Хороший день на АШе - два хороших толчка для тех, кто всё ещё хочет думать, но ленится

Аватар пользователя obozrevatelj

Вчера вечером и сегодня на АШе опубликованы две интересные статьи - "Отвечаю на вопросы в связи с возвращением азовцев Украине" и "Взгляд старого читателя".

Они касаются, хотя и с разных сторон, по сути одной и той же темы - начинающейся деградации хорошего новостного-аналитического портала АШ. Пока это начало и точка невозврата не пройдена. Но чем раньше начинается в таких случаях исправление, тем лучше.

Первая статья интересна не только сама по себе, но и тем обсуждением, которое под ней развернулась. А содержательные комментарии автора статьи фактически увеличили размер статьи вдвое. Надо отдать должное и комментаторам - шло не облаивание и не навешивание ярлыков (этого на АШ раньше почти не было, а теперь, увы, появилось - к счастью, пока в незначительной степени, хотя и в заметной), а обсуждение. Которое фактически подтвердило точку зрения автора статьи. Те, кто пытался автора "опровергнуть", своими текстами попросту подтвердили точку зрения автора.

Вторая статья интересна и сама по себе и теми комментариями, которые в основном были - в отличие от первой статьи - попытками просто навешиванием ярлыков на автора. Такие комментарии под этой статьёй одновременно являются неплохой иллюстрацией справедливости многих утверждений из первой статьи.

Забронзовение участников - это конец любого дела.
Искренняя благодарность авторам обеих упомянутых выше статей за их труд по предупреждению этого явления на АШе.
Прочитайте - не пожалеете в любом случае.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Сегодня АШ погибает особенно сильно. 

 

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(6 лет 5 месяцев)

🤣👍

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

вот уже какой год день проходит зря, если не найдется чмырь ,чтобы рассказать нам об этом ))

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(2 года 3 месяца)

Ну так совершенствуйтесь, а не обзывайтесь.
В конце концов, это пОшло.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

дык, это мы усовершенствовались. ты представляешь, как бы обзывались и пошлили если бы не усовершенствовались? ты бы отвял сразу 

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 10 месяцев)

Ф гранит!smile3.gif

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

По моим наблюдениям, раз в полгода, "АШ сегодня хуже, чем вчера". А уж, что касается России, - вообще непонятно, как она до сих пор существует. "Настолько всë неоднозначно" (С) 

Аватар пользователя Стелс
Стелс(1 год 8 месяцев)

АШ сегодня хуже, чем вчера"

Не, дело в другом. Всех авторов, кто имел смелость усомниться в величии выбранного страной пути, с ресурса выпилили. И аналитики фактически не осталось.

И ресурс превратился из аналитического в пропагандистский. 

А происходить это начало далеко не сейчас, редакторская политика дала резкий крен в то время, когда на ресурсе появился тогда еще розовощекий счетовод, и начал здесь плодотворно работать.

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

А сколько пропагандистских ресурсов в России и в мире пророссийских? А сколько антироссийских? Есть ли паритет. Скорее всего нет, "про-" гораздо меньше. Значит, нужно больше СМИ, занимающихся пропагандой видения народа и ВПР России на происходящее в стране и мире. 

   Счетовод словом и цифрой/ фактом доказывает свою правоту. И его пропаганда исключительно в отсутствии достойных оппонентов, а те, кто набегают к нему в комменты - тролли, как правило, с антироссийской повесткой/ содержанием, скатывающиеся в диалоге в хамство и быдлячество. Но в этом, конечно, "виноват" Счетовод в частности и АШ - в целом. 

Аватар пользователя Стелс
Стелс(1 год 8 месяцев)

Проблема не в самой пропаганде, она то как раз нужна, а в ее качестве.

На прошлой неделе краем уха слушал работающий в соседней комнате телевизор, там были новости. Услышал про то, что американский сенатор Грэм назвал убийство русских "лучшим вложением денег США". Заинтересовался, какой же телеканал распространяет  уже месяц как разоблаченный фейк. Оказалось это был 1 канал.

 Счетовод словом и цифрой/ фактом доказывает свою правоту

А когда его уличают в неправоте, он тут же сливается из диалога и перестает отвечать.

А тех, кто его слил, потом очень быстро выпиливают с сайта, тут целая схема работает.

скатывающиеся в диалоге в хамство и быдлячество.

Кстати когда он здесь только появился, счетовод не хамил, а был достаточно вежливым. А потом понесло парнишку, стал хамить каждому второму. Зазвездился наверное. 

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Администрация АШ, на мой взгляд, не особо церемонится с хамством. Насколько помню, momomot, попадал под санкции. А его, вы, наверное, поставите в один ряд со Счетоводом. 

    Звëздная болезнь? Бывает. Недавно в режиме онлайн наблюдали  )) 

Аватар пользователя Стелс
Стелс(1 год 8 месяцев)

А его, вы, наверное, поставите в один ряд со Счетоводом. 

Ну не зря же для их трудов даже термин на АШ придумали  - "щитамотовщина". 

А за то, что позволяет себе в общении счетовод, любого другого давно бы выпилили. Но ему можно, тк он здесь на работе.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 8 месяцев)

Те, кто пытался автора "опровергнуть", своими текстами попросту подтвердили точку зрения автора.

А кто не согласен, тот говно. Знаем такой подход. Спасибо : )

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(2 года 3 месяца)

"А кто не согласен..."

Я с таким Вашим подходом не согласен. Пожалуйста.

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 10 месяцев)

Прямо Анекдот  "Едут два ковбоя на лошадях по пустыне тут один смотрит г...о лежит. Ну он и предлагает второму : А спорим что...")))))

Оба два))) Весело вышло...

Аватар пользователя defoltus
defoltus(1 год 7 месяцев)

Зато в Нидерландах все больше пидорасов ) Пожелаем им новых успехов !

Гермафродит (подсказка ).

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 9 месяцев)

Искренняя благодарность авторам обеих упомянутых выше статей за их труд по предупреждению этого явления на АШ

Предупредили явление выразив глубокую озабоченность? 

Первый же абзац в первой статье автор из места в карьер заявляет:

типичный тон общения и пример контраргументов, выдвигаемых местным пулом охранителей на вполне обоснованное общественное недоумение на возврат ранее плененных нами нацистов

Меня например бесит когда кто-то выдает свою точку зрения за общественное мнение. Если АШ не читал вообще-бы не интересовался из-за чего весь кипеж. Дальше можно не читать.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 2 дня)

"Взгляд старого читателя" - это просто инфомусор.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Нет. Обе статьи просто толсто намекают на "Россию для русских", но без карты и краткого описания государственного строя это хуже чем незаконно, это глупо.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Обе статьи просто толсто намекают на "Россию для русских"

И странно, что администрация этого не замечает. Хотя значком "Ахтунг" и пометила высеры. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Дирижеров тут еще не было. За восемь лет каких только придурков не мелькало.

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(6 лет 5 месяцев)

Почему это не было. Был вроде, но уже давно его не видел 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

С одноразовыми проблема! Ни заметить, ни запомнить...

Да и не проблема...

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Искренняя благодарность авторам обеих упомянутых выше статей за их труд по предупреждению этого явления на АШе.
Прочитайте - не пожалеете в любом случае.

Вопрос: как Вы лично относитесь к учению С.Е.Кургиняна?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

У него есть учение? Однако!

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Не ожидал, Крич. Неужели ничего не слышали о движении "Суть времён"?

Копните, там всё очень серьёзно.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Общественное движение это одно. У общественных объединений есть законодательная, юридическая база.

А вот учение! Это конечно сильно :)

Кургинизм :)

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Вот Вы ржоте, Батенька, а, например, Олд-Рашн по этому учению живёт, как хасид по Торе...

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 10 месяцев)

Копать Кургиняна?.. А смысл какой?  Если хочется "примкнуть", то имеет смысл примыкать к мэйнстриму:

"сделаноунас", "путинуходи", "хрюкни-хочешь-жёлудь", "ктонескачет тот...", "нетвойне", для "интеллектуалов" есть швабы-дугины-ильины, есть универсальные объединяющие идеи вроде "выхаркать советское прошлое".

А мелкий кустарь-надомник Кургинян что? Второй дивизион где-то рядом с омским "Газмясом", ну разве для избалованных ценителей народных промыслов...

Если же хочется понять, то и мэйнстримы и кургиняны не только одинаково бесполезны, но и вредны. Начинать надо с классики, с Рима (которого вашингтонцы уж две сотни лет косплеят), с Пунических войн (там сплошные параллели) ну и дальше двигаться, жизни не хватит всё охватить.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

ПрелесТно. А Вы лично, как относитесь к учению С.Е.К.?

Если чо - статистику по СВ бобираю. Ннннннада!

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 10 месяцев)

А Вы лично, как относитесь к учению С.Е.К.?

дак я и написал, как я лично отношусь к:

"мелкий кустарь-надомник, для оригинальных ценителей народных промыслов",

так сказать нишевый продукт на рынке жаждущих примкнуть к чему нибудь уже наконец.

Базовый инстинкт: люди хотят понятного и один раз "поняв" дальше просто живут "просветлёнными", для особо ретивых всегда есть доп. "уровни" просветления. Самостоятельно чего-то копать, анализировать и синтезировать хотят не только лишь все, кто-то просто "ловит" "контру" приближаясь по уровню интеллекта к js-скрипту на Селероне-1.5ГГц, а кому-то этого мало, кому-то нужны Тексты, которым они хотят Внимать. Но не такие, как у всех, а hand-made, ну вот например Кургинян, отличный продуманный продукт, но я ж ещё раз говорю -- он нишевый, ну то есть это не Тойота, на Кургиняна запчастей не найти, на тех.обслуживание мало где берут, на учёт в ГАИ не поставишь без танцев с бубном... ну и смысл?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Шикарно! Спасибо за развёрнутый и внятный ответ. Один из лучших по теме, однозначно. smile1.gif

нишевый продукт на рынке жаждущих примкнуть к чему нибудь уже наконец.

А вот это - в гранит. И по канту колючей проволочкой проинкрустировать. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Ценители народных промыслов это просто шикарно! 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

это не учение, Крич, это течение. мозгов....

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 8 месяцев)

Статья авторская!)))

Автор - зачем тебе два толчка?

В одном толчке не думается?)

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

в один толчок все продукты жизнедеятельности не помещаются 

А так там же указано "два хороших толчка"

А где хорошие толчки? Правильно - все на укре.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

А действительно ли нужно, чтоб АШ не менялся? За десять лет мир изменился оч сильно, люди у нас изменились. Изменилось отношение к разным людям по понятным причинам. Мне кажется всё нормально идёт.

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Да ты, батенька.. еретИк!!!  мысли какие.. ретроградские мыслишь!!!  )) 

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

ишо один бан получил. Сегодня плодотворный день.

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Не забудь завтра заглянуть!  ;)) 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 6 месяцев)

АШ самобытная лента новостей и мнений.

Не стоит воспринимать портал как некое место, где должна быть лишь сублимация сияющего разума и светоча человечности.

Причем степень сияния и светоча будет субъективно определятся неким контингентом, претендующим на правильность и эксклюзивность своего мнения.

p.s. Никто не заставляет читать то, что не интересно.

Я вот Крича со Счетоводом уважаю, но читать мне их не интересно smile1.gif

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Я вот Крича со Счетоводом уважаю

   ..но пить - не буду! "    ;)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Юрец
Юрец(1 год 9 месяцев)

Забронзовение участников - это конец любого дела

ну я там комментил.
надеюсь не особо заметно.

и чего? в каком месте я забронзовел, подуй туда например.

Аватар пользователя Юрец
Юрец(1 год 9 месяцев)

Они касаются, хотя и с разных сторон, по сути одной и той же темы - начинающейся деградации хорошего новостного-аналитического портала

да полная ерунда, вообще не про это статья OldRussian например
его статья про неготовность мамкиных аналитиков спорить с идейным противником
даже с нанятыми представителями идейного противника
и дед показывал, как надо. как надо я лично не понял, но может со временем пойму.

основная мысль - споришь с врагом, не отрицай факт
объясняй факт.
или не лезь в обсуждение.

Аватар пользователя Михаил Чумакин

Дельная статья, указывает на реальную проблему.

Да, идёт инфовойна, и АШ отвоевал некий кусочек ниши.

НО

раз война идёт, то на  АШ прибыл полк ботов и троллей со своей повесткой.

А владельцы сайта с ними не борются. 

Почему? Потому что взгляды этих самых модераторов очень близки к взглядам этих самых наёмных блогеров.

По комментам к Вашей заметке можно вполне себе вычислить около десятка этих самых проплаченых, а по их текстам восстановить исходник методичек.

В общем, сайт они слили. А жаль, замах был неплохой.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

Первая статья интересна не только сама по себе, но и тем обсуждением

А не хотите хоть немного подумать почему статья собирает интересных комментаторов? Не? А чего так? Может потому что камрад OldRussian в лучших традициях АШ выкладывает структурировано оформленное в текст свое видение вопроса. С ним можно не соглашаться, но его позиция вполне заслуживает уважения. Именно такие камрады со стажем и формировали репутацию АШ. Сухая логика, мужская, фактаж, логические цепочки. То есть предложена внятная логическая последовательность, с ней и работают комментаторы.

Вторая статья интересна и сама по себе и теми комментариями, которые в основном были - в отличие от первой статьи - попытками просто навешиванием ярлыков на автора.

Второй ваш пример, это простите, пример как убить площадку, запустив сюда людей не умеющих работать с информацией от слова совсем, даже не в состоянии понять, что от них просят комментаторы. Эта статья... все равно как научишь старого дедушку пользоваться гаджетом и соц.сетями и все, суши весла, он тебя заспамит всем тем бредом на который наткнется. Статья в чистейшей женской логике, тиснуть то что привлекло мимолетное внимание, снабдить эмоциональным описанием. И  после этого ждать конструктивного обсуждения? Ни достоверного фактажа, ни логически обоснованной позиции автора. НИЧЕГО что можно было бы серьезно обсудить. Там автор предлагает опуститься на уровень к нему на лавочку у подъезда и послушно кивать ему "да, да, до коли, до коли?" Это все что может предложить этот автор. Не, я понимаю, что возраст и все такое, но граждане товарищи, давайте уважать друг друга, зачем опускаться на уровень старческой "брехаловки"? 

АШ сохранился потому что предоставлял площадку в первую очередь для анализа темы, вдумчивого разбора, проверки фактов через первоисточники, и выпиливал таких сиюминутных простачков отрыгнувших на постик в жежешочке, в тележеньке, который нужно обязательно вытащить из помоечки, и всем сразу продемонстрировать. Сами превращают площадку в помойку, а потом удивляются, а чего это уровень комментирования не такой как у того умного дяди с большим стажем.