей, жили на птичьих правах.
Я вовсе не исключаю, что это разные ветви по сути одного движения. Провели в своей время эксперимент над Россией - теперь настала очередь Германии...
Запросто. Учитывая, что половина Германии своего жилья не имеет и считает это нормой (их приучили к этому), а также считают совсем правильным снести АЭС, просто потому что идеологически в нормы зеленой повестки они не подпадают, не удивлюсь совсем.
В разные годы по разному, были и запрещения, и ограничения, и закрытые зоны, и ограничения на размер дачи и садового участка.
Уровень нового вводимого жилья образца 1918-го года СССР достиг где-то так к середине 1950-х, что там про НТП рассказывайте.
Ну, "чем моложе блогер - тем труднее ему жилось при Сталине", народная примета
При Путине меня устраивает больше. Человечнее тут однако.
Феодалы тоже бдили - но почемуй-то капитализм стал интереснее ширнармассам. Чем социализм-то хуже? Пусть борется, пробивается, тепличный вариант он же загнется.
> Феодалы тоже бдили - но почемуй-то капитализм стал интереснее ширнармассам.
враки, ширнармассы пахали как рабы сначала на феодалов, потом на капиталистов, вопрос решался между капиталистами и феодалами, изучай например войну Севера и Юга в США, там как раз южане феодалы хотели сохранить рабство, а северянам капиталистам нужны были работники на заводы, работники которым можно платить гроши, а работники сами на эти гроши будут искать себе жильё и еду. Поэтому северяне отменили рабство и заставили южан отменить.
Страницы