Уважаемые афтершоковцы

Аватар пользователя Mrs-очевидность

Хочу донести до вас одно осознание.

Западная лжефилософия была создана для закабаления человека. К настоящему времени этот заказной доморощенный трактат привел нашу цивилизацию в тупик подлинного развития. Трактат нельзя назвать наукой, если он не несет в себе целостности понимания того, как устроен этот мир, как в нем взаимодействует неживая материя с живой природой и как человек взаимодействует с духовным познанием, который мы называем разумом.

Сейчас западная модель предлагает нам сокращение населения в семь раз, цифровой концлагерь, утопию идиократии и увод человека от Бога в сторону сатанизма.

Осознает ли читатель что это означает?

Сегодня, когда мы находимся в состоянии мобилизации общества, а интенсивность боевых действий просто зашкаливает: по продолжительности, технологичности и уничтожению военного потенциала более пятидесяти стран Запада, под объединенным командование НАТО, в условиях мирового мегакризиса - есть немалый риск утраты всей цивилизации.

Победить по настоящему нельзя на поле боя, победить по настоящему можно только превосходством разума. А для этого вся западная модель должна быть заклеймена сатанизмом, а нашему народу необходимо сформировать подлинную картину мироустройства, где есть Бог и нет места случайности. 

Я декларирую новый мировоззренческий стандарт, который направлен на преображение человека и общества, а адепты западной модели формируют стандарт "гниения".

Если мы не пойдем по пути подлинного развития, мы просто сгнием вместе с ними, за одно-два поколения, даже победив Запад на поле боя.

https://aftershock.news/?q=node/1262517 

Сегодня я выпустила уже 44 статью, где формируемую мною модель развития, невозможно опровергнуть и сложно контраргументировать, а значит она как минимум достойна адекватного обсуждения.

Сейчас настало то уникальное время, когда выбор дальнейшего развития делают не элиты, а народ победитель.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью и днем твержу об одном:
Не надо, люди, бояться!

Не бойтесь хвалы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, КАК НАДО!"
Кто скажет: "Идите, люди за мной!
Я вас научу, КАК НАДО!"

И рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по стране железом,
И потопит ее в крови.

И наврет он такие враки,
И такой сочинит рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помянете в горький час!

...

Кому - сучок, а кому - коньячок!
К начальству на кой паяться?..
А я все твержу им, как дурачок:
"Не надо, люди, бояться!"

Ведь это ж бред, что проезда нет,
И нельзя входить без доклада!
А бояться-то нужно только того,
Кто скажет: "Я знаю, КАК НАДО!"
Не верьте ему! Гоните его!
Он врет! Он не знает, КАК НАДО!

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Наверное я первый раз реагирую на подобное мнение. Просто мне вдруг стало интересно - а зачем западная модель предлагает сокращать население и прочее. Они что то знают? Причём сокращать сразу на всей планете. В свои стройные ряды золотого миллиарда они новеньких не берут, а оставшиеся миллиарды к ним вроде не рвутся, те что в ЕС набежали или с Мексики через границу - мелочь на замену сгинувшим. Что то во всем этом не сходится. Вот сказали нам - хотят сокращать с помощью … разных способов, а логично объяснить зачем, забыли.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

А фиг их знает. Время собирать камни - и время разбрасывать их. Время расти человечеству - и время сокращаться (уже правда 8 млрд).

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Типа в Библии - Великий Потоп - это первое дошедшее до нас в письменном источнике (хоть возможно и мифологическое) упоминание о глобальном сокращении населения.

Ещё там так, локально - Содом и Гомора - ну это уж за известные грехи.

Аватар пользователя Mrs-очевидность

Типа в Библии - Великий Потоп - это первое дошедшее до нас в письменном источнике (хоть возможно и мифологическое) упоминание о глобальном сокращении населения.

Ещё там так, локально - Содом и Гомора - ну это уж за известные грехи.

smile466.gif

Для этого и в мифологию лезть не надо: все ранние цивилизации пали, нарушив закон единства. Противоречие не может не рождаться, если метрополия, через развитие поднимает качество жизни своих граждан, выкачивая ресурсы из периферии, не делясь с  технологиями.

Причина и следствие, как вы любите.

Развитие должно быть для всех, это закон мироздания, нарушить который еще никому не удалось. И нам и нашим потомкам в назидание.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Странность вот в чём. Типа письменный язык быстро возник. А прежде - что, люди телепатами были? Записи не требовалось?

А то - были и есть теории похлеще Фоменковской - тот же Дарвин Чарльз типа от обезьяны произошёл

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Все-таки не от обезьяны, а общего с обезьяной предка.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Согласен. Просто я утрирую.

История как и палеонтология пока не внесли на свой типа герб определение - "Время это последовательность событий". И тема "тысяч лет" и "миллионов лет" опирается одним краем на "теорию Большого Взрыва" - типа сотворение единовременное всего из ничего.

Радиоактивность пока не объяснена теоретически - почему одни изотопы распадаются, а другие - нет?

Так что про то, что было век назад - мы знаем, есть фото и прочие документы. А вот пять веков тому назад и более - это типа вопрос. За деньги и теперь документы подделывают, даже в архиве СССР.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Что-то было.

Аватар пользователя Смутьянъ
Смутьянъ(1 год 11 месяцев)

Они что то знают? Причём сокращать сразу на всей планете. В свои стройные ряды золотого миллиарда они новеньких не берут, а оставшиеся миллиарды к ним вроде не рвутся,

ОНИ это какие-то-другие, не те которые привычны в смысле "они".

"Золотой миллиард" ОНИ сокращают в приоритетном и усиленном режиме. Это заметно, если присмотреться. Такое представление, что сокращают не поголовье(пока не заметно-пока!) а именно уровень потребления, и те сообщества (напр. горные пастухи-кочевники) которые меньше потребляют, те и меньше "пострадают".

Но есть загадка\противоречие (для меня  <- ИМХО). Зачем и с какой целью так массово (по сообщ. более 90%) "провакцинировали" монголов, которые в большинстве живут рассредоточенно и "сверхпотребителями" не являются.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Подлинная картина мироустройства состоит в том, что Бог и Сатана - две стороны одной медали, т.е. едины. Вы собираетесь разрушить основу?

Аватар пользователя Mrs-очевидность

Подлинная картина мироустройства состоит в том, что Бог и Сатана - две стороны одной медали, т.е. едины. Вы собираетесь разрушить основу?

Сатана у в голове, а не две стороны медали. А людям свойственно сомнение, и не более. А в шизоидной случайности сатанизма навалом. 

Аватар пользователя zlopyhatel
zlopyhatel(1 год 5 месяцев)

цитата: "Сатана у в голове"
А рыба тухнет с головы.
Тухнуть, это участвовать в круговороте микроэлементов.
Если вы противопоставляете свой "новый мировоззренческий стандарт," стандарту гниения, то как оказалось, что по вашему стандарту: "Сатана у в голове"?
Или гнить и тухнуть, это две противоположные парадигмы развития?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Так же как и шизоидной борьбы с  сатанизмом, который мерещится в каждой форточке.

Аватар пользователя Mrs-очевидность

Так же как и шизоидной борьбы с  сатанизмом, который мерещится в каждой форточке.

Скорее, так же как и дискретников, которые по собственной воле оторвались от функции непрерывности и предпочли, как та субстанция что не тонет, барахтаться на обочине жизни.

На Руси такое называлось "хатаскрайничество", малодушие, плебейское бесячество.

Тут ведь фишка в чем? Те кто одобряет уничтожение семи миллиардов людей, чувствуют что сами в домике, потому что страна сильна. Подобные бесам, которым скажи : "Нажми на эту кнопку и уничтожь семь миллиардов!" А в ответ "не буду, не буду, не буду!"- "Тюк"- "Это не я, это не я, это я!" Вот это и есть плебейское бесячество.

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Линия фронта тоже из двух сторон. Следуя Вашей логике, мы с хохлами образуем единство и основу. Молодец.

"Подлинная картина", гришь... А подлинность её кто установил? Картинка-то не с Привозу, случаем?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Следуя Вашей логике, мы с хохлами образуем единство и основу. Молодец.

Это не он молодец, это Путин молодец.

Но он на самом деле тоже молодец. Всё правильно сказал. 

Кстати 

О понятии "сатана"

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Там контекст был про линию фронта, не передёргивайте.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Откуда вы его подтянули, можно полюбопытствовать? 

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Там в тексте полемики всё есть, полюбопытствуйте, сделайте милость.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

У вас же котик на аватарке.. Должны уметь в котиков :) 

Не надоели ещё "линии фронта"? 

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Котики котикам рознь, мой котик - настоящий. Т.е., помойный. Лучше не трогать.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

На собаку похож smile1.gif

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Эт на любителя. О вкусах не спорят.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Уроборосокот? 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

И що?!  ИМХО политический ляп ВВП, как и его призыв к  ВСУ . На окраине исторически оставалась лишь часть общего народа.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Ну начнём с того, что тред стартер про линию фронта ничего не говорил.. Еë сюда приплел товарищ с котиком на аватарке... А во-вторых, про ВСУ тоже речи не было.. Это уже ваши умственные доработки. У предыдущего оратора речь была о «хохлах». 

ЗЫ ВВП к чему-то призывал ВСУ? Что-то пропустил этот момент. 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Гоголь вам в помощь,ежели пропустили наивнополитический призыв ВВП за поворот оружия к всукам в начале сво.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

У меня где-то лежит полный сборник его сочинений одной книгой.. Очень тяжёлая штука :)  

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

smile3.gif

Речь, насколько я понимаю о намёке ВВП (в одном из выступлений), что ВСУ могли бы взять власть в 404 ради её спасения.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Очевидно, что кто-то на той стороне должен это остановить.. Если это сделает сам Зеля, то это будет очень правильным и мудрым решением.. Даже может быть получится сохранить свою жизнь. 

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Для этого там должно сыскаться какое-то количество мужиков с [_]цами. Что-то не верится.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Типа да, дословно не помню.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Мне второй лишь ляп от ВВП попадается, НЯП первый это про обеспечение граждан дешёвыми, а не доступными продуктами питания.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Ой, не могу упустить момент одного замечательного случая из жизни. На территории старинной крепости в Киеве снимали историческое кино. А территорию крепости с киношниками делила воинская часть. Часть там была постоянно, а киношники наскоками. Так вот - водрузили они российский штандарт с орлами на сторожевой башне, сняли эпизод и пошли пьянствовать водку не сняв штандарта. Вечер. Водки много. Утро. В в/ч построение. Команда - шекуйсь!Струнко! А головы у строя повернуты в другую сторону и так ровнехонько и грудь четвертого человека видна, на параде так не стояли. И тишина. И в ней голос -невжеж нIчью владу москали захопили? 2019 год стоял на дворе. А машина с лестницей еще вечером уехала. Весь день прапора мозговали и брали штурмом ту башню. А киношникам что? Кто с похмелья, кто разбежался.

Аватар пользователя Mrs-очевидность

Это не он молодец, это Путин молодец.

smile218.gif 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Так! Я молодец.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 6 месяцев)

Не расчесывай.

Аватар пользователя Mrs-очевидность

Линия фронта тоже из двух сторон. Следуя Вашей логике, мы с хохлами образуем единство и основу. Молодец.

"Подлинная картина", гришь... А подлинность её кто установил? Картинка-то не с Привозу, случаем?

Ну давайте проверим вашу разумность.

Я утверждаю, что современный технологический уровень развития уже лет сорок как уперся в пределы прошлого столетнего системного развития, который в данный момент позволяет нам запускать ледоколы, бурить многокилометровые скважины, ту же цифровизацию. Это все старая база, сформированная в прошлом веке. И на этой базе, больше чем плановое развитие -уже невозможно. А системное развитие на следующие сто лет лежит за планетарным пределом, там где находится космическая кладовая ресурсов, до которой мы должны дотянуться в следующие 100 лет. Это и будет подлинным революционным системным развитием.  

Ваш контраргумент?

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Ваш контраргумент?

А контраргументировать - обязательно? smile1.gif

Не уверен в запланетности дальнейшего развития (будущее покажет), с остальным склонен скорее согласиться. И сроки стагнации на мой взгляд несколько шире: признаки стагнации начали проявляться уже в 80-е.

Аватар пользователя Смутьянъ
Смутьянъ(1 год 11 месяцев)

И сроки стагнации на мой взгляд несколько шире: признаки стагнации начали проявляться уже в 80-е.

Как раз гдето (точно не помню, не суть, всегда можно уточнить) в семидесятых начали выходить материалы заседаний Римского Клуба, где косвенно провозглашалась всеобщая (мировая) остановка\торможение технического(технологического) прогресса. Это стало заметно уже в восьмидесятых, верно заметили, а сейчас "цветет и пахнет" и вот-вот скоро принесет плоды.

Аватар пользователя Mrs-очевидность

А контраргументировать - обязательно? smile1.gif

Не уверен в запланетности дальнейшего развития (будущее покажет), с остальным склонен скорее согласиться. И сроки стагнации на мой взгляд несколько шире: признаки стагнации начали проявляться уже в 80-е.

Конечно обязательно.

У развития два режима скорости -эволюционный и революционный. Если бы мы остались на первой эволюционно скорости, то сейчас был бы ранний переход от ремесленничества до крупной машинной сборки. Но так как наша цивилизация освоила революционную скорость, то мы на пороге перехода в кибернетическое интегрирование всех производственных сил, и к тому же болтаемся у комического порога.

Отсюда вопрос: если скорость революционного тренда поломается, то падать нашей цивилизации до уровня паровых машин. Ровнехонько на эволюционный тренд.

Контраргументируйте.

Скрытый комментарий a.pythe (c обсуждением)
Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Конечно обязательно.

Ну хорошо.

1. Рассуждать о развитии цивилизации как о едином и однородном процессе штука довольно удобная, но не очень верная. Цивилизации как единого, целенаправленного, осязаемого и управляемого объекта не существует. Цивилизация как объект на каждом шагу дробится на довольно аморфные, рыхлые суб-объекты, подверженные дальнейшему дроблению далеко вглубь - вплоть до расщепления личности в отдельных людях. Можно конечно рассматривать передний фронт как некую обобщённую динамическую тенденцию, как суперпозицию разнородных сил, как удобный формализм и абстрактный образ "цивилизации", но необходимо держать в уме при этом, что юная энергичная дама с именем Цивилизация в природе отсутствует. А это исключает возможность управления процессом, либо признаёт такое управление чудовищно сложным, затратным и малоэффективным. Крошечноэффективным.

2. У развития, да, можно предложить две модели - эволюционную и революционную. Но это у развития. Если говорить о передним фронте нашей цивилизации, то я бы счёл его динамику даже не стагнацией, а деградацией. Задачи, которые можно было бы поставить перед нашей цивилизацией, не решаются враз - это дело двух-трёх поколений с неясными очертаниями будущего. И есть подозрение, что через одно-два поколения люди "переднего края цивилизации" тупо не захотят не только кибернетического интегрирования производственных сил, но и вообще ничего хотеть не будут. А что захотят - "ниасилят".

На протяжении тысячелетий народы мотивировались голодом и выживанием. Сейчас этих рычагов нет, а другие взамен если и появились, то в довольно неясных формах. К примеру, в прошлом не нужно было никому объяснять что такое "хочу есть". Или "хочу жить". Всем всё было ясно. А вот что такое, к примеру, "равенство", "право", "совесть", "страх божий", "светлое будущее", "коммунизм", "инклюзия", "толерантность", "нация понад усё" - объяснять приходится пожизненно, с пеной у рта, с фингалом под глазом, и всё равно среди слушателей 2/3 таких, кто под такими вроде бы понятными терминами мнит совершенно противное тому, что задумывалось творцами всех этих "всеобщих" идей.

Считаю, что у цивилизации вызрел огромный потенциал не то что падения до уровня стимпанка, а реальной биологической деградации.

3. Дотянуться до ресурсов за "космическим порогом" - задача приблизительно следующего тысячелетия. Это в первую очередь требует энергетических затрат на пару порядков превышающих сегодняшний уровень. Во вторую - пока что человек биологически не приспособлен к освоению космоса вживую. Ближнее к Солнцу пространство чрезмерно радиоактивно, а дальнее чрезвычайно холодно и пусто. Человечество сформировалось на границе этих областей под уютной защитой атмосферы, силы тяжести, магнитного поля и тёплой воды. Ничего этого там, за порогом, нет, всё придётся с собой тащить. Ближний космос конечно же доступен для аппаратного освоения, но это - всё, на что можно рассчитывать в ближайшей исторической перспективе. Сможет ли аппаратное освоение надыбать там каких-то полезных ресурсов помимо научных знаний - я не скажу.

Чтобы оказаться полезными такие ресурсы должны обладать просто фантастической ценностью для человечества. Философский камень? Универсальная панацея? Эликсир вечной молодости?

4. Страдания по ресурсам считаю вообще надуманными и по большому счёту преждевременными. Цивилизация лишь точечно освоила самые очевидные и легкодоступные природные ресурсы, об энергетических и минеральных ценностях глубоких недр можно только гадать. Полвека назад считалось, что нефть и газ не могут залегать на глубинах более 3 км, сейчас их добывают с 5 км, а обнаруживают чуть ли не на 10 км, и это лишь самый примитивный пример. Океан не освоен от слова "совсем".

Но дело даже не в этом. Дело в смещении акцентов.

Самым важным, драгоценным и универсальным ресурсом планеты Земля является человек. Что важно: человек является ресурсом возобновляемым и даже культивируемым. Человек не только лишь потребитель. Он - производитель всего и вся что есть полезного. Своими руками, своей головой и фантазией, своим потом и кровью, своими мечтами и своими трупами. Он фантазёр. Он промысловик. Он открыватель. Он творец. Он достойный сотрудник Творца и своего Создателя.

В идеале.

В реальности же это самый изгаженный ресурс. Не стоит искать никаких других причин жалкого положения нашей цивилизации.

5. Революционный режим развития - штука очаровательная, но только когда любуешься ею со стороны. Непосредственное участие в революционных пертурбациях для подавляющего большинства чревато надсаживанием кишок, утратой друзей, невосполнимыми жертвами и преждевременной кончиной. Что самое неприятное - кончиной незаметной, малозначительной и никому не нужной.

Для избранного меньшинства же, увлечённого разжиганием революционных бурь, она чревата тем же самым - плюс внезапным победным торжеством врага.

Поэтому я сторонник стимпанка. Шутка. Эволюционный путь, да, медленный - но верный.

Хотя и он никакая не гарантия прогресса.

Как-то так.
 

Аватар пользователя Mrs-очевидность

Для избранного меньшинства же, увлечённого разжиганием революционных бурь, она чревата тем же самым - плюс внезапным победным торжеством врага. Поэтому я сторонник стимпанка.

 Портянку наваяли, и считаете, что значимости прибавилось?

Ну, давайте, посмотрим на изомер вашей писульки:

- итак, цивилизации у нас нет, её в природе не существует;.

- неоселята победят, возглавив передовой фронт несуществующей в природе цивилизации, но делать ничего не захотят, и наперекор голоду и холоду предпочтут противоречить каким - то там творцам.

- к сегодняшнему моменту, уже освоив околоземную орбиту и воплощая ядерный буксир в действующие изделие, но ближайший космос мы начнём осваивать только в следующем тысячелетии;

- стоимость извлекаемых ресурсов из глубин в десять километров никак не скажется на несуществующей цивилизации, которая будет стронг, потому что население её сократится в семь раз. Но после «Потопа» - обязательно начнём комическую экспансию, аккурат к следующему тысячелетию))

Шизика, который ждет внезапного победоносного торжества врага, я даже банить не буду.

Но лучше вам в моём блоге не проявляться.

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Портянку наваяли, и считаете, что значимости прибавилось?

Э-э-э, солнышко моё, на "портянке" Вы сами понастаивали, я с Вами в споры не встревал, и не собирался smile1.gif Мне Ваша поэзия скорее нравится. Да и от Вас отзывы доводилось слышать более, э-э-э, лестные. Но "значимость" какая-то...? Не интересуюсь.

А мультик Вы из портянки сшили забавный. Оригинально. Кажется, там можно было и более умеренные тона применить, но это уж воля Ваша.

п.с. Появляться ли - помилусердствуйте, тут уж сам определюсь smile173.gifНе забанили - вот и славно, буду гордиться! Адью.

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 4 месяца)

Абсолютно все ресурсы имеющиеся в космосе присутствуют прямо здесь на планете в виде элементов таблицы Менделеева. Собрать любую молекулу из них прям здесь на месте это дешевле чем летать за этим в космос. Это во первых.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Такида, и ресурсов хватает, особлива ежели подрезать потреблядство позолоченного мульярда.

Аватар пользователя Mrs-очевидность

Абсолютно все ресурсы имеющиеся в космосе присутствуют прямо здесь на планете в виде элементов таблицы Менделеева. Собрать любую молекулу из них прям здесь на месте это дешевле чем летать за этим в космос. Это во первых.

На самом деле нужно тянуться к космическим ресурсам, но это не единственная причина. Более опасный для нашей цивилизации тренд -утеря системного революционного развития, которого в планетарном масштабе больше нет. Подробнее это я комраду с котом писала выше. 

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 4 месяца)

Верно, космос нужен, в том числе и дальний. Но он не будет доступен для человека в виде кожаного мешка с потрохами. Поэтому космос будут осваивать люди имеющие искусственную природу и целенаправленно к космическим условиям адаптированные. Это будет иная форма жизни.  Это кстати во вторых :)

Аватар пользователя Regul
Regul(9 лет 8 месяцев)

 Ну давайте проверим вашу разумность. 

Здравствуйте!

Вы очень интересный экземпляр, прямо таки шедевральный :)

Извините, что вмешиваюсь, не ради диалога, а ради уточнить, а как оппонент может быть уверен в том, что проверку на разумность проводит разумный проверяющий? 

Я не в коем случае не ради поговорить, мне просто ответ и я отошёл, далее наблюдаю и получаю удовольствие :)

Страницы