Ответ на пост "Почему власть РФ постоянно обманывают или об устройстве мира по-английски"

Аватар пользователя IvanTamerlan

Это ответ на пост "Почему власть РФ постоянно обманывают или об устройстве мира по-английски"

Если кратко, то удобно быть умным задним числом. На секундочку -- это когнитивное искажение, когда произошедшие события воспринимаются как очевидные.

Но мы можем сделать мысленный эксперимент -- вернуться в 2000-й год. С современными знаниями, но только у нас. У остального населения такой плюшки нет, ибо в 2000-е годы не было массовой раздачи информации "Как мы будем жить в 2023 году", да и не поверили бы. Даже по уровню технологий в виде компьютер+телевизор+фотокамера в кармане в виде смартфона за среднюю зарплату или даже дешевле. Причем еще и китайских брендов. А мы знаем из 90-х слова "китайское качество", поэтому если расскажи про современные технологии человеку 2000-х, можно было сойти за сошедшего с ума. Пруфов то нет, они появятся только к 2023 году. Если про электронику в районе 2010 года, то по политической обстановке -- не все осилили это понять в 2023 году что, собственно, произошло. "Ой, та я политикой не интересуюсь" настолько, что становится ретранслятором либеральной мысли.

Что такое 2000-й год?
1) Окончание первой чеченской. И недавний Афганистан, по которому можно почитать либеральную пропаганду, которая в 2000-е была практически безальтернативной. Советская армия, которая выиграла ВОВ, поливалась помоями за Афганистан и была урезана до российских границ в виде российской армии, которая не осилила даже Чечню. Шутки про "зато умеют профессионально красить траву и чистить картошку" был основным тезисом для российской медийки того времени. Это еще мягко выражаясь. Ибо были и тезисы "зачем нам вообще армия, лучше бы пенсионерам раздали", что было близко к сердцу многих, кто был за либеральные перемены.
2) "Лихие 90-е" -- бандитизм, недоедание, "ножки Буша" и т.д.
3) "Нефтяные олигархи", которые продавали нефть под видом "жидкость из скважины", поэтому не платили налогов. Например, "Юкос". И было нормой, что на таможне нефть превращалась по документам в неизвестную черную жидкость.
4) Не было миллионов россиян, которые наездились по американским и европейским заграницам. Либеральные мифы про "Светлый град на холме" не просто жив, а является определяющим для многих лиц, принимающих решения.

И в этих условиях заботиться про какие-то там методы англосаксов? Когда вся медийная российская тусовка готова день и ночь рассказывать какая Великобритания прекрасная, да и олигархи не прочь подумать о переезде туда.
А в этот момент к новоизбранному никому не известному президенту приходят представители криминальных группировок и заявляют "мы здесь власть, что скажем, то и будете делать!"
Неизвестный президент -- "у него нет крыши у четких пацанов". И потянулись вереницы людей в черных костюмах выкатывать предъявы про то, что должен делать президент, чтобы потом у него не было проблем, а то "Чечня будет не единственной"(тм). И да, 2000-й год -- это год подготовки различных сепаратистких движений с раздачей паспортов, забастовки шахтеров, разваливающаяся и распиливающаяся инфраструктура и т.д.

И что бы сделали?
У многих обывателей уровень -- "дождался бы 2009 года и накупил бы биткоинов". Или стал бы торговцем с инсадерской информацией, зная куда вкладываться. Т.е. мелким нуворишей с крупными объемами.

А главное -- как в этих условиях обсуждать методы англосаксов? И что там про союзников России за рубежом? КНДР, Куба и Сербия? Заметьте, Китая и Индии там нет. Либеральная пропаганда запросто будет транслировать про "Сибирь скоро будет захвачена китайцами". БРИКС появится в 2009 году, ШОС в 2001 году и обе организации долгое время не будут отсвечивать и в мировой повестке как бы не существовать, что-то вида "клуб по интересам". Китай в роли второго гегемона будет просто высмеиваться в мире, представляя его в виде балансира для РФ "а то Сибирь заберем". У самого Китая основная идеология -- "не отсвечивать в мире" на ближайшие 10-15 лет, начиная от 2000 года.

Россия в G7(G8) с 1997 года сидит на приставном стульчике. Который, как мы знаем, в 2014 году будет убран.

И как при условной либеральной диктатуре и свободы только определенных слов можно говорить об англосаксонских методах? Мы прекрасно знаем, как с 2014 года будут поливать помоями за пророссийскую позицию.
Начни эту работу в 2000-м году - и помои будут литься нон-стоп, а граждане РФ все еще верят во многие либеральные мифы. И в 2000-м году нет того Путина, которого мы все знаем. Есть только никому неизвестный кгбшник. И куча бизнесменов, которые аналоги Дерипаски и Пригожина -- и сами готовы власть перехватить, и США продаться за бесценок. И зубы у тех бизнесменов посерьезнее, и крови они не боятся, ибо некоторые в 90-е годы пришли буквально на силе оружия.

В таких условиях один человек ничего не изменит. И России была уготована судьба быть растерзанной на несколько провинций и жить на подачки ЕС и США ради нужной политики с быстрым вымиранием, голодом, бандитизмом и эмиграцией в западные страны.

Что бы вы сделали, окажись на месте Президента в 2000-м году? В 99% случаев -- ничего, ибо через месяц-два ваш труп находят "при невыясненных обстоятельствах", глухарь, как белый порошок в Белом доме. Ибо всем нужна была марионетка, а не самостоятельный человек. Про методы англосаксов в те времена могли поступить как те индусы, расстрелянные из пушек -- рассказать кому-нибудь на том свете, вместе погрустите. Ибо в нашей реальности даже сейчас вас могут обвинить в конспирологии уровня "да быть такого не может!", особенно для людей, которые "не интересуются политикой". Объемы? На подобных "не интересующихся политикой и религией" доверчивых граждан примитивный шаман блогер Блиновская заработала миллиарды рублей, что у нее осталось невыплаченными 900млн руб налогов. И да, всякие "посылание своих мыслей Вселенной" -- это примитивное шаманство.

В таких условиях украинский и казахский плацдарм против РФ готовились в более спокойных условиях, после чего пошли катком добивать то, что еще шевелится на российской территории в условном 2025 году под завоевательскими лозунгами "несение европейских ценностей отсталым русским". Получается -- повторение событий 100-летней давности, снова гражданская война на просторах РИ. Методы англосаксов во всей красе, а вы ничего противопоставить не можете, максимум словоблудие на кухне, которое ничего уже не изменит.

Что же произошло такого в 2000-м году? Теперь только изучать хроники тех событий, чтобы понять как мы смогли сойти с рушащегося моста "в благословенный Запад". Ибо даже топтание на месте гарантированно могло похоронить все то, что мы сейчас знаем о России. Считайте, что 90-е просто могли не закончиться...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В пору писать про попаданцев, которые из постапокалипсиса вернулись в 2000-й год и пытались вразумить людей, а у простых граждан уже задана программа на уничтожение будущего под благовидными лозунгами в стиле "та нужно подумать про себя" и т.д.

Те, кто наворовал в России и уехал жить в Европу, слова "нужно подумать про себя" возвели в абсолют и сделали своей путеводной звездой. Такие простые и понятные слова + немного пропаганды и все, готов разрушительный потенциал всего лишь одной фразы.

Можете сами представить, что случится с небольшой командой, если у каждого будет основной посыл "нужно подумать про себя". Команда ничего особенного не добьется, т.к. командная работа противоречит установке "нужно подумать про себя". И эти простые слова достаточно сложно победить теоретическими и практическими высказываниями. Ибо это синоним словам про "сто сортов колбасы"

Комментарии

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

И в 2000-м году нет того Путина, которого мы все знаем. Есть только никому неизвестный кгбшник. И куча бизнесменов, которые аналоги Дерипаски и Пригожина -- и сами готовы власть перехватить, и США продаться за бесценок. И зубы у тех бизнесменов посерьезнее, и крови они не боятся, ибо некоторые в 90-е годы пришли буквально на силе оружия.

В таких условиях один человек ничего не изменит. И России была уготована судьба быть растерзанной на несколько провинций и жить на подачки ЕС и США ради нужной политики с быстрым вымиранием, голодом, бандитизмом и эмиграцией в западные страны.

Что бы вы сделали, окажись на месте Президента в 2000-м году?

С 2000 года, - понятно.

Но что полезного для России сделано после Сочинской олимпиады? После 2014 года? 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

После 2014 года мы готовились к войне. И сейчас побеждаем нато со счетом 10-1 в нашу пользу.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Таблетка для памяти - как готовились и кто позволил Украине сохраниться в 2014.

https://www.ntv.ru/novosti/1254686/

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Таблетки тебе нужны не для памяти, а для соображания. В 2014 украине ничего не угрожало. Напасть на нее тогда мы не могли, в принципе не было обоснований, даже пере своим населением. А уж про то, что мы тогда не потянули бы то, что тянем сейчас - написаны уже терабайты материалов.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

"В 2014 украине ничего не угрожало." - да ладно! Кризис по долгам, проблемы с уплатой за газ. Если бы Россия не признала законность хунты, пришедшей к власти после Майдана и устроила Украине экономическую блокаду - Украине угрожало бы много чего. Но Путин решил хохлов спасти. Так они и не замёрзли зимой 2014-го.

Да и для войсковой операции основания были - официальная просьба о помощи со стороны законноизбранного Януковича.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Ок, начали войсковую операцию в 2014 году. И?

Отключили хохлам газ в 2014 (заодно с Венгрией и Австрией ибо хохлы бы их газ тырили). И?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

"начали войсковую операцию в 2014 году. И?" - и значительная часть граждан Украины, не принявшая Майдан, пошла бить Майданщиков и бандеровцев плечом к плечу с российской армией. Вплоть до того, что раскол произошёл внутри украинской армии и часть её подразделений вместе с командирами примкнули к российской армии. Посмотрите, сколько украинских военнослужащих в Крыму вполне себе продолжили служить в армии российской. Дав Украине восемь лет на антироссийскую пропаганду, Россия сполна пожала плоды высокого боевого духа хохлов в 2022 году.

"Отключили хохлам газ в 2014 (заодно с Венгрией и Австрией ибо хохлы бы их газ тырили). И?" - и хохлы замерзают зимой 2014, а на Украине начинает шататься власть Майдановской хунты. Население недовольно властью, а эффекта "военного сплочения", как в 2022, нет. А мёрзнущие европейцы начинают задумываться, что, возможно, зря их политики ездили на Майдан и поддерживали бунтовщиков.

Возможных сценариев было много, но Путин выбрал то, что выбрал. Теперь имеем, что имеем.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Весьма напоминает "будем бить врага на его территории" и "пролетариат Германии будет цветами встречать"

Что бы делали с 11 пакетами санкций в то время? Реакция Китая? Индии? Хватило бы на Украину и Сирию? И вероятно Грузию?

Мы не владеем и сотой долей той информации на основании которой ВПР России принимает те или иные решения

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

"Мы не владеем и сотой долей той информации на основании которой ВПР России принимает те или иные решения" - о, да! Так, например, мы до сих пор не знаем, что же сказал Брукгальтер Путину, что путин принял решение отменить войсковую операцию на территории Украины, на которую ему уже дала добро и Госдума, и Совфед. А было бы очень интересно!

https://www.youtube.com/watch?v=bkPUtBVySfo

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

От любопытства кошка сдохла smile116.gif

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

В 2014 перед присоединением Крыма провели негласный соцопрос. На Донбассе и в Харькове только 30% было за воссоединение с Россией. В Крыму 90%. Отсюда и действия нашего руководства.

К тому же не было ни замены свифта, ни гиперзвука, ни сх замещения продовольствия.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Скажем так - информация о проведении подобного соцопроса неофициальна и лежит на грани с конспирологией. Нет повода сильно ей доверять.

Кроме того, она поднимает вопрос о том, был ли проведён подобный соцопрос в 2022, перед СВО,

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Про соцопрос упоминалось достаточно часто, втч и от официальных лиц, сейчас точно не помню кто.

В 2022 вынужденная мера. Иначе укры захватили бы Донецк и выбить их оттуда было бы очень сложно. Опередили на несколько дней.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Опередили на несколько дней.

Откуда информация???

Источником не поделитесь? 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Так вроде бы президент по ТВ говорил 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Так вроде бы президент по ТВ говорил 

Про "несколько дней" - не говорил. 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Несмотря ни на что, в декабре 2021 года мы всё-таки в очередной раз предприняли попытку договориться с США и их союзниками о принципах обеспечения безопасности в Европе и о нерасширении НАТО. Всё тщетно. Позиция США не меняется. Они не считают нужным договариваться с Россией по этому ключевому для нас вопросу, преследуя свои цели, пренебрегают нашими интересами.

И конечно, в этой ситуации у нас возникает вопрос: а что же делать дальше, чего ждать? Мы хорошо знаем из истории, как в 40-м году и в начале 41-го года прошлого века Советский Союз всячески стремился предотвратить или хотя бы оттянуть начало войны. Для этого в том числе старался буквально до последнего не провоцировать потенциального агрессора, не осуществлял или откладывал самые необходимые, очевидные действия для подготовки к отражению неизбежного нападения. А те шаги, которые всё же были в конце концов предприняты, уже катастрофически запоздали.

В результате страна оказалась не готова к тому, чтобы в полную силу встретить нашествие нацистской Германии, которая без объявления войны напала на нашу Родину 22 июня 1941 года. Врага удалось остановить, а затем и сокрушить, но колоссальной ценой. Попытка ублажить агрессора в преддверии Великой Отечественной войны оказалась ошибкой, которая дорого стоила нашему народу. В первые же месяцы боевых действий мы потеряли огромные, стратегически важные территории и миллионы людей. Второй раз мы такой ошибки не допустим, не имеем права

Из обращения Президента РФ Путина В.В. 24 февраля 2022. 

Несомненно в вашей реальности аллюзия в приведенной выше цитате никак не может означать "несколько дней"

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Он, похоже, ориентируется на речь Пригожина, в которой тот, в духе западной пропаганды, говорил о неспровацированном нападении на Украину. И винил во всем Шойгу.

Я смотрел Путина по ТВ в феврале 2022, а Е.П. на телеге, выложили после мятежа.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

В наших руках был легитимный президент Украины, и ничто не мешало в Луганске сделать легитимную Власть Украины, в отличии от нацысткой хунты в Киеве.

И освободить территории до Одессы и Харькова.

А теперь маем то что маем.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

И содержать сильно нелояльное население при собственной необеспеченности продовольствием. Собственное сх производство начало подниматься только после 14 года.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Еще один сказочник. Чем ты можешь доказать, что ничто не мешало и тыды? "Мамой клянус"?

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Посадить Януковича на трон с опорой на российские штыки? Благородная цель 👍🏻 Главное не забыть отыскать его золотой батон и вручить обратно владельцу.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

А вот посаженный на трон Янукович мог провести много чего - например цивилизованный развод западной Украины и Юго-Восточной.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

На чём основывается ваша уверенность в таком исходе?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

На том, что Янукович был бы никем и дышал бы только по команде. Что бы ему приказали, что бы он и сделал.smile7.gif

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Ага. И все бы его такого слушались и повиновались и дышали бы в такт.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Достаточно много тех, кто не принял Майдан предпочли бы Януковича, за которым стоит Россия, а не майдановскую хунту, за которой стоит Запад.

Ну вспомните же - такой вариант рассматривался - и Дума, и Совет Федерации выдали Путину мандат на использование войск за границами России. А потом приехал Брукгальтер, переговорил с Путиным, и эти планы тихо свернули. Вот и интересно, чем же Брукгальтер так пригрозил Путину.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Достаточно многие из тех кто не принял майдан не приняли бы вмешательство России. 

А вот вам рабочий вариант - Брукгальдер рассказал про 11 пакетов санкций, стороны пришли к компромиссу Минских соглашений и начали усиленно готовиться к войне

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

В принципе, мог - не зря же этот визит конспирологи звали "ультиматум Брукгальтера". После него (на следующий день, емнип) Путин аж в ДНР и ЛНР позвонил и упрашивал их отменить референдум.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Для этого нужно захватить большую часть Украины, если не всю. И тогда разделить на несколько независимых государств. Но это можно говорить сейчас, с послезнанием. А тогда не было уверенности, что с Крымом прокатит. Помог прецедент с Косово. А остальное - ???

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Хм, вот это возражение по делу. Да, действительно, прецедентов подобного не было и тут мы вступаем в область неизвестности.

Впрочем, говорить, что "помог прецедент Косово", тоже сложно. Не так уж сильно он и помог, если вспомнить, сколь мало стран признаёт Крым российской территорией. "Развод Украины" скорее всего признало бы не больше стран.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Многие с Крымом просто боятся признать, хотя и одобряют. Тем не менее это была формальная отмазка, на которую по сути никто и не возразил, а так ля-ля.

Сербы не признают из-за Косово, китайцы из-за Синьцзяна и уйгур и т.д.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Прецедент с Косово был нужен не только для ООН, но и в первую очередь для нашего населения. Никто не хотел войны.

А оккупация даже половины У привела бы к неизбежным столкновениям с укро армией. В отличие от бескровного Крыма.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

не забыть отыскать его золотой батон и вручить обратно владельцу.

Это дешевле, чем восстанавливать русские города. 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

В этом случае к восстановлению русских городов прибавилась бы стоимость золотого батона и много прочего. На всякий случай, земля - не плоская 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Такие уроды как ты всегда болтают с позиций небывальщины. Чем ты вообще можешь доказать, что было бы лучше, мудень?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Встречный вопрос - чем вы можете доказать, что имеющийся расклад - наилучший?

Ну и да - ваши ругательства вас не красят. Почему что хохлы, что воинствующая "поцреота" так любят срываться на оскорбления? Вас с хохлами в одной пробирке растили, что ли?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

за всю россию не скажу, скажу как обычно за себя.

с 17 года начали прилично повышать зарплаты в образовании.

Настолько прилично, что мы с мужем (нищие работники бюджетной сферы) в 20 году купили квартирку себе, в 21 сынульке, в 22 сынульке же пол машинки (остальное сам).

У нас на кафедре относительно молодые преподаватели числом 3 ( возрастом до 50) взяли в ипотеку квартиры в 19 году и к 23 году практически все выплатили.

так шта с моей колокольни кое что полезного сделано.

Аватар пользователя Fedorovich52
Fedorovich52(2 года 1 месяц)

Сирия из памяти выпала? Или происходившее там не касалось России никаким (ну вот совсем!) боком?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Сирия из памяти выпала? Или происходившее там не касалось России никаким (ну вот совсем!) боком

Напомните про Сирию.

Что Сирия и сирийцы полезного сделали для России и Россиян.

Воюют в СВО???

Вот Медведев слил Каддафи с Ливией, и ничего, Россия стоит как стояла.

Какие у Вас ещё варианты???

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Мы в Сирии поработали и работаем и Россия и Сирия стоят как стояли. Это ничем не хуже твоей трескотни,  напротив, намного лучше - "это больше чем факт - так и было на самом деле" ©перто

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Мы в Сирии поработали и работаем и Россия и Сирия стоят как стояли.

Курск утонет.

В книге «Правда о Ванге» ее племянницы Красимиры Стояновой, изданной в 1997 году, есть тетина цитата: «Придет в мир древнейшее учение. Меня часто спрашивают: «Скоро ли придет это время?» Нет, не скоро. Еще Сирия не пала!» 

«Сирия рухнет к ногам победителя, но победитель окажется не тот».

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Вангосластцы - это умственно неполноценные люди, дурнее тех, кто в секты типа аум синрике попадает

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Вангосластцы - это умственно неполноценные люди, дурнее тех,

И спорить нечего!

Москва утонула в соленых водах? 

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр(2 года 5 месяцев)

Сирия это берег Средиземного моря, где расположены морская и воздушная военные базы России, откуда хорошо держится под прицелом вся европа. Как Вам такой вариант?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Сирия это берег Средиземного моря, где расположены морская и воздушная военные базы России, откуда хорошо держится под прицелом вся европа. Как Вам такой вариант?

Тогда зачем слили Кадаффи, у него и  берег Средиземного моря был,  откуда хорошо держится под прицелом вся Европа, и куча денег, и за нашу базу в Ливии сам бы приплачивал, да и Золотой Динар хорошо подорвал бы Запад.

Аватар пользователя Кадавр
Кадавр(2 года 5 месяцев)

Каддафи сам себя слил. Ему предлагали купить российское ПВО, он отказался. С Российскими системами ПВО в Ливии, "западные партнеры" туда бы не полезли.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Что бы вы сделали, окажись на месте Президента в 2000-м году? В 99% случаев -- ничего

в 100% случаев ничего.

в 100% случаев нытики не могут руководить самим собой. Не могут себя заставить перестать заниматься думскролингом или хотябы читать менее вредные каналы, где не льется сплошной негатив. Абсолютно зависимые от чернушных стимуляторов больные люди. А ты им предлагаешь чтото делать в роли президента. Смешно.

Страницы