Расскажу всего две истории. Люди о которых рассказываю известны мне лично.
История первая. Умерла мама одного из моих прежних сослуживцев. Возраст большой. От естественных причин. Только оказалось, что сын ее, единственный, в Германии живет. Ну как живет - сидит на пособии, гражданство не дают, есть семейная виза, так как у его жены родственник гражданин, а теперь они еще и ребенка заделали - он гражданин. Но им гражданство не светит, работают время от времени, так как совсем не работать нельзя. Сын, как не стремился попасть на родину, все равно на похороны не успел - соседи сбросились и похоронили. Благо, дом от завода - все друг друга много лет знали, дружили, общались. Внучка, замужем за иностранцем, проживает в другой европейской стране, не приехала.
Вот и получается, что мама, которая до последнего деньгами помогала сыну, умерла в одиночестве, никто за ней последние годы не ухаживал, а внучку она даже не интересовала.
История вторая, сосед по даче. В возрасте 50 с небольшим лет развелся с женой (она была моложе), она забрала двух детей и уехала в Германию, выйдя замуж за немца. Сейчас ему 80. Живет один. Его младший ребенок за 30 лет приехал один раз, старший ни разу. Хотя в гермашке не бедствуют. И живет старик один. Нет он боевой конечно, советской закалки, как и в первой истории, но все таки его безумно жалко. Он до сих пор своими руками пристраивает и надстраивает дом, ездит на машине, ловит рыбу.
Но ведь что случись, а хоронить его будут соседи. Родня или вообще не приедет или приедут наследство делить.
И таких историй множество вокруг. Стремясь обеспечить своим детям лучшее будущее (только непонятно, почему по всяким европам оно лучшее, а на родине оно худшее), стремясь дать детям и внуком все, мы сами рвем преемственность поколений, разрушаем семьи и рода. И стоят потом на кладбище одинокие, заросшие могилы при живых родственниках, весело живущих где то на чужбине. Так что правы ли мы, когда во главу угла ставится то, чтобы наши дети жили лучше где то там далеко далеко.
Интститут старщих родственников и так разваливается, но началось не сегодня а одно и три поколения назад.
Для того, чтобы какое либо явление стало приемлемым в обществе необходимо 25 лет, а для того чтобы оно стало частью Культуры 75- срок одного и трёх поколений соответственно- то сейчас современные гуманитарные технологии позволяют это срок - 25 лет - сократить до 10-15 лет.
Не нужно путать "тпелое, мягкое и прозрачное, ароматное, квадратное и невзрачное", это не вопрос на 100 процентов в части гендерных, семейных отношений, это вопрос того, что из себя представляет Человек на урвоне личностном, отсюда и стремление уехать куда-нибудь, а не остаться здесь и что-то делать, чтобы изменить ситуацию.
Комментарии
Это следствие гниения партийной верхушки на закате СССР, закреплённая травмой разрушения государства, а дальше снежный ком: дети берут пример с родителей и так далее.
На мой взгляд, чтобы переломить эту тенденцию и вывести её в пользу, нужна тотальная промывка мозгов в нужном ключе, с подключением всех СМИ. Некоторая работа ведётся, это обнадёживает.
Я тоже пришел к выводу, что мы сами подталкиваем своих детей искать лучшей доли где то на стороне. Причем это не обязательно другая страна, это также и переезд в Москву/Питер. При этом сами понимаем, что разрушаем этим родственные связи.
Некоторое время назад детецентризм был популярен в воспитании. Нельзя детей баловать.
абсолютно согласен. я очень благодаоен, что родители в ежёвых рукавицах меня воспитали.
Всякие опеки так не считают. Косвенно, но ощутимо.
Легко подтолкнуть того, кто готов к подталкиванию. Видимо, детишки были именно такими.
Мой сын, как я - айтишник. И при обсуждении переселения ("релокции" по-ихнему) я ему прямо сказал, что против этого не потому, что там "плохо" (хотя и про это тоже сказал), а потому, что это разрушит наши семейные отношения. Он уедет и уже не вернется, не надо тешить себя иллюзиями, а внуки, если появятся, будут уже не нашими, а "американскими", польскими ... <подставить своё>.
Все мы живущие - результат длительной селекции и за нашей спиной длиннющая череда наших предков. И все они в нас. И есть перед ними определенный долг.
Вроде сработало, посмотрим дальше.
А почему нет? Это ведь не первый раз, когда я с сыном разговаривал. Надо общаться, тогда и доводы могут быть услышаны. Гарантии нет, но вероятность растет.
Опять же "РБ и сработало?" .. Со мной работают очень разные люди. Большинство, соглашусь, "ушиблено". Но есть и здравомыслящие люди. И это ... жизненный опыт никто не отменял. У некоторых точка зрения меняется после столкновения с реальностью.
У некоторых точка зрения меняется после столкновения с реальностью
Вот вот. Как раз такая "семья айтишников" по соседству семимильными шагами излечивается от "благоговенного запада".
О селекции не буду, но вы оцениваете ситуацию из стран (Россия,Белоруссия) с более менее спокойной ситуацией в политике, экономике, культуре . И уже обсуждали! Возникла необходимость видимо. А что говорить об окраине, Молдавии, Казахстане и других республиках, где создаются нечеловеческие условия для русских, русскоязычных. Я сам выталкивал сына из страны, понимая, что он может погибнуть, оставаясь и добиться успеха в жизни может только предав память предков и став полным манкуртом. Он послушал, но пропаганда запада уже сделала свое дело и он выбрал средний вариант - Китай. А в Китае круг общения оказался англоязычным и они естественно потянули его за собой. И вот теперь внук в Америке, американец. Будет ли он русским? Наверное окружение будет все время ему напоминать, что он русский. Но поможет ли это ему стать действительно русским?
Всех пламеннорусских, проживающих в своих городах, городках, сёлах, деревнях и не попадавших в подобные переплеты, а теперь горячо ратующих в спокойной обстановке за русскость прошу задуматься, когда они обличают кого то, попавшего в тиски обстоятельств (не героя, спокойного обывателя, мечтающего об создании семьи и ее благополучии). В общем читайте книги и дайте отдохнуть клаве.
Ну это понятно, что это применительно к моей ситуации.
В Карабахе попавшие в "тиски обстоятельст" в последнем конфликте вывозили с кладбища останки своих родных. По этому они будут помнить что армяне, живя в Америке и через 3-4 поколения. В отличие от Ваней у которых уже дети русский язык не знают
Во всех странах, где есть армяне, грузины, азербайджанцы и другие есть соответствующие диаспоры, четко руководимые своими лидерами (уважаемыми людьми, способными своим авторитетом решать многие вопросы) со всеми соответствующими мелочами. Не принимающие условий диаспоры просто игнорируются и становятся негласными изгоями. Во вновь образующейся диаспоре украинцев условия еще жёстче- идёт борьба за лидерство ( это не голословное утверждение - между двумя известными мне группами волонтерствующих украинцев в Майями идёт самая настоящая грызня за главенство). А вот русских диаспор нет (Брайтон - еврейская если что). Почему? Не знаю. Отношения друг с другом доброжелательные, но взаимопомощи или желания сгруппироваться нет. Даже в церкви нет общности.
Потому что в советских "общечеловеков" по-настоящему поверили только русские, похоже...
Потому что имперская культура – соблюдать закон и не лезть в чужой монастырь со своим уставом. Нашему человеку и в голову не придёт зайти в какое-нибудь госучреждение и требовать себе льгот просто потому, что он потерпевший. А у тех же укров это в порядке вещей.
Конечно интересный взгляд под углом, но мелкобритания, штаты, Австро-Венгрия, Османская и далее вглубь вам противоречат. Российская почему то стала исключением - не сметала все под корень, а чаще пыталась договориться, не покупала, а вовлекала в решение своих интересов на равных правах. Хотя и у неё можно найти изъяны, но их исчезающие мало.
И опять таки мы все из одного гнезда, от одного корня, а такие разные….
Ошибки периода становления. Какое-то время навоевавшись, европейцы быстро просекли, что негров проще купить – они соседнее племя с потрохами сдадут на корабль белого бваны впереди собственного визга. И строить поселения как у себя дома – негры видят разницу со своими хижинами и хотят так же.
Российская империя, кстати, тоже вдоволь навоевалась на фронтире. Кавказ полвека замиряли так-то. Так что мы тут не исключение. Россия – империя, выжившая и окрепшая в жесточайшей конкурентной борьбе. Не надо стесняться своих комплексов, особенно если это Искандер-М и Торнадо-С.
Конечно же с подачи англичан - "англичанка гадит" - не просто так сказал "Наше Всё". И Средняя Азия - тоже англичанка гадила России сколь могла. Про 1905 тоже не в курсе?
Мы не белые, не пушистые - мы русские - такие, какие есть. И уверен, будем.
А Содом и Гоморра библейские - Сити и Голливуд - короче, в Библии сценарий уже написан - как и за что.
Я в курсе обо всём. Просто указал человеку, что он поторопился с выводом об уникальности русских.
Русский в большинстве своем индивидуалист.
Он не любит кучковаться, ходить толпой, организовать кагал.
Исторически коллективизм русских был вынужденным, заради выживания. Такого рода коллективизм характерен для всех традиционных обществ.
Однако, как только условия жизни стали легче, русские, как свободные электроны расположились на некотором расстоянии друг от друга. Это силовое поле, зона личного пространства действует всегда и везде. Посмотрите на полупустые вагоны метро... электрички... как там люди рассаживаются.
Также русские ведут себя и за рубежом, никаких диаспор, никаких кагалов. Каждый пробивается в одиночку. Надо заметить, что в конкурентной борьбе в обществе диаспоры и кагалы дают неоспоримое преимущество.
Итак: русский индивидуализм, это навсегда?
Нет. Если возникают реальные трудности, угрозы жизни, русские быстро обьединяются (подвальный коммунизм Мариуполя), и остаются в таком состоянии до тех пор, пока не восстановится нормальная жизнь. И довольно быстро русские электроны начинают отталкиваться друг от друга на комфортное расстояние. Что вовсе не исключает близкой личной дружбы отдельных людей. Но это не кагал, это уже другая тема.
Человек человеку - волк. Это выражение существовало до нашей эры и актуально до сих пор. В чат дома вступить можно или в школьно-детсадовский и убедиться, что социопатов хватает))
не ври
Ну можно сказать и что там не айс, че уж. Ладно ваш сын выучился. А его дети, где они будут расти, в каких школах учиться, какое высшее получат, куда пойдут работать. Если ты на постсоветском пространстве можешь ребёнка отдать в муниципальную школу и потом в региональный вуз, и это будет технарь - в Европах так просто с этим не разберёшься.
Там образование плохое, а хорошее за большие деньги.
Что самое забавное, в европейских вузах дай бог треть студентов – местные. Толпы китайцев, индийцев, африканцев и бог знает кого ещё. А местному проще пойти куда-нибудь прислугой, чем несколько лет учиться, а вместо тебя всё равно возьмут кого-то из-за бугра, потому что это готовый специалист здесь и сейчас, которого не надо обрабатывать напильником. На свою скромную жилплощадь и малолитражку всяко хватит.
Золотые слова!
Да всё проще, уже в 70-х - 80-х у населения (особенно образованного, интеллигенции) была твердая уверенность, что
СССР/Россия - это воплощение Ада на Земле
Запад - это воплощение Рая на Земле
А дальше - беспредельная свобода от Горбачева, ещё более беспредельная свобода от Ельцина и которая продолжилась при Путине. А что дала эта беспредельная свобода, которой на западе никогда не было и не будет, простому россиянину? Да ничего. А вот врагам России, внутренним и внешним, - полную свободу по промыванию мозгов, западная пропаганда в России имела больше свободы в России (до последнего времени, до 24-го февраля 2022-го), чем у себя на западе.
И что вы хотите? Люди тупо боготворят запад и полностью верят западной пропаганде. Судя по голосованию за новую конституцию страны, когда иноагенты (есть такая профессия - Родину предавать) и запад были категорически против изменений в конституции, дрессированных и послушных обезьянок госдепа в России оказалось примерно 23%.
Эти тупые и послушные дрессированные обезьянки госдепа настолько боготворят запад, что даже всё воспринимают по-другому, крысы там - хорошие, огромные тараканы в доме - это нормально, и тараканы там - круче чем в России, они огромные (релокант из Израиля), полиция жестоко избивает? - так правильно делает, это их обязанность наводить порядок, и вот такое двоемыслие везде и во всем. Это другое.
А сейчас эти дрессированные обезьянки поддерживают обстрелы и убийства мирных жителей, поддерживают убийства, стариков, женщин, детей и подростков. С какой стати вы так решили? кто-то можно спросить. А потому, что 8 лет они молчали, и можно было подумать что им насрать, глубоко фиолетово, но 24 февраля они стали резко против СВО, ведь СВО и ВС РФ мешает убивать мирных жителей, а это очень и очень плохо - воевать против бандеровцев, нельзя им мешать убивать, убивать и убивать мирных жителей.
Не могу с вами согласиться, что это "мы сами подталкиваем". Это общественно-экономическая формация подталкивает рабочую силу к миграции. Родственные связи при этом совершенно не учитываются. Потому что тому, кто использует чужой труд, нужна только рабсила, а человек не нужен.
Мы?
Если копнуть, у истоков всего этого непременно окажется женщина, которой в голову запало, что нормальная жизнь - там.
У каждой этот момент переклинивания был свой: одна выстояла в очереди в Пассаже голландский бюстгальтер, другая посмотрела видео с импортного магнитофона, третьей что-то сказала подруга, которая детей выпихнула и сама слиняла.
А нам на тот момент нечего было сунуть им под нос и сказать: очнись, женщина.
Да ладно.
У меня коллега специально женился по расчёту на внучке кошерной еврейки, уговорил её на репатриацию. Просидели они два года в Израиле (на пособиях + российские родственники денег пересылали), получили загранпаспорта, рванули в США. Там ловкач устроился на нормальную работу и через годик поменял свою некрасивую еврейку на сочную латиноамериканку. Жизнь удалась!
именно. у нас здесь, в ЛОМах есть такие люди, перекати-поле.
Это партийная верхушка под страхом Сибири заставляла граждан стоять в многочасовых очередях за немецкими сапогами и финскими куртками, а потом с придыханием демонстрировать покупки менее удачливым согражданам?
Ну да. Всегда виноват кто-то, а не мы. Своих мозгов нету, наверное.
Ну вы наверное с гордостью демонстрировали соседям сандалии фабрики «Скороход» и сарафан фабрики «Большевичка», в пику их сапогам и блузке. Человеку свойственно держаться в рамках нормальности, а не аскетизма , порой фанатичного. Если на человека не ДАВИТЬ он будет нормальным. Ненормальность - признак давления.
Большинству было по барабану.
Это особенно наглядно видно сейчас, когда почти всем стало по барабану.
А голосистые меньшинства сменили пластинку и голосят на другие темы.
Да, именно партийная верхушка создала эту ситуацию.
Феноменально! А народ на кухнях не шептался о качестве западных товаров? Мало-помалу появлялся слой людей, которые видели витрину Запада собственными глазами, и началось это с вступления Красной Армии на территорию Европы. И что тут усугубила партийная верхушка? Крутила по единственному ТВ каналу рекламу кока-колы?
А народ-то что, он согласен хоть сто лет подряд строить коммунизм, живя в коммуналках и бараках. Да вот развратили девственницу, джинсы показав с жевачкой...
Люди существа социальные. В них инстинктами заложено брать пример с вожаков. А вожаки предпочитают носить заграничное, простым же людям эту возможность они ограничили, причем не только стоимостью вещей, но прежде всего возможностью их приобрести законным образом. Естественно что люди такой порядок вещей защищать не будут, это как минимум.
Расхожий стереотип о том , что солдаты ВОВ увидели витрину запада. Разруха там была и бедность крайняя. В Польше еще массово деревянной сохой пользовались. Германия еще пять лет назад от 45 голодная была. Европа 50-60 это нищая, голодноватая, практически без собственного жилья ( посмотрите старые фото этого периода). Единственное различие, что большая часть населения уже кучковалась в городах и вместо шапки и сапог ходила в пальто и шляпе и то не все. Так какую такую витрину видели советские солдаты. Витрину начали делать и внушать советским гражданам с середины 60. В Англии до семидесятых основное жильё для простых граждан барачного типа. Нечто подобное хрущевкам и то хуже по качеству начали строить после 70. С питанием и того хуже - или вы считаете, что пищевые добавки возникли от сытости и пресыщения? Просто врожденное умение лгать и на чёрное говорить белое западного капитала позволяло им дурачить всех вокруг, не исключая свой народ.
...и преуспели в этом - то есть подчинили себе советских папуасов при помощи мягкой силы(искушение) - можно у женщин поинтересоваться - что это за сила такая и как она работает:))
но просто так эта сила не сработает - нужен ещё один мощный фактор - массовая дебилизация населения...для краткости одно слово - комфорт...
re:
но не всё так печально для нашей русской цивилизации - потому что у соседа наконец сдохла корова:
Я понял.
Испортили страну таки коммунисты: импортировали за народные деньги лучшее, а по уму надо было импортировать худшее.
И была бы страна в порядке.
Ну вы уж в примитивной логической связке народу-то не отказывайте - лучшее - импортное, свое - не лучшее. Уж кто народ испортил, не знаю, но "ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад..."
Элита в СССР выезжала за границу, одевалась в заграничное, выпивка, парфюм и т. д. Музыка опять же, фильмы, книги.
Самое главное - кичилась этим. И ограничивала доступ ко всему заграничному для простых граждан. Туризм, покупку импорта. При этом внутри страны и даже СЭВ не смогла наладить производство нормального ширпотреба и даже накормить население, с чем неспеша и без трескучих лозунгов справилась власть при Путине.
Коммуняки первая власть в мире, которая добровольно и с песней рассталась с властью над огромной страной, разрушила её целостность, раздолбала экономику - сама и само ликвидировалась. Это уникальный опыт в истории планеты!
Российская власть первые десять лет кормила народ ножками Буша и гуманитаркой, да тем дешевым малосьедобным барахлом, что предприимчивые барыги натащили со всего мира. Это уж потом потихоньку стали подниматься агропром и пищевка, и Крым наш помог с санкциями. Производство ширпотреба полностью из всего своего отсутствует напрочь. Сонмище сетевиков, перекупов и импорта откуда можно присутствует.
Неправда, у власти одни красножопые и их выблядки... Хи-хи.
Вот уж нет. Всё нынешние миллиардеры и политики были полным нулем в СССР.
Коммуняки даже на конкурсе мудаков не могут претендовать на место, выше второго.
Я это унижение на всю жизнь запомнил, хотя сейчас уже воспринимается с юмором. Как всей семьей за колбасой стояли и как номерки на руках писали)))
Ну, колбаса-то хотя бы своя была, отечественная.
Хотя на Олимпиаду-80 завезли финский сервелат...
Страницы