Добавлю свои пять копеек в разгоревшуюся дискуссию по жилищному вопросу в СССР, но нет я не буду опровергать что то там и чьи то там воспоминания, я напишу совсем про другое.
Почти все участники дискуссии, напрочь забыли один важный момент, а именно --- квартиры не появляются из воздуха, их нужно построить.И чем сильнее раскручен маховик строительства тем больше жилья у граждан. в СССр к сожалению смогли раскрутить этот маховик достаточно поздно, отсюда все проблемы с очередями и пр.
Но даже это не является основным различием в жилищном вопросе . а что же тогда главное, а главное то ДЛЯ чего строится жилье, в СССР строили для того чтоб там жили люди.
А в РФ строят с целью наживы.
Хорошей иллюстрацией будет вот эта статья.
https://www.rbc.ru/business/14/12/2022/6396da1d9a79476abac8ecb5
лощадь нераспроданных квартир в новостройках по всей России в декабре 2022 года достигла 66 млн кв. м, или 66% от общего объема жилья в стадии строительства (учитывались квартиры, которые уже доступны к покупке, и те, которые еще не вышли на рынок), подсчитали в компании «INFOLine-Аналитика» на основе данных единой информационной системы жилищного строительства. Это максимальный показатель как минимум с января 2020 года (данные с этого периода учитываются в единой системе). При этом, как отмечает Михаил Бурмистров, гендиректор «INFOLine-Аналитики», это самый высокий показатель нераспроданных квартир за всю историю современного российского рынка жилья.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/14/12/2022/6396da1d9a79476abac8ecb5
Вдумайтесь. Сколько жилья простаивает впустую.
Комментарии
Только взяточники тогда не дремали. Так что нажива была, но теневая. Сейчас же не взятки, но суммы наверное выросли кратно.
Так и из-за них и выросли, как нет? Точечная застройка недешево стоит.
Ну вот например моя семья безо всяких взяток получила.
Хотя даже если где то взятки и были , они составляли ничтожную долю процентов от стоимости жилья.
Спрос – это про деньги. А про потребности населения этот господин ничего не говорил? Можно ли полагать, что людям просто не нужны квартиры?
он про это и говорит, строят много, а население не растет.
То есть, ветхое и аварийное расселено, коммуналки растащены, бараки распущены, никому ничего не надо .. сплошной пароксизм довольствия.
статистически да, а в отдельных случаях бывает по разному, вот около моей работы живет компания людей, у которых вообще нет никакого жилья, а всё имущество движимое на тележке
Многие путают "спрос" и "платёжеспособный спрос". Это очень сильно разные штуки. Отсюда вот такие непонятки.
Экономическое понятие "спрос" – это и есть платежеспособность. Всё остальное, это нездоровый интерес или хотелки. Вы можете толпами ходить глазеть на автомобили по милоиону долларов и даже желать их, но никогда не купите, то есть не создадите спрос.
Полагать можно. Но цена вопроса превалирует.
Жильё -не очередное построенное торжище, в котором половина помещений пустует. И не второй автомобиль в семье, который некуда парковать.
Не понял. Это плохо или хорошо? Построенная, но не проданная квартира - это "складские запасы".
Складские запасы - это актив не первой степени полезности. А незавершёнка так и вовсе имеет очень низкую ликвидность. Чемодан без ручки.
даже завершенное, но нераспроданное жилье - это потенциальная проблема.
Пустые квартиры - это нагрузка на остальных жильцов дома. Если он сдан давно, а нераспроданных квартир много - то число желающих купить там резко сокращается, т.к. никому не хочется возможных проблем. Приходится демпинговать, что тоже не всегда айс для продаж, и всегда - хреново для эксплуатации, потому что на ней начинают экономить.
Я вдумался.
Получается, при СССР граждане размножались так активно, что не хватало жилья.
При "недоразвитом" капитализме в РФ жилье пустует - ( по выбору) граждане не разножаются/ "понаехавшие" живут по 12 человек в комнате/ выехали в Канады и Парижы/ зарплаты не хватает на жилье/ добавить своё.
А Вы вдумались???
при СССР граждане элементарно не боялись получать жилье, которое уже построено - потому что знали, что им за это ничего не будет (кроме жилья).
Ну, бывало, нос воротили (тут кто-то в другом топике вспоминал) - этаж первый не нравится, или последний, или район не тот - типа, еще подожду, очередь-то подошла.
Что имеем при недоразвитом капке:
- у населения, во-первых, у подавляющего большинства нет денег, чтобы купить "за свои";
- во-вторых, им предлагают влезть в ипотеку, по которой у тебя на шее будет 10-15-20 лет висеть удавка;
- в-третьих, ипотека под дикие проценты (где еще такие есть?), в результате выплатишь к концу 1,5 - 2 стоимости квартиры;
- в четвертых, как и везде в развитом капке, если про..фукаешь платежи, то тебя не только лишат этой квартиры (якобы в возмещение/обеспечение ипотечного долга), но и - сюрприз! ты останешься должен, когда бывшую "твою" квартиру продадут за бесценок с аукциона.
Так что не мудрено, что на все построенные "медовые ловушки" храбрых безумцев не хватает.
А давайте вдумаемся в другое. Капитализм для людей, или люди для капитализма? Есть два сорта людей при капитализме - собственники бизнеса (имущий класс) - капитализм для них. А есть другие - рабочая сила (где бы они ни были и кем бы ни работали) - они для капитализма.
Исходя из этого (нельзя об этом забывать и смешивать всех граждан в одну кучу) - и следует рассматривать любую проблему в современном обществе.
Сегодня граждан второго сорта в мире стало слишком много с точки зрения граждан первого сорта. Зачем граждане первого сорта будут строить жилье для граждан второго сорта? Только исходя из своих интересов - извлечения прибыли.
А граждане второго сорта? Могут они что-то сделать? Почему нет. Было понятие при советской власти - кооператив. Почему государсто не может за деньги граждан нуждающихся в улучшении своих жилищных условий не может построить им жилье подешевле - НЕ ИЗВЛЕКАЯ ПРИБЫЛЬ И НЕ ЗАРАБАТЫВАЯ НА НИХ? Я имею в виду именно эту группу граждан - малоимущих, многодетных и подобные ущемленные капитализмом группы граждан.
Государство переживает за слезинку Банкира.
Где же Банкир харчеваться будет??
//////"Всего за 2021 год банки заработали 2,4 трлн рублей, что почти на 50% больше прибыли за 2020 год (1,6 трлн рублей). Этому в основном способствовал рост объемов бизнеса и, соответственно, чистых процентных и комиссионных доходов на 15 и 20%, а также низкие расходы на резервы после того, как банки много зарезервировали в 2020 году, когда пандемическая ситуация была крайне неопределенной", - указал регулятор. ... Ранее Банк России прогнозировал в 2021 году рекордную прибыль банковского сектора на уровне 2,5 трлн рублей.
Вы про монополии что-нибудь слышали? А про проблемы при попытке избавиться даже от простой управляющей компании? Даже если несколько сотен граждан самоорганизуются в кооператив, то они просто не смогут получить землю, разрешение и прочие необходимости для строительства.
Дуракам доказывать что то бесполезно.
Но я рад что вы пишите для умных людей)))
Конечно плохо, она не приносит пользу обществу.
Но во т с точки зрения спекулянтов ростовщиков и пр паразитов это очень даже хорошо.
Тут вопрос выбора.
Когда есть готовое непроданное жилье оно давит на цену, не позволяя ей взлететь до небес.
Проблема в том, что такого непроданного жилья пока недостаточно, оно должно увеличиться для балансировки цены.
Наоборот. Хреновый из вас экономист. При ожидании долгой продажи закладывается значительный запас по морже, при хорошем обороте -минимальная наценка. Вложенные деньги многие берут в кредит.
Из меня нормальный экономист. На что вы будете строить новые дома, если не продали старые? Именно необходимость в оборотных средствах заставляет застройщика скидывать квартиры немного ниже "стоящего" рынка.
Рассуждаете, как в детском саду. Даже спорить не интересно. О стройке вообще не понимаете.
Типичная отмазка, когда нет аргументов против очевидного. Если что, то я 2 квартиры от котлована построил, хлебнул всякого.
Не построил, а купил. В этой фразе ответ на ваши выдумки, что не проданное жилье снижает цену.
Для чего брали от котлована???
В 2002-2007 гг не было готового новостроя, или от котлована или вторичка...
Не надо врать. Люди брали от котлована , затем готовое продавали дороже. Вы просто не хотели в тридорога.
Читайти ниже про эскроу, там ответ про вашу "дешевизну".
Не надо врать - это все Ваши аргументы?
Как в анекдоте про жену и любовника "Ты веришь мне или своим глазам?"
Я про это. Было, но значительно дороже. Многие на этом зарабатывали.
Не было квартир в готовых и сданных новостройках от застройщика. Все готовые квартиры от ноунеймов были. А если и были, то застройщик продавал через прокладки.
А я о чем написал?
потому и продавал через прокладки, что не мог (было лень) накрутить такую себестоимость.
Я в 98 году купил новостройку у Сбербанка на этапе строительства.
В счмысле на что , на кредит из банка , на замороженные инвестиции. И нет по факту прекрасно видно что никакого такого " скидывания квартир " нет и не предвидится.
Это нераспроданная картошка давит на цену, потому что она быстро гниёт. А нераспроданный бетонометр и 20 лет может стоять не проданным, и ничо ему не будет. Точнее, он только подорожает, и, возможно, подорожает сильнее, чем инфляция. Пустующий бетонометр - инвестиция, а не складской запас, как тут выше сочинил один лошара.
Попадались ролики, где сносят целые районы новостроя в Китае? Там тоже строили и держали. Потом посчитали затраты на содержание - оказалось проще снести. Снесли.
Простаивающие бетонометры - зарытые деньги.
Дурилка картоная, ты забыл сказать что они строят на месте снесённых домов.
Это другое вы не понимаете)))
Если кто не в курсе, в Китае так-то прошел кризис застройщиков, один из крупнейших в стране. Граждане стояли с плакатиками "верните наши кровные". На месте снесенных домов они могут построить пирамиду из обещаний. Если им конечно это даст КПК.
На месте снесённых 20 этажек строят тут же 40-50 этажки, посмотри видео.
Построить мало. Еще продать надо. Как бы снова не пришлось сносить.
Еще один важный момент, который намеренно упускают из вида свидетели отсутствия в СССР трехслойной туалетной бумаги (они же закорытники), это то, что обсуждаемый и осуждаемый ими период приходится на 15-30 лет с момента полной разрухи страны после Великой Отечественной войны. Когда нужно было думать не только о ТНП в целом и так любимой закорытниками колбасе, а еще и ... обо всём!
Ну и сейчас прошло 30 лет с момента победы демократических ценностей и регресса социально экономической формации. Пусть сравнивают масштабы сделанного.
Мои осознанные воспоминания начинаются с 40-летия Победы. Так вот я прекрасно помню про советское строительство, например про то, как высококлассные инженеры-конструкторы работали малярами в течение не менее года, ч чтобы получить жилье. Или как из под подоконников домов, построенных стройбатом извлекали телогрейки, потому как стройматериалов не хватило...
Зато на западной украине осталось немерянное количество высококачественного бетона в подземных сооружениях, которые нам еще только предстоит разрушить...
Сейчас 25 лет на ипотеку горбатят.)) Год маляром и 25 лет кабалы.
Сейчас ищи тюбетейку
Вроде мелькало, что средний срок выплаты ипотеки меньше 4 лет.
А самому посчитать, например взять цену хаты, взять первоначальный взнос процентов в 20% (хотя сейчас и за 15 и 10 вроде готовы отдавать банки) и прикинуть, какой доход нужен, чтобы покрыть за 4 года?
Либо люди перекредитуются, но это не покрытие ипотеки), либо люди продают хату и закрывают кредит, но это вроде как тоже не покрытие ипотеки если они в итоге без жилья остались, либо брали, чтобы навариться и продали, закрыв кредит, но это тоже вроде как не про удовлетворение потребности в жилье).
Я ипотечник уже 12 лет, два раза рефинансировал ипотеку, каждый раз снижал проценты и заключал новый договор. Ну вот я как, два раза уже ипотеку закрыл? Или может все еще за одну квартиру не выплатил? При этом банку я уже две первоначальные цены квартиры
Сами пробовали? Я пять лет гасил кредит(брал при строительстве дома), ну его к черту.
Да. Уложился быстрее.
Страницы