Как-то мне попался учебник по логике. Полистав его, я ничего нового для себя в нем не увидел. Все что в нем было я знал из школы. Нет специального предмета логика у нас не было, но сама она присутствовала во многих других предметах, и прежде всего в геометрии. В геометрии давались все основные понятия логики, а решения геометрических задачи вырабатывало логическое мышление.
В целом школа давала некое цельное образование, складывающиеся из различных предметов.
Несколько лет назад мой ребенок готовился к ОГЭ. Я поизучал его учебник по геометрии. Куча каких то теорем и правил, с помощи которых можно легко решать сложные задачи. Только для чего это нужно, подготовить ребенка к олимпиаде? Логического мышления вряд ли выработается. Все эти теоремы забудутся через год. Какая цель? Итак, по все предметам в которые я хоть немного смог погрузиться. Нет целостности. Непонятно какую картину мира дают, какого человека хотят сформировать. Просто набор не связанных между собой знаний, которые забудутся не оставив следа.
Комментарии
Хочется отметить, что и про логику, и про геометрию и по олимпиады вы имеете очень смутное представление. Это я как учитель математики говорю ))
Это еще легкий случай. 99% критиканов школы или ЕГЭ вообще не представляют предмет который критикуют.
Этот хоть слова в правильном порядке расставляет.
Где я здесь хоть что то критикую.
Вот тут.
Причем критикуете, не понимая вопроса.
вы знаете, интересно получается, если сравневают современное и советское оброзования., то подсознательно все считают что критекую современное.
Я с ТС, в целом, согласен. Раньше девки охотнее давали, а сейчас уже не так - наверное из-за того что ребенка к сдаче ОГЭ успел подготовить...
Подготовка к ЕГЭ похожа на прецедентное право, где главенствует "такое было и вероятно опять будет". Подготовка по билетам похожа на подготовку к забегу на незнакомой местности с использованием топографической карты.
Ну растолкуйте нам. Будьте любезны.
Уже в этой фразе вся суть
Была же старая теория, что изучение геометрии позволяет учить ребенка логике.
Ну, не увидели вы логики в геометрии.
Что-то лучше предложить можете?
Логика в курсе математики - это когда изучают необходимые и достаточные условия.
Книга: Логика. Учебник для средней школы (1954). Автор: Виноградов, Кузьмин - также известна как "Сталинская" логика. Многие альтернативные школы используют в своей работе.
А почему современные программы обучения гос.школ и учебники к ним непонятные для детей и их родителей? потому что многовато умных стало - на завод не хотят, при первом шухере в Верхний Ларс и далее везде, а то и на Москву двигают... умный народ опасен неустойчивостью управления, значит будут делать тупых. Где 2+2= столько сколько скажут по телевизору.
Вот, кстати. Листал я этот учебник и не понял, в каком классе тогда начинали изучать логику.
Это был экспериментальный учебник.
Мда? И к 1954 году экспериментальный учебник выдержал восемь изданий?
Учебники переиздают каждый год. Даже факультативные.
"Русское слово. Лексика и фразеология русского языка. 8-9 классы. Факультативный курс. Учебное пособие" - 5 изданий.
"Сборник задач по математике для поступающих в вузы" - 6 изданий.
"Программирование: теоремы и задачи" - 7 изданий.
"Сборник задач по алгебре: Учебное пособие для 8—9 кл. с углубл. изучением математики" - 7 изданий.
"Занимательная алгебра" - 13 изданий.
"Литературоведческий словарь. Учебное пособие для поступающих в вузы" - 15 изданий.
Не буду спорить.
Но!
При востребованности.
кстати, мне в следующем году надо будет детям проводить уроки по логике. Но это для продвинутых (немножко) классов матвертикали...
Люди, учившие логику в школе развалили свою страну. Может не в учебнике дело?
И вообще я попытался тот учебник почитать. Никакого отношения к привычной нам бытовой логике не имеющая. А изучать математическую логику детям бесполезно.
Отличный пример отсутствия логики
Нет бытовой или математической, есть просто логика, которая у вас отсутствует.
Да не-е-е, бытовая логика тоже есть, и товарищ как раз в ней силён, похоже. А ещё есть женская логика - примерно из той же оперы.
Женская логика и есть отсутствие логики.
Кхм. Помнится в далёкие 70-80 читал интересную книгу "Троичная логика" не помню какого автора. И эта логика позволяла построить более эффективные алгоритмы поиска области решений. Позабавил один из параграфов(?), что женская логика наиболее близка к троичной. Так что не всё так просто.
Да, есть даже и четверичная логика. И это далеко не авторские разработки (в смысле, не чьи-то персональные изыски), это вполне нормальные вариации. Греки придумали правило классической логики "третьего не дано", однако в ней некоторые корректные операции приводят к несовместимым с двоичной логикой результатам, например популярное "это утверждение - ложно". В двоичной логике оно решения не имеет, а в троичной (например такой: "истина, ложь, не имеет смысла") вполне, как утверждение, не имеющее никакой пользы, смысла и приложения. Кстати, такой вариант используется в некоторых паттернах программирования (true, false, null). В четверичной логике добавляют ещё вариант "неизвестно" (в том смысле, что результат может и имеет смысл, но либо данных недостаточно, либо исчисление слишком длинное и ещё не завершено).
Кхм. Насколько помню, в троичной логике к верно, ложно добавлялось неизвестно.
Ну-у, там есть разные варианты
https://ru.wikipedia.org/wiki/Многозначная_логика
Да, типа того
А бытовая логика - это когда логика вроде есть, но только местами
Причём там зачастую без стакана фиг поймёшь, где она есть, где только кажется, а где "ну ты, брат, сказанул!".
Кроме женской логики есть ещё дебилы с логикой совсем никакой, вот как вы)))
О, надо же, женщину обидел, оказывается.
Женщина, далеко не все женщины страдают женской логикой! Обижаться на подобные эпитеты, э-э-э... глупо. Но, правда, очень по-женски.
И, кстати, страдают этой ерундой не обязательно только женщины... Это просто название такое, как, к примеру, "королевский пингвин" )). Он, конечно, пингвин, но не то чтобы только у королей водился )
Но всё же что-то тут есть...
> изучать математическую логику детям бесполезно
не стесняйся, говори прямо - вредно ибо нефиг
Тот самый учебник должен вызывать страшную боль у антисоветчиков. Там задачки идеологически правильные. Про пионеров и т.п. Начнёшь такое ребёнку давать, так придётся объяснять, кто это и почему. И вырастит из ребёнка не либерал и индивидуалист, а нормальный человек. А это недопустимо.
Удивительно, как из пионеров, решавших задачи про пионеров по крепкому учебнику, вышли все эти либералы и индивидуалисты?
Не вышли. Преподавание логики в школах отменили уже в 60-е годы.
Колмогоровская реформа математики 70-78 гг. подкосила. Как тогда изумлялись (даже какие-то доклады были), около 80% выпускников не знало математику после внедрения реформы.
формальная логика к математике имеет отношение опосредованное и более чем достойна отдельного изучения
Алгебра Колмогорова - это прям диверсия была против школьников.
Пионер Петя ударил хулигана 3 раза, а пионерка Маша ударила упавшего хулигана на один раз меньше. Сколько часов проведут пионеры в детской комнате милиции до приезда родителей?
кого не либерал и индивидуалист (а нормальный человек) вырастит из ребенка?
Да все примерно так же было. Никакой особой цельности, все так же фрагментарно. Целые числа, дроби, десятичные, действия с дробями, уравнения, квадратные уравнения, степени, логарифмы, тригонометрические функции - каждый раз новый раздел, примеры, натаскивание на конкретные способы решения. По истории - хождение кругами по отечественной истории. По русскому - набор правил и исключений. И даже в хваленой геометрии - теоремы и доказательства, каждый раз свои.
Какие-то более глубокие взаимосвязи стали проявляться только в вузе, когда оказалось, что высшая математика и технические дисциплины теснейшим образом переплетены.
+
Это автору сейчас только кажется, что тогда была какая-то цельность. А на самом деле эту цельность он собрал сам себе, своим опытом, и да, при помощи ВУЗа.
Вы, автор, сами себе "в край" противоречите. Именно через доказательство теорем учащиеся постигают математическую и логику вообще. По-вашему выходит, что логика прицепляется к голове сама по себе.
Умения выстроить цепочку размышлений и умения применять правило, разные навыки
логика в голове ребенка складывается от объема знаний и предметов которые он изучает в школе,.... в биологии есть логика, в химии есть логика, в физике есть, в математике есть....в учебнике логики не может быть "логики"
И так по всеМ предметам, в которые я хоть немного смог погрузиться.
Очевидная школьная неуспешность ТС по русскому существенно занижает значимость самой темы.
А так - да: учебник (нетолстый, в мягкой обложечке) геометрии для 9-10 классов был мощен.
И авторы подстать: Клопский, Скопец, Ягодовский.
Я вот не поняла: у вас какое образование - современное или советское?
А вы включите логику и поймети.
А че, просто ответить никак?
Ну если я знаю как было в советском учебники?
Страницы