Рабочие руки. Пик ресурса

Аватар пользователя Liker

В ожидании предложения от бизнеса

По мотивам обсуждения на тему, которая появляется здесь с переодически и является третьей гармоникой от частоты статей про демографию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя wombat007
wombat007(7 лет 1 месяц)

в тураевской промзоне (юго-восток мо , много оборонки) зарплата станочника 120-140 , людей набрать не могут  

в промзоне где находится наше предприятие (юг мо) квалифицированный слесарь от 80 , сварщик от 120 , аналогичная проблема 

вы хотя бы пробуйте узнать о чем пишете прежде чем писать 

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(3 года 3 месяца)

А есть ссылка на HH? Друг спрашивает.

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 5 дней)

И как это противоречит написаному? 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

А сколько там же дилер в автосалоне? Автослесарь? Мерчандайзер? Тренер по фитнесу? 

Для семейного мужчины в расцвете сил в Мск, или МО, 80 - 120т. - совсем немного, так, минималочка, жить прилично только ужавшись, особенно с детьми. Если пытаться соответствовать неким "стандартам" более-менее "успешной" жизни. Что крайне важно для большинства. 

Как в эти перди ездить? На своем авто по 1-2 часа в день? Переезжать, покупая или арендуя жилье? Только местных квалифицированных столько не найти. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

А сколько в Подмосковье надо получать? Ну или в Москве. Если рассуждать, что от этой суммы нужно отдавать за аренду жилья то да мало 120 тысяч. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Ну, смотрите сами. Молодая семья, хочет жилье,  современное. Жить со стареющими родителями в панельной двушке-трешке - это ад. Нужна приличная квартира, или дом. Не знаю, как в Мск, а в Спб, это - от 12 миллионов. Если в ипотеку  - 50...60 тысяч ежемесячный платеж. Хотят авто, часто и два на семью. Сами прикиньте, сколько это, плюс бензин, ТО, страховки, ремонты. Хоть раз в год, отпуск на море, пусть на две недели, минималка - 100 тысяч на человека, билеты, проживание, еда, развлеченияю сувениры, экскурсии. И среднетекущее, 10-15 тысяч на человека в месяц еды, коммуналка, связь, расходная одежда, детям на школу, иногда театрю кино, концерт, выставки. 

Если муж, условно, 100, жена, если работает, 40, один-два ребенка, итого 35-50 тысяч на душу - много ли? Или отказывать себе во многих позициях. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

Хотите сказать в мск поголовно все получают 350 плюс? А так выход один вынос производства из МСК в регионы там 150 нормальная зп и на ипотеку хватит 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Нет, конечно. Но в головах есть список, и по части позиций ужимаются. Шмотки не брендовые, или из секонд хенда, питание - макарошки и курица. Но сказать друзьям, что на море не поедешь, или с предками в двушке живешь - запредельное лоховстово. ))

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 6 месяцев)

150т.р. и в регионах не сильно то и большая ЗП.

При ЗП 300 в Москве:
Квартира - 12 млн + машина 3 - 50 месяцев работы
При ЗП в 150:
Квартира - 7 млн + машина 3 - 66 месяцев работы

 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Хоть одна трезвая оценка. Только 140 в регионе это 80 за тоже самое в Москве 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Особенно это видно по зарплате учителей в Омске и Москве.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

У вас больше не с чем сравнивать? Или выкак обычно, за пайку и цифрорабство все отдадите?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

А это все - дом, две машины, и прочее - для какого возраста работников?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Это есть не у всех, конечно, но это сидит в головах, и возраст тут неважен, от 25, так, навскидку. Все стремятся, так сказать. Вбивают мясо реальности в прокрустово ложе желаний. 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Цель быть богаче других, эта гонка бесконечна.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

ЛТ - свобода манёвра. Можно ездить на работу не беспокоясь о времени начала/окончания работы (выплывают заторы на дороге).

Без машины возить детей по точкам интереса тоже напряжно.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Особенно в Москве личный транспорт это свобода маневра.
Ага.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

4 часа с края на край, это конечно перебор, но и в метро 2-3 часа можно попасть.
Кстати, на ЛТ мы почти всё время простояли в одной точке - съезде с кольцевой на энтузиастов, там 3-4 полосы поворачивали в одну, вслепую, через полосу ОТ.  Кто придумал, он знатный извращенец-практик тяжёлых веществ.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

К сожалению уже нет. Подстилки глобалистов , мое оценочное суждение, делают свое дело. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

А мегаполис сам по себе тут не при чем, ага, только глобалисты виноваты.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Такой гонки нет. Большинству достаточно удовлетворить свои потребности. И для многих уверенность в завтрашнем дне намного важнее

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Часто цель не быть богаче других, а хотя бы соответствовать стандартам. Стандарты, что характерно, формируются независимо от человека (это зависит от того, как люди в среднем живут рядом). Ориентировочно это можно прикинуть исходя из той же самой потребительской корзины, где важная статья расходов может быть съем жилья.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Ну да ,человек хочет крутую машину и писается от покупки БМВ, однако если вокруг все пересядут на бентли он будет чувствовать себя нищебродом в своей неудобной и дешманской БМВ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Бентли выпускается в год несколько тысяч. Все физически не могу пересесть на бентли.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Автомобили можно заменить на смартфон или одежду, сама вещь не важна.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Выпендриться одеждой или смартфоном проще и одновременно сложнее, чем автомобилем,  но вашу идею надеюсь что понял.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

От 25-ти? Эка вы с места в карьер...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

А куда денется эта двушка-трешка после естественного конца тех же бабушек-дедушек, не говоря о родителях? Делить ее приходится в среднем на 2 потомков уже скоро 50 лет как, а последние 32 года делить сразу в виде денег на следующее жилье.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

По моим наблюдениям, такие крупные подарки судьбы обычно падают на тех, кому уже за 50, и им надо уже  меньше, хотя  машину подороже, новый коттедж или новую квартиру, бОльшей площади или более престижной локации никто не отменял. 

Те, кто поумнее, действительно делятся с младшим поколением, хотя, если в них вваливать чрезмерно, пропадает стимул развиваться и расти, что тоже вредно для них. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Ну вот упали на родителей эти подарки, далее они их чаще тратят в хлам или же передают детям?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Я не росстат, и не росреестр. Откуда мне знать? 

Две знакомых пары отдали молодым: одни - городскую квартиру, построив коттедж, другие продали городскую, отдали деньги молодым, те покупают пригородный коттедж, а сами купили квартиру в парковом ближнем пригороде (Пушкин).

Но у всех все по-разному. Некоторые родители делают отделившимся детям ручкой - мы будем жить для себя, а вы сами, все сами. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Ну вы же так уверенно рассуждаете, что молодым так тяжело? Вот и подумал, что знаете )

Может им наоборот капец как легко? )

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Всем по-разному. У кого родителей уже нет, или  мать одна тянула. Кому только в зад не пихают. Все в среднем едят голубцы с мясом. Кто голую капусту, кто одним мясом давится. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

А куда делись те, у кого родители есть, тянут мать и отец до сих пор, пихают в зад  и т.д.? С каких пор они не граждане, почему их не учитываем?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Которые хорошо с детства обеспечены,  на заводе не работают, на госслужбу норовят, или ищут себя, среди блоггеров, фотографов, музыкантов, креативщиков. На худой конец, айтишники. Вне поля рассмотрения в данной теме. 

Во всяком случае, я таких в промышленности не видел. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Все? Очень странное наблюдение.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Про Мск достаточно знать, что 50% населения приезжие, у них ни бабушек, ни родителей в этом городе нет, а там где в основном их бабушки живут недвига раз в 5-10 дешевле, чем в мск. Еще довольно много тех у кого родители приехали в мск, а бабушки с квартирой в мск нет. Так  что для Москвы наследники квартир от бабушек это меньшинство населения. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

В 10 - это что-то совсем унылое, не Воркута, но на уровне. Даже в небольших городах и сельских райцентрах двушки стоят 2+ года 2, деревни тоже разные бывают. И посмотрел Коломну на циане (мы же о юго-востоке МО говорим, а не о Москве), двушки 6-7. То есть ипотека 4-5.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Деревни разные бывают, но с высокой вероятностью все-таки многие нью-москвичей из  тех самых полумертвых и уже совсем окончательно мертвых деревень нечерноземья, т.е. наследства по-сути нет.  Ну и 10% населения города вообще не из России, а там цены ниже. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Неа. Деревни Нечерноземья перестали быть источником москвичей еще 50 лет назад, когда полностью пришли в упадок. Москва пополняется как раз из малых и средних городов, а также обеспечивает основной отток населения из остальных миллионников, которые тоже пылесосят не деревни, а города и поселки.

Про не-россиян нам вообще не интересно, они как приехали так и уехали, последние 3 года это четко показали. Да и грустить об их жилищных бедах повода нет.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Так эти цифры в основном и включают в том, числе тех кто или чьи родители приехал и 20-60 лет назад, а не только тех кто приехал пару лет назад. 10% уже давно россияне, они переехали Украин, Казахстанов, Армений и т.д., где родились, в том числе и в советское время. Да и деревень еще достаточно было в 80-х, они окончательно разбежались и исчезли в 90-0е. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

И? Жилья у них полно, новое тоже вполне тянут - продажи и кредиты на пиках, смотрите статистику по Москве и области. Всем по 200 метров на нос выдать одномоментно может только волшебник. А все это в пределах МКАДа и волшебник не потянет )

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Короче пассивное гиперпотребление, на него не хватает, поэтому не пойдем работать)))

Аватар пользователя Каменский
Каменский(4 года 1 месяц)

Знал заочно одного бизнюка, который в Боровске (МО) платил основной массе народа ~40к. Правда удивлялся, почему одни люмпены шли работать на эту зарплату. Заочно хвастался, что зарплату не повышал с 2012 года.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Боровск - это Калужская уже область. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Народ 50-60 тр получает и не жужит. Вечерние байки опять пошли про большие московские зарплаты

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Не жужжит. Но и на заводы не ломится. Знакомая работа, привычный ритм, известные лазейки и поблажки. Менять шило на мыло, пусть и немного подороже - напуркуа? 

Почему байки? Смотрте, пожалуйста, здесь, только pdf-ку нужно будет открывать, 127 тысяч среднемесячная в Москве.

Да, и это ЗП начисленная. Для корректности, от нее надо отнять 13%. От 127 тысяч - это 16,5 тысячи. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Ну все таки в области больше предлагают плюс ехать проще

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Блин а туда сколько ехать то 3 часа или поболее?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 8 месяцев)

Так попробуйте москвичей искать. На такую зарплату многие согласятся.

Страницы