Проще умереть, чем уволиться: как работают в Японии и можно ли там выжить иностранцу

Аватар пользователя fivik

Многочасовые переработки, работа в офисе по выходным, отказ от отпусков и принудительные попойки с начальством — все это реалии японского рынка труда. Миллионы местных клерков жалуются на хроническую усталость, выгорание и депрессию. Ежегодно сотни из них буквально умирают от переутомления: в Японии для этого явления даже есть специальный термин, «кароси» — «смерть от переработки». Рассказываем, как сложилась традиция трудиться с риском для жизни, как это терпят экспаты и можно ли с этим бороться

Жизнь за контору

С 1990-х в японских и западных СМИ стали появляться трагические истории о корпоративных работниках, буквально падавших замертво из-за безумных переработок или решивших свести счеты с жизнью — порой даже, в соответствии с японской традицией ритуальных самоубийств, совместно, объединившись с такими же измученными непосильной работой белыми воротничками, как они сами. 

Корпоративная этика и стандарты в Японии до сих пор мало ограничивают работодателей и довольно жесткие по отношению к работникам. Боясь потерять лицо и выглядеть лентяями в глазах коллег и начальства, многие японцы задерживаются на работе до позднего вечера, выходят в офис в выходные и отказываются от ежегодных оплачиваемых отпусков, а в нерабочее время составляют компанию боссу в баре: коммуникация за распитием спиртного (飲みニケーション, «номикэйшен») — неотъемлемая часть японской корпоративной культуры. Бесперебойная работа и отсутствие личной жизни ежегодно доводит сотни японцев до последней черты: отказывает либо физическое здоровье, либо психическое.

Самый резонансный случай произошел в 2015 году с 24-летней сотрудницей крупнейшего в стране рекламного агентства Dentsu Мацури Такахаси, которая в деталях рассказывала о своем выгорании в социальной сети Twitter. Вскоре после трудоустройства в престижную компанию девушка начала жаловаться на частые переработки, издевки начальства, проблемы в личной жизни и депрессию: уже через несколько месяцев напряженной работы Мацури, по собственному признанию, перестала чувствовать что-либо, кроме желания поспать. «Даже смешно от того, как, проводя в офисе по 20 часов в день, перестаешь понимать, зачем живешь», — написала она 17 декабря 2015-го. 25 декабря, в Рождество, Такахаси простилась с матерью и покончила с собой. 

Смерть девушки вызвала резонанс как в Японии, так и за ее пределами. Президент Dentsu подал в отставку, а японское правительство оштрафовало компанию за неудовлетворительные условия труда — правда, на крайне скромную для такой крупной компании сумму в полмиллиона иен ($4400). 

The Globals — telegram-канал о релокации

Канал о людях, которые строят бизнес и жизнь по всему миру

Разумеется, и до, и после суицида Такахаси японские власти формально всячески пытались бороться с убийственным трудоголизмом, вводя законодательные ограничения на сверхурочную работу: без отдельного соглашения с сотрудником она не может превышать 360 часов в год, но допускаются исключения в «напряженные периоды», которые могут длиться до полугода. 

Министерство здравоохранения, труда и благосостояния Японии также установило «черту кароси» — 80 часов сверхурочной работы в месяц. Если переработки превышают эту отметку, то смерть сотрудника — от сердечно-сосудистого заболевания или в результате самоубийства — может быть классифицирована как вызванная работой, а его родные могут претендовать на специальные выплаты. На компенсацию могут рассчитывать и те, кто «заработал» серьезное заболевание или психическое расстройство, но остался в живых. 

Однако, как отмечает в интервью изданию Wired представитель организации по защите труда POSSE Макото Ивахаси, власти по сути не запрещают практику работы свыше этого лимита: «Правительство говорит, что если вы будете работать больше этого предела, то можете умереть, но вы можете столько работать». 

Несмотря на широкую огласку проблемы и все попытки японских властей улучшить условия труда, статистика неутешительна: в 2022 году за компенсациями заболеваний или смертей, вызванных переработками, обратились 3486 раз (на 10% больше, чем годом ранее). 904 иска были удовлетворены. В ряде отраслей — консалтинг, СМИ, образование и госслужба — средние показатели переработок, напротив, стали расти, а своим ежегодным оплачиваемым отпуском до сих пор не пользуются почти 42% японцев. От постоянных переработок и тяжелых условий труда страдают и художники комиксов манга, и сотрудники национальной вещательной компании NHK, и учителя, и врачи — по данным исследования, 30% японских медицинских работников находятся под угрозой смерти от переработки. Выросло и число психических заболеваний, диагностируемых у офисных работников из-за переутомления, — на целых 60% с 2010 по 2019 год.

Черные корпорации

Основная проблема заключается в том, что далеко не все японские корпорации заинтересованы в пересмотре условий труда, тем более что штрафы за нарушения редки и, как в случае с Dentsu, не наносят компании сколько-нибудь ощутимого урона. «Единичные случаи смерти сотрудников рассматриваются как сравнительно небольшая издержка ведения бизнеса, особенно в сравнении с теми трудовыми затратами, на которых можно сэкономить, привлекая людей к неоплачиваемой сверхурочной работе», — рассказывает профессор социологии Скотт Норт, изучающий феномен «кароси» свыше 30 лет.

Многие японские компании обходят законодательные ограничения с помощью отдельных добровольно-принудительных соглашений: в IHI сотрудники соглашаются выполнять до 200 часов сверхурочной работы в месяц, в Hitachi — до 150, в Toshiba — до 120, в Mitsubishi Electrics — 105, а в Fujitsu, JFE Steel и Mitsui Engineering and Shipbuilding — 100 часов. Либо компании просто не фиксируют или существенно занижают в отчетности часы сверхурочной работы своих сотрудников. Поймать их за руку в таком случае крайне сложно, ведь на почти 6 млн фирм приходится всего лишь 3300 трудовых инспекторов. При этом в 2019 году та самая Dentsu, уже оштрафованная за самоубийство сотрудницы, вновь попалась на нарушениях: выяснилось, что ее сотрудники по-прежнему перерабатывают свыше законодательно установленных норм — у одного из продажников вышло 156 часов сверхурочной работы в месяц, практически вдвое выше «линии кароси».

Как говорит Скотт Норт, в каждом известном ему случае смерти от переработки человек в реальности работал больше часов, чем было зафиксировано официально. «Воровство у сотрудников путем невыплаты им премий за переработки — обычная практика», — утверждает он. 

Для описания недобросовестных японских корпораций тоже возник специальный термин — «черная компания» (ブラック企業, «буракку кигё»).  В список подобных предприятий вошли многие крупные японские корпорации, производители и всемирно известные бренды, включая Uniqlo, Rakuten, Mitsubishi, Toyota и 7-Eleven.

От переработок страдают не только японские офисные работники, но и школьные учителя. Согласно исследованию Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), японские педагоги работают почти в полтора раза дольше своих коллег из других развитых стран: учителя младших классов перерабатывают свыше 90 часов в месяц, а их коллеги, ведущие занятия в средних школах, — более 120 часов. 

Не обошла эта проблема и врачей: практически треть медиков, чье призвание — спасать жизни, сами оказались на грани смерти из-за колоссальных переработок, ощутимо превышающих 80 часов в месяц. «Пациентам явно не хочется, чтобы их оперировали изможденные хирурги», — мрачно отмечает Котаро Йокоте, возглавляющий Ассоциацию медицинских колледжей Японии. Новая реформа, запланированная на 2024 год, навряд ли существенно облегчит ситуацию: врачей нельзя будет заставлять работать сверхурочно свыше 960 часов в году — то есть по верхней границе «черты кароси», но допускается превышение этой отметки до 1860 часов в «исключительных случаях». К подобным исключениям из правил планируют прибегать все университетские больницы Японии.

Задерживаться на работе приходится и иностранцам, работающим в японских компаниях. Россиянка Анна, живущая в Японии уже несколько лет и работающая в IT-сфере, рассказала Forbes, что столкнулась с перегибами японской корпоративной культуры на своем прежнем месте работы: компания занималась аутсорсингом, и из-за сдвигов сроков или правок заказчиков нередко приходилось подолгу задерживаться на работе. Как Анне позднее объяснили коллеги, начальству было проще заставить сотрудников работать до 22:00 и доплатить за переработки, чем согласовать реальные сроки с клиентами.

«Еще переработок было много, потому что у них был странный подход к ведению дел: нанимали человека на одну позицию, а заставляли делать все подряд. Я устроилась на должность системного инженера и думала, что буду на бизнес-стороне, но меня заставляли кодить, делать дизайн, писать документацию, тестировать продукты. Хотя кодить я не умела, их это не смущало — «научишься», — поделилась девушка. Сотрудников даже заставляли заниматься уборкой офиса и приносить чай гостям, хотя их должности этого, разумеется, не предполагали. 

В итоге Анна уволилась и устроилась работать в Rakuten, где с переработками пока не сталкивается. Хотя, как и в любой японской компании, у сотрудников корпорации мало отпускных — на старте лишь 10 дней в году, затем каждый год прибавляется еще по одному дню. Больничные в японских компаниях не дают, поэтому, если сотрудник заболел, ему приходится тратить отпускные дни.

При этом сверхурочная работа и отказ от отпусков, как выяснилось, не приносят ощутимой пользы: Япония вот уже 50 лет занимает последнюю строчку в рейтинге производительности труда среди самых развитых стран. «Кароси», участившиеся сердечно-сосудистые и психические заболевания, после которых японские белые воротнички нередко становятся нетрудоспособными, также усугубляют растущую нехватку рабочей силы, вызванную стремительным старением населения.

Офисные камикадзе

Трудоголизм японских офисных работников берет начало в еще послевоенном периоде, когда многие жители деревень переехали в города и с энтузиазмом взялись за отстраивание экономики страны, рассказала Forbes Ирина Лебедева, доктор экономических наук и главный научный сотрудник Центра японских исследований Института востоковедения РАН. По ее словам, когда в 1960–1970-х у японцев спрашивали, продолжили бы они работать, если бы получили огромное наследство, подавляющее большинство отвечало утвердительно: жизнь без работы для них была бессмысленна.

«Люди видели плоды своего труда: темпы роста были сумасшедшие — выше 10% ВВП и порядка 15% в промышленности, — быстро росла зарплата, быстро повышался уровень жизни, и японское общество стремительно превращалось в общество среднего класса. Это была национальная идея: нужно работать много и хорошо для того, чтобы поднять страну и сделать ее одной из самых мощных экономических держав. И это им удалось», — объяснила Лебедева.  

Переработки стали нормой и в некотором смысле даже долгом не только перед компанией, но и перед отечеством. Причем подобные чувства испытывают даже представители поколения, появившегося на свет позже послевоенного периода. «Когда я уходил из офиса всего в 22:00, мне было психологически тяжело, но после 23:00, наоборот, я с удовольствием задерживался допоздна и ехал домой на такси с другими своими коллегами», — анонимно поделился молодой мужчина, работающий на административной должности в японской компании. По словам юноши, которому еще не исполнилось 30 лет, от частых переработок он стал страдать из-за звона в ушах, головокружений, боли в груди и недержания мочи, но продолжал работать сверхурочно по 120 часов в месяц и брать в выходные работу на дом.

Однако в целом японская молодежь относится к работе уже более расслабленно, чем их родители и тем более бабушки и дедушки. Новое поколение выросло в более обеспеченной среде и с другими ценностями: молодые японцы менее охотно отказываются от выходных и отпусков, с большей легкостью решаются на смену работы и чаще предпочитают трудоустраиваться не в крупные корпорации, а в средние компании, где у них больше возможностей для творческой работы и инициативы, отмечает Ирина Лебедева. «Для них очень важно свободное время и развлечения. С этим связана и не очень благополучная ситуация в плане заключения браков: молодые японцы хотят как можно дольше чувствовать себя свободными и ничем не обремененными: ни в работе, ни в личной жизни», — говорит специалист.

Впрочем, вчерашние выпускники, желающие сменить место работы из-за запредельных нагрузок, по-прежнему сталкиваются с серьезными сложностями, рассказывает Харуки Конно, автор книги «Темные корпорации» про эксплуатацию рабочих в японских фирмах. «Новички должны проработать в своей первой компании не менее трех лет, чтобы считаться достаточно состоявшимися для смены работы. Если вы увольняетесь раньше этого срока, то считаетесь проблемным», — объясняет он. 

Ситуацию осложняет система пожизненного найма (終身雇用, «сюсин коё»), сложившаяся в Японии в период экономического чуда: устраиваясь на работу, сотрудник получает гарантию трудоустройства вплоть до пенсии, а его зарплата растет ежегодно, даже если он не проявляет себя на работе и не поднимается по карьерной лестнице. «Японские фирмы тратили большие деньги на обучение и повышение квалификации своих сотрудников и были заинтересованы в том, чтобы их сотрудников никто не переманил, поэтому предлагали им массу всяческих гарантий и стимулов не менять работу», — объясняет Ирина Лебедева. Система пожизненного найма взращивала в сотрудниках лояльность по отношению к своей компании и готовность идти на жертвы ради ее процветания. 

Джоб-хоппинг, то есть частая смена работы, в японской культуре не приветствуется и, как правило, считается чем-то предосудительным — признаком недостатка усердия и целеустремленности. 

Сейчас на пожизненный наем приходится около 60% всего рынка труда, однако эта система, которая изначально воспринималась корпоративными работниками как благо, превратилась в ловушку. Многие просто не могут решиться уволиться из «родной» компании и остаются на ненавистной работе, потому что чувствуют себя «камикадзе, жертвующими своей жизнью ради общего блага», — рассказывает глава юридической фирмы TRT Ёсихито Хасэгава. 

С 2020 года его компания стала предлагать уникальную для японского, да и для мирового рынка услугу — посредничество при увольнении — как раз для тех японцев, кто глубоко несчастен на своей работе, но не находит в себе душевных сил сообщить начальству о желании уйти. В 2022 году только к фирме Хасэгавы обратились свыше 13 000 человек, и подобные услуги оказывают все больше юристов и компаний. 

Хасэгава сравнивает услуги своей компании с помощью при «грязном разводе» и говорит, что для японцев уважение к компании, в которой они работают, сродни важному для культуры уважению к старшим, и увольнение может восприниматься как предательство. Из-за нехватки рабочей силы сотрудникам часто запрещают уходить или не дают уволиться, пока им не найдут замену, в результате они остаются на работе, которую хотели оставить, годами. Японцы, обращающиеся за помощью к таким компаниям, часто описывают своих не готовых просто так отпускать их боссов как «фанатиков», «тиранов» и «мини-гитлера». Посредники при увольнении берут за свои услуги от $150 до $200, в пакет может входить членство в профсоюзе, который будет представлять работника в ходе «деликатного и полного неловких моментов переговорного процесса». Иностранцам, работающим в Японии, как минимум проще увольняться — на них не лежит бремя этических ограничений их не связывает страх прослыть предателем и слабаком, так что тут они хотя бы могут обойтись без посредников. 

Выступая в 1990-х с научными докладами о феномене «кароси», японский социолог Китанака Дзюнко часто сталкивалась с непониманием западных коллег: те просто недоумевали, зачем японцы буквально загоняли себя в могилу вместо того, чтобы уволиться или обратиться за психологической помощью. Однако спустя несколько десятилетий этот феномен перестал быть уникальным: в 2021 году Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) и Международная организация труда выпустили совместный доклад, в котором указали на уже планетарный масштаб проблемы. Выяснилось, что 745 000 смертей от инсульта и ишемической болезни сердца в 2016 году стали прямым следствием сверхурочной работы — на 29% больше, чем в 2000 году. 

На момент выхода исследования переработкам были подвержены уже 9% населения Земли, и ситуация может еще больше усугубиться из-за удаленки и гибридных форматов работы, ставших нормой после пандемии коронавируса и стирающих границу между домом и работой. «Работа по 55 и более часов в неделю представляет серьезную угрозу для здоровья. Пора всем нам — правительствам, работодателям и работникам — осознать, что длительный рабочий день может привести к преждевременной смерти», — призвала директор Департамента окружающей среды, изменения климата и здоровья ВОЗ Мария Нейра.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот оно как, Петрович, в Японии! Это про то, что будешь больше работать, будешь лучше жить.

Кстати, проблема переработок есть и у нас, но, слава (богу, кпсс, нужное подчеркнуть), совсем не такая, как у яппов. Радует.

Комментарии

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 10 месяцев)

и принудительные попойки с начальством

Тимбилдинг по японски? 

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Ещё терпимо, если ты молод, а начальник стар, но если наоборот - тимхаракиринг!

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Первое, что я стал делать, устроившись на последнее место работы - стал зверски кривить рожу, когда речь заходила за "посидеть, отметить праздник". Идти в магазин за жратвой для праздничного стола сразу отказался напрочь, потребовал у генерального показать, где в трудовом договоре написано про то, что я должен в этом участвовать.

На днях рождения тост принципиально не говорю, съедаю на халяву тарелку салата, молча встаю и ухожу.

Ненавижу, когда из меня пытаются сделать "члена команды". Все это сектантство, на котором на Западе все построено.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

да ты просто душа любой компании...

сразу представил себе обсуждение кого уволить. с ответом, ну того с постной рожей :)

Аватар пользователя Elio
Elio(5 лет 6 месяцев)

Будут увольнять, то будут и выплаты за увольнение. 

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

так себе утешение :)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

У меня постная рожа только в одном случае: когда шибко хитрые пытаются заставить меня веселиться под их дудку.

А так я очень общительный и даже болтливый.

И вообще, ситуация не такая, чтобы я боялся увольнения. Я же не японец какой-нибудь бездетный.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 7 месяцев)

В Южной Корее такая же хрень, сейчас сериалов оттуда много везде, это просто ужас, они натуральные люди-роботы.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(3 года 1 месяц)

Фперет! Быстрее вымрут - нам лучше, никто не станет претендовать на острова

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

  Подтверждаю. Работал в Японии почти десять лет.  Да, там так.  В Корее работал  = там  ещё хуже , чем в Японии. Но. В Японии есть  Мадоги Ва Дзуоку - предпенсионер  . Смотрящий в окно.

     Вот , таперича я он , но в Китае.   

 Касаемо же барышень , которые самоубиваются в Японии от работы. Ну, для них есть и Сунжуки и Ропонги -   места , где боссы бухают. А есть ещё в Японии  правило восемьдесят пятьдесят.  Про так называемых хикимори.    Это никогад не работавшие задроты с амбицией на исключительность, которых содержат на свои пенсии в тридцать тыщщ йен в месяц родители.  

    И да - знавал я там, в Токио  - пару бомжей  на Шин Ураясу. Чистые , ухоженные  - жили в палатке  на набережной возле крана с водой .  Не бухари,  не извраты. Просто у них в большое землятрясение  ( сугой джишин ) погибли семьи  и дома порушились. А поскольку годовая страховка от землетрясения в Токио в те годы ( лет двадцать назад) стоила за десятку тыщщ баксов в год - то таких денег ни у кого нет - и люди просто пересмотрели жизнь.. Сдавали с помоек отмытые кастрюли в секондхенды  и жили на свои  пять тыщщ йен  в день.  Япония с точки зрения пожрать - страна дешевле России была тогда , как щас не знаю.  Думаю , примерно одинаково уже.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 дня)

Вот , таперича я он

Хорошо, хотя бы не яой))

Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 12 месяцев)

Там каждый второй исекай в манге - про умершего/попавшего под грузовик  от переработки ...

Неудивительно, что такое общество схлопывается от нежелания жить (рожать детей, итд) ...

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 7 месяцев)

И чего же эти люди-роботы производят?

Аааа, точно, унитазы с компьютером, да искусственных мужей и жен(если сил хватит). Хотя, воротнички выгорают просто перекладывая бумажки, и на попойках с начальством.

Вот только умишка не хватает утилизировать радиоактивную воду с Фукусимы.

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 1 неделя)

"...

Конечно, есть ситуации, когда действительно приходится задерживаться, потому что не успел доделать работу. Однако, большей частью, задержки на работе происходят по другим причинам.

Одна из таких причин, если начальник задержался на работе. Очень распространенное явление, ибо у японцев не принято уходить раньше начальства. Поэтому остаются все, до тех пор, пока он не соизволит уйти. А он может просто не хочет идти домой. Вот начальник будет на работе чаи гонять, и ты будешь сидеть, создавать видимость занятости. Если были какие-то планы, придется отменить или отпрашиваться, несмотря на то, что рабочее время уже закончилось.

Не менее распространённая причина переработок, это, конечно, деньги. Ведь это всё оплачивается, а значит, если побыть на работе подольше, то это плюс к зарплате. Причем время переработки оплачивается по увеличенному тарифу. Глядя на такую систему, можно сказать, что у японцев оплачивается не результат, а время, потраченное на это. То есть чем больше времени потратил, тем больше заработал. Да и в глазах начальства поднимаешься. Ведь если ты сидишь допоздна на работе, значит, действительно, занятой человек. Поэтому торопиться особо не принято. За редким исключением.... "

https://dzen.ru/a/YOiqZ7cXGjse7syD

Аватар пользователя кухарка
кухарка(9 лет 1 месяц)

Не зря там капсулы для сна недавно придумали. Будут вводить массово))

Японская компания выпускает вертикальные капсулы, которые позволяют спать стоя

Могут ведь и дальше пойти - поставить на работе капсулу для сна, еды, душевую и …и не надо домой с работы уходить.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Это вообще бред. Зачем нужно спать стоя, если такую же капсулу можно сделать лежачей? 

2 поставил рядом или одну на другую, разницы в месте - никакой, а результат сна намного лучше.

Аватар пользователя кухарка
кухарка(9 лет 1 месяц)

Кто ж япам на работе спать разрешит?! А стоя самое то, прикорнуть на минут 20, так в статье и пишут. 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Бросайте тапки. :)

Средняя продолжительность жизни у японок – 86 лет, у японцев – 81 год.

У граждан России - 79 и 69 соответственно. 

Кого  и чем пугает данная статья? smile31.gif

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 11 месяцев)

Нормально он там живут, вон - Сергей Куваев, давно там живёт, выкладывает ролики, специфичная страна конечно, своеобразная.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Меня больше интересует направленность статьи, уж очень напоминает соответствующие тексты и съёмки части доперестроечного советского политагитпропа, типа

"Яркое весеннее солнце над столицей Франции. Но не радует оно простых парижан" (с) - припис. журналисту А.И.Потапову

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Кто фиксирует смерть у нас и у них.^_^
Лишняя пенсия никому карман не порвала. 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

В чём заключаются принципиальные отличия нашей и джапанской пенсионных систем, позволяющие выкачивать "лишние пенсии"?

Аватар пользователя воробейчик
воробейчик(2 года 7 месяцев)

А индекс счастья хуже чем в Гватемале. Т.е живут долго но очень страдают.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

"С жиру бесятся!" (с) - народное. smile171.gif

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Бросайте тапки. :)

Средняя продолжительность жизни у японок – 86 лет, у японцев – 81 год.

Те, кто сейчас там выказывает среднюю продолжительность жизни, сформировали её в другое время. Было ли оно у них легче или тяжелее, не знаю. Но этот фактор заведомо отстаёт по времени от текущих параметров жизни, и основывать на нём то, что вы хотите доказать -неверно..

У граждан России - 79 и 69 соответственно.

Часто бываю на кладбище у матери. Любопытство так и разбирает высматривать надписи на памятниках. Подсчёты, конечно не вёл, но такое впечатление, что "79 и 69 соответственно" -туфта.

Напоследок старинный советский анекдот ("преамбулу" точно не помню, но концовка точная).

"Гоги, ты, как советский человек должен не пить, не курить, ударно трудиться, не изменять жене, не брать взяток, и если что, отдать жизнь за КПСС".

"Канэшна, отдам. Зачэм мнэ такая жизн?"   

 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Я бывал на кладбище, где захоронены родственники со стороны белорусского дедушки (все крестьяне), он оказался самым младшим из них - в свои 84 года!

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

генетика? здоровый образ жизни?  здоровая осторожность, дабы не сдохнуть где в зоне сво за капиталистические идеалы?

я тоже смотрю на своих родных и понимаю, что для пф рф мы невыгодные клиенты. кстати тоже крестьянские корни

Аватар пользователя roz
roz(7 лет 6 месяцев)

Тут, широтный коэффициент уместен. А в отношении Японии, еще халява в виде бесплатных морепродуктов.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Это ради бога (хотя 5 стран из первой десятки - Андорра, Монако, Сан-Марино, Канада, Исландия без широтного коэффициента), но количество старичья всё равно удивительное. 

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

может японское бухать сильно отличается от российского?

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Мужики у них вечерами бухают практически ежедневно в обязательном порядке во главе со своими непосредственными начальниками.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

а как потом работать? если я бухну 0,5 то утром буду не свеж и не бодр

в пятницу оно понятнее

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Наверное, по 0.5кг ежевечерне  они не принимают. Надо уточнить у японистов, сколько там положено. :)

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(3 года 2 месяца)

Конечно, отличается. На целых 20 градусов). Да и то, эту мерзкую сакэ они разбавленной пьют. 

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

причем пьют милиписичными пиалками

интересно, а от виски бочковой крепости или спирта японца разрывает и или он впадает в анабиоз?

что скажут японисты? :)

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 8 месяцев)

Средняя температура в Японии сильно выше ноля, климат мягкий, вокруг море...как можно это сравнивать с нашими жёсткими условиями?

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

А Исландию можно сравнивать? :)

Главный-то вопрос в другом: для чего предназначена эта статья, показывающая жизнь части джапанского социума исключительно в чёрных красках. 

Как-то очень похоже на статейки западных журнашлюхлюг/публицистов и прихлебателей из креаклолиберды, пишущих подобные по настрою тексты в отношении нашей страны и нашего социума. 

И они меня искренне возмущают, и я стараюсь  критически их разобрать, показать их односторонность и предвзятость. 

 Потапова зачем упоминал? 

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 8 месяцев)

Преобладание рыбы и морепродуктов в рационе крайне благоприятно для здоровья.

Те же японцы вне своего естественного ареала обитания живут сильно меньше.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Там давеча нашли тысячи мумифицированных умерших  старичков, за которых их дети получали пенсии. Одна получала аж 10 лет. И они тоже вошли в статистику долгожительства)). Ну и раз в год диспансеризация полная. 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Не возражаю против уточнений, дополнений и возражений. 

Но никто до сих пор ответил, с какой целью сочинена и выложена на русском ресурсе. 

Неужто в соответствии с известным диалогом:

Лоуренс Джеймисон: Этот прекрасный старинный сад умирал, пока брошь миссис Эмерсон не спасла его.

Фредди Бенсон: И с какой целью?

Лоуренс Джеймисон: Просто так, Фредди.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(12 лет 5 месяцев)

В Японии очень своеобразная трудовая культура, в которой никто не перечит старшим.

Из-за этой культуры Toyota вошла в историю автоспорта, как самый дорогой провал. Имея бюджет по пол миллиарда долларов каждый год, что превышало любой другой, даже Ferrari, команда Toyota F1 так и не добилась ни одной победы в Гран При и ушла в период кризиса, начавшегося в 2008 году.

При этом даже японские гонщики являются корпоративными крепостными, которые не могут перейти к конкурентам. Гонщики, выступавшие за Honda никогда не сядут за руль Toyota и наоборот.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(9 лет 3 месяца)

 Не помню где читал: в Японии в ихней производственной, да и не только структуре, есть понятие принцип Сяо.

То есть пока ты в самом низу иерархической цепочки предприятия, любое твоё типа реально полезное предложение по бизнесу или рацуха на уровне технологий, автоматом зачисляется в пользу вышестоящего начальства (хотя они палец о палец не ударили и ваще не в курсе...))

Объсняется это тем, что мы мол тоже кипели по молодости, а наши идеи забирали страрпёры - так что Сяо есть, ждите своей очереди в старости  попользоваться разработками молодняка (если усидите и доживёте)......

ПыСы: В одно время даже "лёгкий бардачок"(c) случился - молодняк решил показать зубы принципу Сяо, но вроде вовремя посс... налили водички на  тинейджерский костерок ))

2ПыСы - Flyin' High выше про то же написал )

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(5 лет 6 месяцев)

Потому что в японии крупный бизншес сросся с якудза, в корее тоже, корпорации являются частью преступных кланов, название даже есть специальное, щас нетвспомню

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(7 лет 5 месяцев)


А вот и ответ. Демографическая пирамида Японии. При таких раскладах размножения не предвидится.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Везде эти красно-синие человечки. Задолбали.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(7 лет 4 месяца)

На размножение сил уже не остаётся .

Гы , как то смотрел японский фильм . Там герой выходит поздно с работы , а за углом стоит автофургончик - секс услуги быстро и дёшево . Ну как пирожок по пути перехватить.  Так естественно домой приходит  не " голодный" .  smile3.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

"Есть и другая сторона медали" (с) - тов.Саахов. :)

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Ну ресурсов-то нет. Единственный ресурс это выкачивать энергию своих граждан. Сейчас конечно стало сложно. Молодых граждан мало и они не так охотно вкалывают, а старых много и их надо кормить...

Это всё было предсказуемо еще в 60-е. Не могла же Япония вечно увеличивать население (число рабов). Там просто нет территорий для этого. (Хотя камрад Маслов считает, что могла и должна иначе вымирание).

Они какие-то иллюзии питали на Западе, что вот они создал технологии и теперь будет сидеть и стричь купоны вечно, а вкалывать за миску риса будут китайцы. В том числе и Япония так думала.

Но не получилось.)) И теперь они и сами расти не могут (рабов не достаточно и вкалывают они без прежнего энтузиазма) и китайцы их всех "кинули". (Вообще это было изначально странное предположение, что такая империя, как Китай будет за них работать. Это они плохо учили историю, а в истории же всё есть для правильного прогноза на будущее. Надо только читать.)

В общем выращивали граждан-рабов со школьной скамьи, но в этой системе для роста на каждом витке граждан-рабов должно быть больше, чем предыдущее поколение, а это не возможно из-за ограничений территорий ресурсов и т.д. 

Да и граждане-рабы уже с определенного времени начинают вонять, кочевряжиться и публично самоубиваться...  

 

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

В общем выращивали граждан-рабов 

надо понимать, чьи это рабы. А вот всё тех же вангардов и блекроков.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Япония - крупнейший инвестор мира.  Крупнейшие компании мира и ТНК принадлежат часто как ни странно, японцам. 

Страницы