Немного критики «Стратегии развития отрасли связи…»

Аватар пользователя SmiVik

Итак, МинЦифРаз опубликовал проект «Стратегии развития отрасли связи Российской Федерации на период до 2035 года» вот прямая ссылка:

https://digital.gov.ru/ru/documents/9120/

На нашем замечательном ресурсе имеется пара статей, так или иначе связанных как с самой отраслью, так и с указанной стратегией, вот на них ссылки:

https://aftershock.news/?q=node/1268950

https://aftershock.news/?q=node/1279285

Почитал проект «Стратегии…» и хочу отметить некоторые важные моменты, которые в замечательном документе стиля «за здравие!» тактично и аккуратно маскируют тему «за упокой…»

Итак. Курсив – цитаты из документа.

Стр. 3, абз. 3.

Прирост абонентской базы с 2017 года находится на уровне 2-3% ежегодно. Число абонентов подвижной радиотелефонной связи (далее – мобильная связь) (активных SIM-карт) составило до 256 млн, проникновение сетей мобильной связи – 175% (159% в 2021 году).

Можно сказать, что всем уже по паре сим-карт «вставили» и больше ну просто не надо, даже с учетом Эры-Глонасс, ворот и шлагбаумов по звонку, а также детских часов-трекеров. Прирост самой «кормовой базы» для мобильных операторов в целом исчерпан.

Стр. 3, абз. 4

Услуги цифровой связи в нашей стране являются одними из самых дешёвых в мире. Доступность услуг связи определяется, в первую очередь, ценовым фактором. Стоимость доступа к Интернету в России в 1,5-2 раза ниже, чем в КНР и странах СНГ, и в 3-4 раза ниже цен в развитых странах.

Как только появляются количественные оценки – тут же возникает вопрос методики их расчета, которая естественно не указана, а посему все это выглядит как дешевые лозунги в стиле нашей любимой на АШе либероты.

Стр. 4, абз. 2

В текущих условиях необходимо укрепить технологический суверенитет страны, отрасль связи должна обеспечить гарантированный спрос на отечественную высокотехнологичную продукцию, осуществить поэтапный переход на российское оборудование и программное обеспечение, сохранив при этом высокий уровень качества предоставляемых услуг через поддержание конкурентной среды их развития и темпа освоения новых поколений технологий связи.

Перевод на понятный язык – мы заставим операторов связи поделиться своими доходами с широкими народными массами и организациями.

Стр. 7, абз. 2

Вследствие развития цифровизации различных секторов экономики растут потребности абонентов в минимизации задержки сигнала для мобильных сетей связи до гарантированных задержек (в некоторых случаях, не более 1 миллисекунды) и повышения надёжности доставки пакетов данных. Такие требования, наряду с требованиями по подключению на скорости 1-10 Гбит/с, важны для следующих активно развивающихся направлений:

- «умный» город и системы городской безопасности (включая сервисы видеонаблюдения с применением технологий искусственного интеллекта);

- удаленный контроль и автоматизация производственных процессов
в отдельных отраслях экономики;

- игровая индустрия (включая приложения дополненной и виртуальной реальности и «облачные» онлайн-игры в высоком разрешении);

- управление беспилотными летательными аппаратами (далее – БПЛА) в режиме реального времени;

- онлайн-образование (интерактивные уроки);

- телемедицина (включая телехирургию с поддержкой видеостриминга  в высоком качестве);

- автономный автотранспорт (включая взаимодействие с дорожной инфраструктурой, другими автомобилями и объектами), развитие которого выдвигает не только более высокие требования к уровню задержки сигнала и скорости, но приводит к росту востребованности покрытия автомобильных и железных дорог широкополосным доступом к Интернету.

Тэкс, ну-ка подумаем, нет ли здесь передергивания?

Умный город в 99% случаев по объему трафика – это видеокамеры, FullHD видеопоток 20 кадров/сек с кодеком H.264 – это около 2 Мбит/с, текстом – двух мегабит в секунду. Искусственный интеллект здесь – это распознавание людей, машин и домашних животных на кадрах видеопотока. Чтобы далеко не заходить в дебри – ИИ работает с сильно редуцированными данными и гонять видеопоток до центра обработки просто бессмысленная трата пропускной способности.

Удаленный контроль и автоматизация – это, безусловно, звучит заманчиво, но…

Игровая индустрия – ну неужели третий по значимости фактор? Может турник, футбол и Зарница?

БЛА в режиме реального времени? Опять мегабит на видеопоток и килобиты на телеметрию с управлением. Задержки тут важнее, согласен, но доминирующей задержкой может оказаться реакция самого оператора (порядка 20-50 миллисекунд) и вообще динамика воздушного судна.

Онлайн-образование – опять пара мегабит на видеопоток, там банально больше не надо.

Телемедицина. Ну мобильная операционная, наверное, важна в некоторых случаях, но в условиях стационара снова доминируют задержки оператора.

Автономный автотранспорт. Ну вот сбой на базовой станции или в модеме этой машины/автобуса/грузовика и неужели можно бить посуду так как уплочено? Просто вдумайтесь, там же в самом названии слово автономный.

Стр. 8, абз. 4

Одним из наиболее значимых трендов технологического и рыночного развития сферы связи становится появление и развитие в 2020-х годах многоспутниковых негеостационарных систем связи (далее – НГСО системы) и, как их дальнейшее развитие – появление гибридных орбитально-наземных сетей связи.

абз. 5

В мире рынок спутникового ШПД с применением НГСО систем растет опережающими темпами.

Ну как бы нет. Он не в мире растет. Это одна единственная компания SpaceX со своим Starlink’ом вышла по денежному потоку от пользователей на точку безубыточности. И то в основном за счет масштаба и возможности демпинговать на оборудовании и самостоятельно делать запуски. Но об этом говорить нельзя, так как это другое и понимать надо.

Стр. 9, абз. 5

Смещение вычислительных мощностей в сторону границы сети, развитие «граничных» вычислений, позволяющих реализовать высокоскоростные вычисления с низкой задержкой передачи данных ближе к абоненту.

Да. Только далее в этом же абзаце делается вывод о суммарном росте трафика, тогда как эти самые граничные вычисления во всем мире нацелены именно на снижение загрузки каналов связи. Ну в самом деле, зачем пересылать гигабайты куда-то, если они нужны только конкретно здесь. Перешлите ссылку на них, надо будет – перешлем.

Стр. 10, абз. 1

Виртуализация сетей – перенос функциональности телекоммуникационного оборудования (ТКО) на серверы, в «облака» и в микро- и мини-ЦОД, что подразумевается концепциями программно-определяемой сети и виртуализации сетевых функций;

Да. Возможности производителям предлагать широчайшую номенклатуру аппаратных решений будут в значительной степени купированы. Слишком много разного и взаимно несовместимого железа в мире просто не нужно.

Стр. 10, абз. 2

Создание самоорганизующихся сетей: распространение интеграции решений на основе искусственного интеллекта в коммуникационные сети для автоматизации прогнозирования и предупреждения, обнаружения и устранения сетевых проблем и повышения производительности сети;

Ой, ладно, ладно, какие такие самоорганизующиеся сети, это всякие Wi-fi на протестных акциях что ли? Плату с абонента как взимать?

 

Стр. 10, абз. 3

Использование открытых сетевых решений, инфраструктурного
и телекоммуникационного программного обеспечения, построенного на основе открытого исходного кода, рассматривается как важный элемент стратегии перехода к виртуализированным, программно-управляемым сетям. Развитием открытых стандартов, технологий и решений в настоящее время занимается более 10 крупных международных ассоциаций и консорциумов;

А раньше мы об этом не знали? Или OpenWRT, OPNSense, PFSense раньше не было или нам что-то мешало в них участвовать или взяв за основу развить существенно дальше?

Стр. 10, абз. 6

Обозначенные выше тенденции связаны с появлением новых сервисов
и технологий и с увеличением требований к сетям связи. Такие тенденции приводят к необходимости постоянного наращивания инвестиций в технологическое перевооружение и развитие сетевой инфраструктуры со стороны операторов связи. Это создает дополнительное финансовое давление на отрасль связи во многих странах мира.

Ну наконец-то. Если вы дочитали до этого места – то вот он вывод из всех предыдущих абзацев. Ну не можем мы (операторы) так дальше вести бизнес если вы только мегабиты видеопотока гнать будете!

Быстрее, выше, сильнее.

Стр. 11, абз. 5

К значимым тенденциям государственного регулирования сферы связи за рубежом необходимо отнести целенаправленные усилия регуляторов зарубежных стран по повышению уровня технологического суверенитета в отрасли связи путём системного и неуклонного стимулирования производства отечественного телекоммуникационного оборудования, а также его внедрения на национальных сетях связи.

Знаете, что, дорогое МинЦифРаз, если что-то надо дополнительно стимулировать – значит оно, как бы это сказать, не очень. И уж если писать «Стратегию…», да еще до «…2035 года», то надо бы именно об этих не очень прямо и говорить, а не вот так вот аккуратненько заметать под ковер.

Стр. 12, абз. 6

Около 70-80% рынка фиксированной связи, в зависимости от конкретного сегмента, приходится на 6 крупных операторов связи. Остальная доля рынка (20-30%) распределена между более чем 6 тыс. небольших региональных операторов связи. Крупнейшие операторы несут капитальные затраты в размере около 50 млрд рублей ежегодно на исполнение обязательных требований по хранению передаваемых данных и установке оборудования Системы оперативно-розыскных мероприятий (далее – СОРМ).

Ну обязательные требования кто устанавливал, они же не сами по себе взялись? Смысл на них жаловаться? Понятно, что все эти расходы косвенно ложатся на абонентов.

Стр. 13, абз. 1

Важнейшим элементом фиксированной телекоммуникационной инфраструктуры являются центры обработки данных (ЦОД). За 2017-2022 годы число стойко-мест российских ЦОД выросло в 1,6 раза, а подведенная электрическая мощность – более чем в 2 раза. Текущая топология ЦОД отличается крайне высокой геоцентричностью: 85% ЦОД расположены вокруг крупнейших городов европейской части страны. Учитывая, что стоимость потребляемой электроэнергии играет определяющую роль в экономике центров обработки данных, актуальной проблемой развития соответствующего сегмента российского рынка остаётся отсутствие льготного доступа операторов ЦОД к электрическим сетям и льготных тарифов на оплату потребляемой электроэнергии.

Оп. Льготные тарифы надо бы ввести, а то дорого очень эти ваши гигабайты гонять туда-сюда. Обязательные, между прочим, понимать надо.

Стр. 13, абз. 3

Основная часть магистральных ВОЛС имеет загрузку более 75% от общей волоконной ёмкости, что является высоким показателем, так как для магистральных линий связи максимально допустимо значение до 80% загрузки. Учитывая ежегодный рост трафика в магистральных сетях примерно на 25% и постепенное завершение периода эксплуатации ВОЛС (в том числе в связи с прогрессирующим затемнением оптического волокна), до 2035 года предстоит модернизировать до 90% действующих магистральных сетей связи и построить новые с использованием отечественного ТКО и ВОЛС, с целью увеличения общего объема передаваемого трафика в 18 раз по отношению к 2022 году (до более чем 2 200 Эбайт).

Ну какие же мы ставим себе цели? Цель – увеличить объем передаваемого трафика. Не оптимизация, не экономия, а лобовое увеличение трафика. Ну это несложно, понимать надо.

Стр. 14, абз. 1

В целях обеспечения целостности и устойчивости функционирования сетей связи в Российской Федерации необходимо ввести в качестве объекта регулирования первичную магистральную сеть связи, а также установить к данному объекту требования в части построения, эксплуатации и восстановления, требования к геопространственному резервированию, а также актуализировать действовавшие прежде нормы законодательства, проанализировав и частично применив лучшие практики регулирования зарубежных стран.

Гениально. А может быть государство как наиболее заинтересованное в развитии области связи возьмет этот критический сегмент в государственную собственность и не придется выдумывать хитрые нормы непонятного содержания? Заодно и обеспечит недискриминационный доступ?

Не, не слышали? Ну бизнес есть бизнес, понимать надо, это вам не для страны деньги зарабатывать, тут думать придется.

Стр. 15, абз. 3

- стимулирования развития российскими операторами связи центров обработки данных на территории дружественных стран, как драйвера роста объёмов трансграничного трафика и развития соответствующей инфраструктуры связи.

Ээээ, стоп! Это еще Российское МинЦифРаз? Может надо наоборот, предлагать иностранным операторам датацентры в России? Развивать НАШ экспортный потенциал, а не отдавать наши данные иностранным ЦОДам?

Стр. 15, абз. 5

1. Рост инвестиций в развитие сетей фиксированного ШПД с целью удовлетворения требований к скорости пользователей услуг связи (скорость доступа более 1 Гбит/с). Мировой опыт показывает, что в рамках национальных стратегических и программных документов устанавливаются цели по покрытию гигабитной широкополосной связью до 100% абонентов к 2025-2030 годам («гигабитное сообщество»). В целом к 2030 году подключение на скорости до 10 Гбит/с может быть доступно для 23% домохозяйств и 40% организаций во всём мире. Ведущие мировые производители ТКО работают над проектами нового поколения связи, обеспечивающей скорость передачи данных до 10 Гбит/с.

А зачем массово дома гигабит наружу? Вот хоть одну внятную причину для этого могут участники сообщества назвать? Только с цифрами, пожалуйста.

Стр. 15, абз. 8-11

Таким образом, в сфере развития фиксированной связи в Российской Федерации существуют следующие вызовы:

1. Необходимость обслуживания, поддержания и развития фиксированных сетей связи для удовлетворения растущих потребностей в услугах связи в условиях ограниченных инвестиционных возможностей операторов связи;

2. Рост инфраструктурных издержек и регуляторных требований;

3. Отсутствие межотраслевой координации развития пространственно-протяжённых линейных инфраструктур и, как следствие, невозможности достижения синергетических эффектов и снижение экономической привлекательности развития инфраструктуры связи.

Ну тут не в бровь, а в глаз.

1. Откуда взялись растущие потребности, чьи они, где они описаны, кто готов их оплачивать и с какой целью?

2. Рост регуляторных требований? А может таки угомониться и не выдумывать ненужного для перекладывания этих расходов на пользователей?

3. Отсутствие координации? Так а что ж вы не координируете? Может этим надо заняться вместо выдумывания 10 гигабит в каждый дом?

Стр. 16, абз. 3

Развитие инфраструктуры мобильной связи вдоль автомобильных дорог ведется исключительно за счет собственных средств и не является экономически мотивированным для операторов мобильной связи.

Ну хоть где-то честно. Ну не нужна вдоль автомобильных дорог ломовая пропускная способность. Хотите детям мультики в дорогу, ну так скачайте дома за пар дней заблаговременно. А экстренная связь и телеметрия для фур может быть и GSM, ничего там страшного нет.

Стр. 16, абз. 4

Развертывание инфраструктуры связи на территории населенных пунктов осуществляется, в том числе, на базе объектов инженерной инфраструктуры, находящихся в государственной и муниципальной собственности. При этом при строительстве объектов связи необходимо преодолеть ряд сложностей с заключением договоров на размещение оборудования: отказы, неопределенные сроки принятия решений.

Ну тут совсем смешно, собственность государственная и муниципальная, а отказы и неопределенные сроки. Может быть и телеком должен стать государственным и проблемы сами собой решатся? Или опять это другое и понимать надо?

Стр. 18, абз 2

Развитие технологий идентификации абонентов в сетях ПРТС. Дальнейшая миниатюризация и виртуализация идентификационных модулей абонента (SIM) с массовым переходом производителей абонентского оборудования к использованию встроенных в оборудование идентификационных модулей абонента (eSIM) и появление технологии интегрированного идентификационного модуля (iSIM), при которой функционал идентификационного модуля реализуется на чипе абонентского терминала. Указанная выше миниатюризация и виртуализация позволяет не только повысить компактность и энергопотребление абонентских терминалов (что важно для устройств Интернета вещей), но и существенно улучшить клиентский опыт пользователей услуг сотовой связи за счёт возможности для пользователя выбирать оператора ПРТС и тариф без манипуляций с устройством и в любое удобное время.

Нет в этих модулях никакой священности. Есть проблема распределения криптографических ключей. Ну и немножечко бизнес- и разведывательных- интересов партнеров. На святое замахиваются.

Стр. 18, абз. 3

«Переток» сообщений и голосовых вызовов абонентов мобильной связи в популярные программы для обмена сообщениями через Интернет. По экспертным оценкам, во всем мире операторы мобильной связи потеряют из-за поставщиков бизнес-сообщений (ОТТ-мессенджеры) 2,5 млрд долл. США в 2023 году, что на 20% больше, чем в 2022 году. «Переток» увеличивает дисбаланс голосового и пакетного трафика и ведет к росту нагрузки на каналы передачи данных операторов связи со стороны мессенджеров.

Очень МинЦифРаз переживает, что не удается сделать посекундную тарификацию для среднеазиатов, обожающих часовые беседы с видеосвязью.

Неужели исхитрятся?

Стр. 19, абз. 3

Конверсия РЧС является основным способом обеспечения РЭС гражданского назначения дополнительным радиочастотным ресурсом. Однако конверсия в интересах сетей связи гражданского назначения не проводится.

абз. 4

В этой связи для России актуальной задачей повышения эффективности управления РЧС является задача упрощения, автоматизации и повышения прозрачности разрешительных процедур в области управления РЧС.

Так, а МинЦифРаз у нас таки на стороне государства или на стороне таки бизнеса?

Стр. 20, абз. 2-5

В сфере развития мобильной связи в Российской Федерации существуют следующие вызовы:

1. Необходимость технологической модернизации сетей связи и перехода на современные технологии для удовлетворения растущего спроса в условиях ограниченных экономических возможностей и сокращения доходной базы операторов связи в том числе из-за нарастающего «перетока» голосовых вызовов и сообщений в интернет-сервисы;

2. Устранение низкой доступности услуг мобильной связи на удаленных и малозаселённых территориях, а также вдоль объектов транспортной инфраструктуры;

3. Нарастающий дефицит ресурсов радиочастотного спектра в условиях неоптимального функционирования системы управления им.

1. Ну неужели неочевидно, что ограниченные экономические возможности операторов находятся между молотом регулятивных требований МинЦифРаза и наковальней нежелания потребителей оплачивать 10 гигабит в каждый дом?

2. А зачем навяливать операторам доступность на удаленных и малозаселенных территориях? Откуда там возьмется окупаемость?

3. А где в Стратегии хоть слово о разработке критериев оптимальности? Отдать весь спектр из государственных рук бизнесу и пусть зарабатывают дяди, но не Россия?

Стр. 20, абз. 6

Спутниковая связь является необходимым элементом связной и цифровой инфраструктуры в России – более 80% территории (90% для Арктической зоны) обеспечивается услугами связи только при использовании спутниковой связи. При этом рынок спутникового ШПД в России занимает около 1% от общего объема рынка связи.

 А кому там связь-то нужна, хочется спросить? Каждому оленю по видеоконференции в разрешении 4k?

Стр. 20, абз. 10

С учетом введения против Российской Федерации зарубежных экономических санкций в настоящее время отсутствует возможность поставки ключевого зарубежного оборудования и комплектующих для создания отечественных КА, которое ранее составляло в отечественных космических аппаратах связи более 80%.

Ну конечно, сначала гробим микроэлектронику (типа там дешевле и лучше), а потом мы сокрушаемся об использовании иностранной ЭКБ в климато- и радиационно- стойком исполнении.

Стр. 21, абз. 6

Появление и переход в стадию массового применения неподконтрольных Российской Федерации развиваемых недружественными государствами глобальных систем связи (низкоорбитальных спутниковых группировок);

Ну дык мы сначала хотели запретить их, потом участвовать, а теперь вдруг внезапно (нет) выяснилось, что надо, таки, было самим.

Стр. 23, абз. 11

Таким образом, необходимо принять специальные стимулирующие меры для обеспечения достаточного роста инвестиционной активности операторов связи, направленной на технологическое перевооружение и фокусирование спроса на рынке отечественной радиоэлектронной продукции, и, как следствие – на достижение необходимого уровня технологического суверенитета в отрасли связи при поддержании высокого уровня качества услуг.

И снова здравствуйте. Сами мы не местные, дайте грошей. Пожалуйста.

Стр. 24, абз. 6-12

Имеющиеся научные заделы отрасли связи в России в основном формируются в научных школах, научно-исследовательских отраслевых институтах, профильных вузах и на кафедрах крупных университетов, а также в рамках реализации соглашений между Правительством Российской Федерации и компаниями-лидерами по развитию высокотехнологичных направлений и включают следующие направления:

- применение искусственного интеллекта (далее – ИИ), «цифровых двойников» и больших данных для проектирования, оптимизации и управления сетями связи и их элементами;

- квантовые коммуникации;

- самоорганизующиеся гетерогенные сети связи 5G/5GA/6G;

- виртуальные коммуникации;

- технологии полностью оптической коммутации;

- технологии широкополосной спутниковой связи, гибридной связи;

- криптографические методы и средства защиты информации.

А что из перечисленного, простите, вы людям как потребителям продавать будете, коллеги? Среднестатистическому пользователю не нужен гигабит с 1 мс задержкой, это можно продать только одним единственным способом – отключив все другие виды/способы связи.

Итак, можно переходить к мякотке!

Какие же Задачи ставит МинЦифРаз?

Стр. 33, абз. 5

Своевременное и адекватное развитие инфраструктуры связи с созданием к 2030 году возможности подключения к Интернету домохозяйств на скорости не менее 1 Гбит/сек;

Первым пунктом. Получите, распишитесь.

Далее, Ключевые, не побоюсь этого слова инициативы!

Стр. 36, абз. 5

Повышение инвестиционных возможностей операторов связи за счет внедрения подходов к экономически обоснованной индексации тарифов на услуги связи.

Первым же пунктом, не скрывая. Кактус один, еда платная.

Стр. 37, абз. 2

Снижение издержек операторов связи и центров обработки данных при развертывании инфраструктуры, в том числе: на объектах в государственной и муниципальной собственности, в многоквартирных домах;

Вторым пунктом. А не будут платить – отключим газ.

Стр. 40, абз. 8

Модернизация механизма конверсии радиочастотного спектра с учетом особенностей формирования государственного оборонного заказа и государственной программы вооружения. Существующие в настоящее время механизмы финансового обеспечения конверсии радиочастотного спектра не позволяют эффективно задействовать средства платы операторов связи за использование радиочастотного спектра.

Отдайте спектр в частные руки, отдайте, кому говорю!

Стр. 41., абз. 4

Расширение поддержки производства и внедрения отечественного телекоммуникационного оборудования в рамках…

Коллеги, пока нормальное оборудование по нормальным ценам делать не начнут, а будут рассчитывать на поддержку и стимуляцию – ничего у нас не заработает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну короче, вот так оно делается сейчас.

Нам надо развиваться, поэтому вы это будете оплачивать.

Комментарии

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

Как только появляются количественные оценки – тут же возникает вопрос методики их расчета, которая естественно не указана, а посему все это выглядит как дешевые лозунги в стиле нашей любимой на АШе либероты.

если не согласны - приведите свой расчет...

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Обычно подтверждать свои слова должен утверждающий, иначе это утверждение просто не стоит рассматривать.

Это я не к тому, что не согласен, наоборот, субъективно - они может даже приуменьшили, дешевле-быстрее интернеты были только в 404 до майдана, как потом не в курсе. Однако утверждение никак не аргументировано, хоть и кажется верным.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Это серьезный документ.

Обычно ставится звездочка или сноска и дается комментарий в стиле "по данным компании такой-то, курсу валют на дату такую-то, исходя из средних тарифов операторов таких-то, в таком-то регионе".

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Нам надо развиваться, поэтому вы это будете оплачивать.

Не совсем так. На рынке связи типичный для капитализма кризис перепроизводства. Платёжеспособный спрос себя исчерпал. Впереди падение доходов операторов и жёсткая борьба за рынки. А это значит что? Что нужно создать спрос искусственно, по возможности воспользовавшись административным ресурсом. Придумать, всякую ненужную потребителям (в том числе и государству) хрень, и убедить их в её нужности. Вместо вкладывания средств в сокращение трафика, наоборот его наращивать за счёт неэффективного использования и расширять каналы. Зато идёт освоение средств, рост прибыли и типа "развитие".

Аватар пользователя SmiVik
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Кризис падения эффективности капитала. И не только в области связи, а везде. Достаточно взглянуть на появляющиеся повсеместно "подписки", начиная от ПО и кончая автомобилями. Просто продать товар или услугу уже практически убыточно. Нужно тянуть деньги с потребителя постоянно всё возрастающими потоками. Новых рынков с платёжеспособными потребителями в глобальном мире не осталось, значит нудно сильнее окучивать имеющихся.

Аватар пользователя smser
smser(2 года 8 месяцев)

Вчера на РБК "эксперт" вещал про мобильный интернет: безлимита не должно быть, абонентская плата должна быть  500 рубликов в месяц за интернет иначе мы все умрем.

ЗЫ лично у меня сейчас безлимит за 60 рублей в месяц. 

Аватар пользователя anders2003
anders2003(5 лет 8 месяцев)

Читал эту Стратегию. Тенденции, в целом, указаны нормально. Но язык, как будто школьник писал. Пришлось переработать некоторые положения, чтобы руководству показать)) Проблема всех таких документов, что нет  технического писателя, который может нормально свести главы в едином стиле. А так получается письмо из Простоквашино. Каждый накидал по абзацу и готово) 

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Тенденции, в целом, указаны нормально.

Здесь согласен.

Но Стратегия - это все же не что происходит, а что делать.

Что мы будем делать.

нет  технического писателя

Да есть, просто в других местах и за другую зарплату.

А так получается письмо из Простоквашино.

Просто писавшие не смогли говорить о своих чаяниях так, чтобы меркантильная составляющая не лезла наружу слишком навязчиво.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Надо еще штрафы конские ввести если контора пользует интернет оформленный на сотрудника, вот где выгода то:))

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Ну вы так и до штрафов за пересылку проектов договоров по ватсапам с телеграммами и электронной почте договоритесь.

Только Почтой России и нотариально заверенные!

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Я вам по секрету скажу страшну весчь- если договор подписывался без личной встречи двух подписантов, этот договор - гавно. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Три же иль шесть же не важно, если это ровно никак не влияет на занятость и рабочие места. А пионеры для своих смердфонов с виртуальными телочками уже все купили.

Аватар пользователя apoptos
apoptos(8 лет 4 месяца)

Приношу свои извинения за краткость и возможную незавершенность.
Судя по развитию сотовой связи:
1. Связь развита только в городах, особенно больших городах.
2. Наша страна оч. большая и экономически, с точки зрения кап. модели с кпи и бонусами, ее развивать большой тройке не выгодно. Они этого и не делают.
3. Единственный дальнейший путь, это вложение гос-вом денег. 

НООО, деньги можно вложить по разному. Можно как с М-4, М-11, М-12 - гос-во дает денег в кредит под оч. малый процент или без него "своим" людям и "чиновники" потом получают часть гешефта с дороги. А можно было бы и официально сделать дороги своими и дотировать своих граждан. Например как с МСД, когда "граждане" МСК не будут платить за проезд.

С сотовой связью, думается, что правильно было бы сделать так:
1. Выкупить по рыночной цене* у всех операторов все соты, всю физическую инфраструктуру и объединить/улучшить.
2. Развить данную сеть по потребностям гос-ва (вдоль трасс, железных дорог итд.).
3. Обязать всех операторов продолжить обслуживание и развитие базы клиентов, но саму связь покупать у гос-ва.
*без права вывода денег за рубеж, думается есть для этого пути и людей понимающих об этом достаточно... например в виде акций бама, или еще чего-то интересного, но контролируемого гос-вом.

Аватар пользователя Владимир Ф.

Передача ОСК под ВТБ неслучайна. Отрасль действительно нуждается в санации. Главное, чтобы она не превратилась в эвтаназию. В данный момент идёт борьба, будет ли большое уголовное дело по ОСК против предыдущей команды. ВТБ делают аудит, и уже уровень хищений перевалил за ₽20 млрд, это только через завышение сметной стоимости и при уровне авансирования работ своим подрядчикам в 70-100% вперед.

-------

Со связью начинать надо с Ростелекома. ИМХО

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

Там еще и Евтушенков со своей Системой непонятно на кого работает.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

Не разу не ОпСоС, но наверное было бы прикольно. Оконечное оборудование обеспечивает гос, дц обеспечивают операторы. А то опорные сети +- гос или с его разрешения, частоты гос разрешения, расположение и комуникации опять гос разрешения. Хай ставят как электроподстанции и трафиком торгуют. Опорная инфра как никак. 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

1. Связь развита только в городах, особенно больших городах.

Лет 5 назад согласился бы... сейчас уже нет. По собственному опыту - все сильно зависит от того, кто, когда, как, где и какое оборудование поставил и сколько пользователей на этом оборудовании висит. Простой пример - в деревне в 20 км от райцентра скорость мобильного интернета у меня ночью не уступает, а днем до 1,5-2 раз превосходит скорость интернета в центре областного центра... мощное оборудование, грамотное расположение, удачный рельеф и малое количество пользователей в данном случае решает.

Аватар пользователя apoptos
apoptos(8 лет 4 месяца)

Успехов.
Возможно, однако же, думается, что это ошибка выжившего.
Я все таки говорил о всей стране и пример связи вдоль железных дорог оч. показателен.
Это как с почтой России. У меня в деревню доставляет письма и посылки только почта России. Из Москвы за 4-5 дней. Больше туда не возит никто. Это не выгодно :). Так и со связью, ее развитие в рамках текущей социально-экономической модели просто не выгодно. Ни тебе бонусов, ни тебе кипиай, а вместо этого тяжелая ежедневная работа.
А в рамках ежегодных плановых замен оборудования, все можно поменять и даже можно сказать, что в любом случае менять придется, но если под это еще инвестировать в собственное производство, то будет еще круче.

Аватар пользователя mbira
mbira(9 лет 7 месяцев)

Вот лучше бы связь в войсках развивали. Какая обеспеченность станциями с шифрованием. Судя по сообщениям - расти и расти. Координация действий между подразделениями неудовлетворительная.

А то - стратегия развития, бла-бла-бла.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Можно сказать, что всем уже по паре сим-​карт «вставили» и больше ну просто не надо, даже с учетом Эры-​Глонасс, ворот и шлагбаумов по звонку, а также детских часов-​трекеров. Прирост самой «кормовой базы» для мобильных операторов в целом исчерпан.

Ну и славно... Далее по логике должна быть оптимизация процессов повышение качества.

Услуги цифровой связи в нашей стране являются одними из самых дешёвых в мире. Доступность услуг связи определяется, в первую очередь, ценовым фактором. Стоимость доступа к Интернету в России в 1,5-2 раза ниже, чем в КНР и странах СНГ, и в 3-4 раза ниже цен в развитых странах.

Как только появляются количественные оценки – тут же возникает вопрос методики их расчета, которая естественно не указана, а посему все это выглядит как дешевые лозунги в стиле нашей любимой на АШе либероты.

Если есть чем гордиться, то почему бы и не сказать.. Слышал оценки западных товарищей. Многие удивлены скоростью мобильного интернета в России. ИМХО повышение скорости передачи трафика - это стратегически очень важная задача.

Аватар пользователя мужик-лапотник

"Читал я всё это долго и внимательно и понял: ну и ..."© (монолог А.И.Райкина про строительство стены вокруг детской площадки.)

Пока читал - начал злиться - ну когда же от обсирания всего вместе и каждого пункта по отдельности человек перейдёт к конструктиву? Что он предлагает-то? Но нет - вся сила в сук ушла.

А мы это уже проходили 30 лет назад.

ОПСОСы тогда окучили столицы и протянули свои жадные руки к незагруженной инфраструктуре УАКов и межцентровых каналов, что находилась под Ростелекомом.

Их тогда собрали и сказали - нехрен. Стройте свои цифровые каналы. Хотите каждый свои, хотите - вскладчину. И чтоб ваш трафик коммутировать между вами же - в принудительном порядке скиньтесь на узлы коммутации - так возник МТТ. Оптоволокно вскладчину с областными Электросвязями проложила РТК по грозовым тросам межобластных ЛЭП Единых Электросетей. Кроме энергетиков, свои оптические кабели проложили железнодорожники, причём эти построили не только каналы, но и узлы обработки трафика как голосового (что мал по объёму), так и сигнального (что гора-а-аздо интереснее) - получился Транстелеком. Думаю, по прокладке волокна вдоль своей инфраструктуры от них не отстали газовики и нефтяники.

Теперь же мобильная связь для своих хозяев - дойная корова. Деньги зарабатываются на мобильной связи, а вкладываются в "заводы, газеты, пароходы", акции, валютные спекуляции и прочее, прочее, прочее. Отрасль хозяева обезжиривают. А пол страны сидит без связи. Хотя лицензии куплены на всю территорию. Вот и понукает государство: связь должна быть везде. Не можете по отдельности - делайте вскладчину. Кто не хочет работать - партбилет лицензию на стол. Найдутся другие - менее жадные.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Пока читал - начал злиться - ну когда же от обсирания всего вместе и каждого пункта по отдельности человек перейдёт к конструктиву?

Принимается.

Что он предлагает-то?

Перестать передергивать и схематозить.

Если отрасль такая прибыльная, что можно непрерывно обезжиривать участников, то почему она в частных руках?

Ок, пусть даже в частных, но тогда откуда этот плач Ярославны о субсидиях и повышении тарифов?

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

Ок, пусть даже в частных, но тогда откуда этот плач Ярославны о субсидиях и повышении тарифов?

Железки по "телефонному звонку" везти перестали ?

Аватар пользователя ZigZagZogOmg
ZigZagZogOmg(4 года 4 месяца)

откуда этот плач Ярославны о субсидиях и повышении тарифов?

Нужно бо-ольше золота! Очевидно же, что одновременно получив субсидии, подняв тарифы и прочно встав на "решение вопросиков" (с) Роман Смирнов с выделением частот, сферический в вакууме бизнесмен-связист и сам заработает, и дружественного чиновника-связиста постарается не обидеть.

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... Перестать передергивать и схематозить.

А что тогда будет делать "хитрый еврей при губернаторе"?  Он же по-другому не умеет.

Вспомните - первые лицензии на сотовую были эксклюзивные. Специально помазали мёдом, чтобы заманить "пчёл" на новое место. Когда пчёлы выполнили условие лицензии - дали связь в пределах города (Питер, Москва и 6 областных центров вокруг неё) - выяснилось, что минута стоит 47 центов и никак не хочет снижаться. Тогда ОПСОСов собрали в министерстве связи на совещание по развитию, причём попросили быть первых-вторых лиц и прихватить с собой оригиналы лицензий. Перед совещанием лицензии собрали, сказав, что в них внесут дополнения. После совещания лицензии раздали вновь. Но это были другие лицензии - из них исчез пункт про эксклюзивность. 

И началась гонка со временем. Помню, что всех московских технарей МТС - даже метрологов - бросили на монтаж сети базовых станций в Питере. Не хватало кабельростов и метизов - монтировали штрабсами.

Как только пропала эксклюзивность и появилась конкуренция, - минута с 47 центов съехала до двух рублей и на этом не остановилась; сейчас я могу себе позволить спокойно говорить по полчаса-часу и сколько стоит минута даже точно не знаю то ли 15 копеек, то ли 25. То же со звонками на абонентов ТфОП - звонок, конечно же, идёт на Ростелеком, но либо третьим путём, либо через кластер-горлышко, а самый жир трафика идёт по собственной сети до областного центра назначения, и уже там ныряет в ТфОП по местной перемычке. 

На самом деле - как мне думается - жадные хозяева ОПСОСов давно поменяли там ядра коллективов с технарей-созидателей-строителей на менеджеров-торгашей.

Вот государство их и понуждает: верните созидателей взад. Само государство задачу конкуренции самого с собой быстро решить не сможет чисто по кадровой проблеме. Представьте себе три Газпрома, три Росатома, три Транснефти. Попытались сделать три Аэрофлота - но что-то пошло не так. Хотя раньше вполне получалось: МиГ, Сухой, Як; Ту, Ил, Мясищев; Янгель, Макеев, Теплотехника; Энергомаш, Кузнецов, Химавтоматика.

А всего-то нужно - три группы единомышленников, которые душой болеют за начатое дело. Не обязательно государственные люди, пусть будут промышленники-хозяйственники. Лишь бы им было не всё равно. Ведь пока лично не понервничаешь - дело не сдвинется.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

На самом деле - как мне думается - жадные хозяева ОПСОСов давно поменяли там ядра коллективов с технарей-созидателей-строителей на менеджеров-торгашей.

Это слишком режет глаза даже в представленном проекте Стратегии, а уж в реальности могу только соболезновать причастным.

А всего-то нужно - три группы единомышленников, которые душой болеют за начатое дело. Не обязательно государственные люди, пусть будут промышленники-хозяйственники. Лишь бы им было не всё равно. Ведь пока лично не понервничаешь - дело не сдвинется.

Да, это так.

Обидно, что государство так и не смогло из имеющихся кадров подобрать подобные группы и поручить им эту задачу.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

что находилась под Ростелекомом.

Что оторвали от РЖД и отдали Ростелекому))

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... ))

Коллега! Я готов похихикать над

   ... оторвали от РЖД и отдали Ростелекому

вместе  с вами после того, как вы назовёте номера сигнальных точек в подсетях NAT0 и INAT1 сети ОКС-7 всех восьми УАКов федеральной сети связи, а также их ISDN Глобальные Титулы.

Подсказка: у УАК-5 две сигнальных точки УАК-5/1 и УАК-5/2. Это тот, у которого код города высвечивается 089, если с него звонят (при том, что у всех простых смертных 0 заменили на 4 более 15 лет назад).

Или я чего-то не знаю?

Аватар пользователя Сан_Саныч
Сан_Саныч(2 года 8 месяцев)

Добавлю свои 5 копеек. 

Пока в областном центре - 4G работает как часы, качай трафик сколько хочешь.

Выезжаешь в райцентр - 4G, может быть, и горит, но скорость - "еле-еле". Навигатор, зацепленный к телефону через Wi-Fi, грузит карту пару минут. Интернет на телефоне тормозит - страничка "афтешока" за пять минут загружается. 4G есть, а нормального интернета - нет! 

Я бы жил не в самом Челябинске, а где-нибудь в деревушке километрах в 20 от него. Но я работаю "на удалёнке", мне хотя бы 10 мегабит гарантированных надо для нормальной работы; а в деревне это попросту нереально. Вот и сижу в квартире, а не на природе. Потому как - невыгодно операторам!

Получается, цифровые сервисы у нас в стране - они только для жителей крупных городов? Неправильно это... 

Скрытый комментарий Владимир Ф. (c обсуждением)
Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(11 лет 1 месяц)

Стр. 20, абз. 6

Спутниковая связь является необходимым элементом связной и цифровой инфраструктуры в России – более 80% территории (90% для Арктической зоны) обеспечивается услугами связи только при использовании спутниковой связи. При этом рынок спутникового ШПД в России занимает около 1% от общего объема рынка связи.

 А кому там связь-​то нужна, хочется спросить? Каждому оленю по видеоконференции в разрешении 4k?

---------

Когда люди пишут такие комменты понимаешь, как (ссука) далеки они от понимания а начихухуа вообще связь. 

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Из вашего комментария становится очевидным ваше глубочайшее понимание начихуавости связи.

Либо дополните, либо сверну.

Аватар пользователя Владимир Ф.

Сворачивает, не признавать же... 

Прежде чем писать про оленеводов поинтересуйтесь какие там деньги и почему они вынуждены пользоваться системой иридиум, очень не дешёвой, омериканской. 

СМП, рыбаки, нефтегаз, металлурги, северный завоз... Зачем вам такие мелочи. smile114.gif

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Да не вопрос, не было бы там денег - там бы вообще никого не было.

Дело в другом.

СМП - там максимум нужна телеметрия, ибо фильмов накачать экипажу можно и на берегу, а новости им читать должно быть особо некогда. Идут они за ледоколом и вообще деться с трассы никуда не могут. Зачем там вообще связь на борту?

Рыбаки - сходил в рейс, набил трюм, вернулся в порт, выгрузил-взвесил - сообщил. Зачем связь на борту, кроме экстренной?

Нефтегаз - трубопроводный - оптика кладется рядом с трубой, портовой - до порта подводным кабелем. Опять же, зачем там гигабиты и для чего?

Металлурги - Ну это однозначно стационарные объекты, неужели из развлечений только соцсети типа Тиндера? Опять же, гигабиты для этого не нужны.

Северный завоз - куда? Ну завезли. Гигабиты зачем?

Все это спокойно обеспечивается геостационарами и высокоээлиптическими Гонцами..

Но, впрочем, пользуйтесь Иридиумом, его уж раза три на моей памяти банкротили, чуть Моторолу с Софтбанком за собой не утянул.

Аватар пользователя Владимир Ф.

Все таки у меня складывается впечатление что вы стебетесь... 

СМП - это международный торговый путь. Не знаю как вам объяснить разницу между платной трассой между странами и сельской тропинкой к бабке самогонщице.

Рыбаки. Рыба сама в трал не заскакивает, её надо искать, обмен информацией между капитана и идёт постоянно, погода, припы, заболел человек - консультация с врачом...

Нефтегаз. МЧС, геологи, экологи... Для вас хорошо что Тов. Хуршудов не участвует в обсуждении, а то бы вы уже были бы посожены на кол с вилими в спине от других камрадов.

Металлурги, северный завоз. Работа портовых служб. Вы что думаете, что погрузка/выгрузка не требует подготовки, нет износа инфраструктуры?

Да и людям нужна связь с близкими. Из лаунж зоны этого не увидеть. 

У вас полное отсутствие понимания этой части темы. Просто согласитесь и прекратим бессмысленный разговор. 

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

прекратим бессмысленный разговор

Действительно.

Аватар пользователя ZigZagZogOmg
ZigZagZogOmg(4 года 4 месяца)

Обсуждался недавно вопрос низкоорбитальных спутиков связи.

Из известных мне лично применений — бурение. Минимально необходимы десятки килобит в секунду на буровую. Оч. хочется мегабиты для пресловутого видеотрафика в централизованное хранилище. Видеоархив непосредственно на буровой возможен, но неудобен: при разборе полётов в офисе его хрен туда передашь, большую глубину хранения (читай, мноооого дисков) обеспечить сложно, при проблемах засылать квалифицированного сервисного мастера страшно долго и страшно дорого. <sarcasm>Опционально — обеспечить вахтовиков-среднеазиатов возможностью многочасовых видеочатов с семьёй.</sarcasm>

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

при разборе полётов в офисе его хрен туда передашь

Ну когда следователи приедут - тогда на месте и посмотрят.

Ничего сложного поставить небольшую хранилку на десяток-другой камер нет, и это явно дешевле, чем оплачивать широченные каналы связи ежемесячно.

Аватар пользователя ZigZagZogOmg
ZigZagZogOmg(4 года 4 месяца)

Знаю крупную ВИНК, рассматривающую апгрейд канала с 0.5..1 мегабита до 4..6 именно для организации непрерывного видеонаблюдения. Камеры и регистратор с каким-то хранилищем на площадке уже есть. Вариант сэкономить и ограничиться только телеметрией, без картинки, вообще не рассматривается.

Следователи и их удобство интересуют заказчиков бурения в последнюю очередь, возможность повесить экономическую (!) ответственность за аварию на одного из подрядчиков ценится гораздо выше.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Ну непрерывность видеонаблюдения обеспечить несложно и по мегабиту, достаточно снизить частоту кадров и использовать кодек посовременнее типа Н.265. Ну а далее, представляющие интерес кадры уже передать "после" происшествия.

Кроме того есть уже удачные проекты прикручивания распознавания сцены (объектов) в видеопотоке, тут можно порекомендовать что-то типа вот этого:

https://github.com/djdd87/SynoAI

Аватар пользователя ZigZagZogOmg
ZigZagZogOmg(4 года 4 месяца)

То есть востребованность условного мегабита вы не оспариваете? С какого порогового значения скорости передачи (или количества абонентов? или ценника услуг спутниковой связи?) "несложно...передать" превращается в "кому там связь-​то нужна"?

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

То есть востребованность условного мегабита вы не оспариваете?

Ну если хочется настолько передернуть мои слова, то не оспариваю.

С какого порогового значения скорости передачи (или количества абонентов? или ценника услуг спутниковой связи?) "несложно...передать" превращается в "кому там связь-​то нужна"?

Так сделайте прогрессивную тарифную сетку с сотен мег в месяц за условные 100 руб и до всяческих безлимитов задорого (десятки-сотни тыс руб/мес на лицо).

Вот сразу и увидите за что люди рублём проголосуют.

А то эти звоночки от оператора "Ах, Виктор, вы у нас такой надежный клиент, что мы предлагаем увеличить объем трафика до 100 Гб в месяц, просто платить будете не 500 руб, а 1000." порядком надоели.

Аватар пользователя ZigZagZogOmg
ZigZagZogOmg(4 года 4 месяца)

э-э... я не являюсь сотрудником оператора связи и не участвую в формировании тарифной политики, но наравне с другими абонентами провайдеров фиксированного интернета во внутримкадье наблюдаю ползучее повышение тарифов. Объясните, пжлст, какое отношение звонки оператора связи некоему Виктору (предположительно, физическому лицу на "освоенной" территории) имеют к обсуждаемому вопросу о востребованности спутниковых каналов ("кому там связь-​то нужна") в отдалённых и труднодоступных регионах?

Аватар пользователя AlexDUB
AlexDUB(5 лет 6 месяцев)

Стоит заметить, что повышение скорости до конечного потребителя выгодно оператору! т.к. время занятия канала существенно снижается. А значит и нагрузка на сетевое оборудование и магистрали так же падает. Не всегда это очевидно. Но сейчас нет тех сервисов которые способны существенно загрузить каналы. Следовательно увеличение скорости до абонента больше "маркетинг" позволяющий "разжать" имеющиеся мощности, повысить прибыль и снизить издержки. Возможно в будущем ситуация изменится, но сейчас я предпосылок к этому не вижу. Простыми словами задел прочности у операторов имеется.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

время занятия канала существенно снижается

Нет, когда куча пользователей начнет активно пользовать свои гигабиты - ложится магистраль.

Либо начинаются жалобы на недостачу и соответствующие разборы с РосКомНадзором.

Аватар пользователя pfn
pfn(1 год 7 месяцев)

Перевод на понятный язык – мы заставим операторов связи поделиться своими доходами с широкими народными массами и организациями.

 smile3.gif вы так пишете как будто это что-то плохое smile1.gif

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Да, эти средства могли быть в Госбюджете.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Госбюджет не цель, а средство... если есть возможность решить задачу не гоняя деньги через бюджет, министерства, госкорпорации и обратно на операторов, есть смысл посмотреть, на балансы издержки/результат.