Здравствуйте, дорогие участники сообщества Aftershock!
С интересом следил на АШ за публикациями о демографическом кризисе в России, включая статью "Голикова рассказала, почему россиянки решают не рожать". Там вице-премьер одной из причин отказа женщин рожать называет их страх за своё здоровье. Так вот: из своей жизни могу сообщить, во-первых это тот самый случай, который коснулся нас. Опасение за здоровье тормозило и откладывало планы по рождению третьего ребёнка. Во-вторых, оказывается, до сих пор у ряда чиновников существует знаменитая тема "государство не просило вас рожать". Главный врач районной ЦРБ, в которой супруга работает, организовала для матери двоих малолетних детей, готовящуюся родить третьего самую настоящую травлю. Поэтому решил выложить на обсуждение случай из своей жизни.
Итак, двоих детей супруга родила без значительных проблем, естественным путём. Однако заметила, что вторая беременность по самочувствию далась хуже первой. Особенно беспокоили к концу беременности отёки на ногах. Отёки так и не удалось купировать вплоть до самых родов, несмотря на весь спектр проводимого лечения. Отёки эти возникают из за того что почки женщины не справляются с функцией очистки крови, ведь работать им приходится за двоих: за маму и за плод. Причём скорость обмена веществ у плода просто космическая в сравнении со взрослым человеком, количество производимых при этом отходов жизнедеятельности соответствующее. Но сейчас детям 3 года и 6 лет, мальчик и девочка. Здоровье супруги восстановилось, задумались о рождении третьего.
Радостная новость о возможном третьем малыше стала известна нам 2 июня 2023. Но когда об этом узнала главный врач – то пришла в бешенство. Она немедленно позвонила беременной женщине, но не для того чтобы поздравить с ожидаемым рождением третьего малыша, не для того чтоб поинтересоваться самочувствием и предложить помощь, а для того чтобы заявить: «немедленно увольняйся из моей больницы!».
Увольнять беременную сотрудницу по закону нельзя. Поэтому главный врач решилась идти на подлость – создать вокруг беременной женщины атмосферу психологического давления и невыносимые условия труда. Через подставных лиц она выяснила фамилию лечащего врача и стала звонить ей, требуя отказать моей жене в постановке на учёт. К сожалению, испуганный врач, который ранее долго работала с главном врачом в команде, не выдержала напора чиновницы, и согласилась с её требованиями, сообщив нам об этом по телефону. Далее начальница в прямом телефонном разговоре с супругой заявила ей: «я не позволю встать тебе нигде на учёт! Не позволю ходить тебе на больничный!»
Не поверил бы в такое, если б сам не услышал всё это своими ушами!
Чиновница, призванная на ответственную госслужбу, обязавшаяся не словом, а делом способствовать укреплению семейных ценностей, поощрять и поддерживать многодетные семьи, сама являющаяся матерью и опытным акушер-гинекологом устраивает травлю молодой беременной женщины, воспитывающей двух малолетних детей – трёх и шестилетнего возраста.
Согласитесь, беременная женщина, вынашивающая нового маленького человека, это чудо, это таинство, это добро, это основа благополучия народа нашей общей Великой Родины, где мы все вместе живём. Но ведь не всем женщинам это божье благословение даётся легко. Очень многие проходят через муки токсикоза, боли и страдания. Не стала исключением и моя жена. Однако главный врач решила применять вверенный ей административный ресурс не для помощи оказавшемуся в сложном положении человеку, а для расправы с неугодной сотрудницей по одним лишь ей известным мотивам.
На протяжении всего года после выхода супруги из декрета чиновница ущемляла её на работе. Лишила процедурного ЛОР-кабинета, а потом и самого кабинета ЛОР. Лишила постоянной медсестры. Работать ей приходится без принтера, вручную заполняя амбулаторные карты. Умело используя тонкости больничной бухгалтерии, главный врач организовала для матери двоих малолетних детей минимальную унизительную зарплату: «а что тебе ещё надо? Я же и так плачу тебе путинские выплаты!». В просьбах отправить на учёбу для повышения квалификации и для набора балов НМО (без которых невозможно продлить право на работу врачом) главный врач ей также отказывает: «денег у больницы нет! Да и работать в твоё отсутствие вместо тебя некому. Сама плати за свою учёбу, это тебе надо, а не мне». Хотя по закону больница оплачивает и не препятствует обучению своих специалистов.
При этом чиновница не смущается требовать выходить на работу в выходные дни «кроме тебя больше некому», не брать больничный, когда заболевают маленькие дети и их не с кем оставить «бери их с собой на работу!» или «пусть муж твой на больничном сидит!». Заявления, которые несёт к главному врачу канцелярия не регистрирует и они оказываются в мусорном ведре. При попытках выяснить, в чём причина такого отношения главная говорила: «когда я брала тебя на работу, мы не оговаривали, что ты будешь рожать!»
Несмотря на весь этот ужас (на мой взгляд, не знаю как дела в других больницах), супруга спокойно и ответственно выполняла и продолжает выполнять свою работу. Свою специальность оториноларинголога любит, чувствует, что работает по-призванию. Главное в жизни считает не деньги, не карьеру, а семья, детей и помощь нуждающимся людям. Она принимает всех, кто приходит на приём, причём даже вне записи. Больные её любят и уважают. Следует заметить, что вопрос денег критично перед ней не стоит, потому что сам в целом не плохо зарабатываю. В другом случае, ситуация наверняка была бы намного хуже и дела обстояли по иному.
К сожалению, после последнего серьёзного разговора с чиновницей, где главный врач на неё накричала и наговорила всё то, о чём изложил выше, супруге стало хуже, она ударилась в слёзы, имел место нервный срыв. Чтоб получить медицинскую помощь мне пришлось увезти супругу в другой город на 250 км от гнева безумной чиновницы в большой город-миллионник, откуда мы родом, и сейчас супруга лежит в городской больнице в отделении гинекологии с диагнозом «Угроза прерывания беременности». Слава богу, ей уже стало лучше.
Почему-то главный врач не хочет учитывать, что сейчас у моей супруги такой период жизни, что она рожает детей, воспитывает их, ставит на ноги. Что такая женщина не всегда может работать точно по графику, т.к. малолетние дети по графику не болеют, беременность и роды также не могут не нарушать рабочий график. Поскольку уверен, что чиновница безумна и намерена и дальше продолжать свои бесчеловечные действия, намерена оказывать ещё больший административный и психологический прессинг с целью вынудить супругу либо уволиться до родов, либо довести её до выкидыша я написал жалобу и в местный минздрав, и в минздрав России. Также в народный фронт на onf.ru. Вот, думаю, вице-премьеру Голиковой, наверное тоже надо письмо написать. Ведь вице-премьер сетует о низкой рождаемости, что женщины боятся рожать, опасаясь за здоровье. Конечно боятся! Что делать? Вот простейший рецепт: наведите порядок в уже действующих лечебных учреждениях, доукомплектуйте специалистами, назначайте чиновников, понимающих и выполняющих стратегию улучшения демографии и тогда женщины будут чуток больше рожать! Никаких крайних спецмер при этом не потребуется, как в соседних фантастических темах, мол, "надо размножать принудительно".
У нас всё, надеюсь, будет хорошо. От местного царька, возомнившего себя помещиком, защититься сможем. Главное до родов продержаться, потом полтора года декрет, и ещё полтора по желанию. Но что делать остальным?
Если чиновница здравоохранения позволяет себе такое отношение к коллеге, к беременной женщине, которая уязвима в таком состоянии, но которая способна защититься - что она позволит себе в отношении других? Незамужних, не являющихся медработниками? Что вообще творится у неё в голове, чем она руководствуется в жизни и работе? Если ли там вообще представление о некоторой глобальной миссии которую она выполняет? Понимает ли что сейчас страна находится в положении военной осады и такие "междусобойчики" вообще недопустимы в принципе? Понимает ли что спасение демографии осуществляется не оторванными от жизни речами "за всё хорошее и против всего плохого", а реальными делами, реальным хорошим отношением к семьям, взвалившим на себя тяжкое бремя как зачатие и воспитание детей, реальной медпомощью беременным женщинам, а не созданием препятствий к её получению? Что творится в её женских консультациях?
Сколько вообще таких чиновников по России? Не вредят ли они демографии?
Напоминаю динамику численности РСФСР и России:
Как видите, стабильный рост вплоть до 1991 года. До развала СССР. Начиная с 1992 и пошли "катастрофические цифры демографии".
Вывод какой? Что то было при СССР, что обеспечивало демографический прирост. После распада - оно действовать перестало, демография скатилась вниз, где и валяется до сих пор. Поэтому, чтоб динамика восстановилась следует:
- вернуть на места закрытые больницы и роддома. Очевидно, что наличие развитых районных больниц способствовало демографии.
- восстановить обратно сокращенный медперсонал, специалистов.
- оплата труда этих специалистов должна быть приведена в соответствие с той которая была при СССР. Она была небольшой, но наличие социальных гарантий обеспечивало стабильную работу кадров. Поэтому либо вернуть эту социалку, либо платить столько, чтоб они эту социалку могли купить сами.
- убрать прокладки между бюджетом и больницей. Пусть будет снова прямое отраслевое финансирование. Сейчас статистические отделы и бухгалтерия отъедает немало больничных денег. Страховые компании в России для чего? Их ввели чтоб по образцу запада строить капиталистическое здравоохранение, но слава богу, заморозили этот проект. Может пора отменить?
- расширять и углублять диспансеризацию, она имеет огромный положительный опыт, сейчас его пытаются повторить, но пока в целом выходит криво, хотя уже в таком исполнении несомненно окажет благоприятное воздействие на здоровье. Например, людям для его прохождения надо выделять оплачиваемые дни на обследование. Потому что работодателям наплевать, что работникам надо куда то там ехать на какие-то ФГДСы, скрининги. Хорошо бы работодателей обязать законом и льготами отправлять своих работников на диспансеризацию. В конце концов, это наоборот, сэкономит им деньги на потенциальных больничных в будущем. А частный бизнес так далеко планировать не способен. Ему прибыль сейчас нужна.
- такого громадного объёма бумажной работы у медперсонала не было. Значит надо как-то освободить. Если громада всех этих бумаг и электронных записей действительно важна - значит ставить к каждому кабинету человека, для выполнения секретарской офисной бумажной работы. А доктора и медсестры должны заниматься непосредственно лечебной работой.
- плана заболеваний вроде бы у советской медицины не было. Как и плана пожаров у пожарных. Может их тоже тогда отменить?
- в СМИ и кино вернуть пропаганду семейных ценностей. По-тихоньку делается, но вяло. Отечественных шедевров кинематографа крайне мало.
- при СССР на каждом шагу помню были бесплатные кружки и секции. Я ходил на кикбоксинг и авиамоделирование. Ещё в начальных классах освоил работу на токарном станке, научился паять электронику. Сейчас это частично реализовано через налоговый вычет. Но всё равно в целом слабо и работы предстоит много.
- с детскими садами по ощущениям ситуация стабильно улучшается. С моми детьми, проблем отдать не было, была проблема выбора "куда?" :) В итоге отдали просто в самый ближайший к дому, в 7 минутах ходьбы. Там есть бассейн, некоторое количество кружков/секций. В моём детстве бассейна в дедсаде не было. Практика хорошая, надо расширять и углублять. Также как и с медперсоналом, работа воспитателей должна оплачиваться соответственно важности демографии для государства.
Ну а поскольку вышеназванное потребует вливания колоссальных средств и усилий, а сейчас началась горячая фаза конфликта с Западом - навряд ли мы увидим скорый перелом в демографии. Следовательно, сейчас надо беречь то население, что осталось от СССР, защищать те социальные позиции, которые не успели развалить, а улучшать то, что можем вот прямо сейчас, на уровне тактики, а не стратегии. Ещё раз повторюсь о том, что написал выше: "Что делать? Вот простейший рецепт: наведите порядок в уже действующих лечебных учреждениях, доукомплектуйте специалистами, назначайте чиновников, понимающих и выполняющих стратегию и тактику улучшения демографии и тогда женщины будут чуток больше рожать!"
Остальное - после победы на Западом, когда снова вступим на этап мирного развития.
СТАТЬЯ ДОПОЛНЕНА ИНТЕРЕСНЫМИ КОММЕНТАРИЯМИ ЧИТАТЕЛЕЙ:
Главная причина отказа от деторождения - неуверенность в завтрашнем дне, в способности поднять детей. Уверенность и сейчас у немногих, в основном у тех, кто хорошо встроился в систему. У тех, кто слишком хорошо встроился, после одного ребенка - другое ограничение: пожить для себя. И один ребенок - подвиг, фигура пострадала.
Обвинения серьезные, но к сожалению, достоверность их неочевидна. По мне, так нужно предложить изложить претензию в письменном виде плюс диктофон, как выше рекомендовали, и заручиться поддержкой свидетелей.
В общем нужно закрепить собственные показания (в общем случае необъективные) фактурой. И в прокуратуру.
Запись на диктофон разговоров с должностными лицами не будет нарушать закон, так как федеральные законы обеспечивают открытость информации, связанной с деятельностью государственных органов и органов местного самоуправления, кроме случаев установленных этими законами.
Отношения, которые складываются на рабочих местах, не могут являться частной тайной. Поэтому использование записывающих устройств в рабочее время вполне законно. Если только диалог не затрагивает коммерческую, либо государственную тайну.
https://admin-suet.ru/articles/dogovor/dopustimo-li-ispolzovat-diktofon-...).
Российские суды признают скрытую аудиозапись допустимым доказательством. Она должна быть сделана лицом, участвующим в разговоре, и касаться договорных отношений сторон, а не их личной жизни (определение судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 06.12.2016 № 35-КГ16-18).
Большинство людей не пишут в прокуратуру. Они сами увольняются, когда им создают условия несовместимые с нормальной трудовой деятельностью.
Осенью 22го вдруг случилось совещание у жены на работе. После этого всех сотрудников стали вызывать и предлагать уволиться по собственному желанию. Из ее бывшего коллектива в восемь человек на сегодня осталось двое. Жене сократили зарплату в два раза и навесили дополнительные обязанности. Никого из начальства не смутило, что у нас ребенок-инвалид и трогать ее вроде как нельзя, а то прокуратура наругает. Либо они сокращают персонал и зарплаты оставшимся, либо их самих сократят. Жена проработала в этом ГБПОУ 26 лет.
Чтобы Прокуратура наругала, туда надо как минимум обратиться с жалобой. Прокуратура, как и остальные правоохранительные органы, обычно реагируют не сами по себе, а в ответ на обращение.
А вот его-то и нет. Потерпевшие сидят как мышки, всячески стараются "не выносить сор из избы". И при любом удобном случае норовят слинять, оставив поле сражения на милость победителя.
Вместо с того, чтобы поджав хвост, слинял обидчик.
В данном случае, как ни странно Victor прав. Выиграть у любого директора трудовой спор совершенно реально. Но для этого нужно два условия
1. Неограниченный запас личного времени, чтобы истца в это время кто-то содержал из близких. Продуктивно работать и судиться маловозможно, а дела длятся примерно год-два ...
2. Наличие в ближайших родственниках хорошего и порядочного адвоката. Наёмный адвокат малополезен, так его тупо трудно зантересовать, дела эти длятся подолгу а суммы компенсаций в пересчёте на время небольшие... Клиенты как правило бедноваты...
Поэтому обычный работяга который жив от зарплаты до зарплаты - стопроцентно - терпила и лох ...
А вот те кто имеют родственников- юных юристов, которые с удовольствием будут собирать себе портфолио и репутацию на своих близких (то есть с минимальным риском для репы), - это самое то что надо...
А Вы правы. Там с личкой не хорошо. Подробности писать не буду, но даже хуже чем если быть женщине одной.
Но в целом женщина в жизни состоялась, ей под полтос. Два сына. Оба работают при ней в больнице. И с финансами, наверное, всё хорошо. На одной из оперативок похвасталась что квартиру купила.
Женщины плохо переносят чужое семейное счастье))
С зарплатой у ГВ очень хорошо, это сотни тысяч. Плюс право финподписи, плюс плюшки от представителей фирм - производителей..
А вот то, что сыновья у маман работают, говорит о многом и нехорошем. Неграмотная мадам..
родственники или свойственники не могут совместно работать на государственной гражданской службе. Но запрет действует, только когда один из них непосредственно подчиняется или подконтролен другому. Запрет установили как на принятие на госслужбу, так и на продолжение совместной службы.
п. 5 ч. 1 ст. 16 закона «О государственной гражданской службе РФ»
Аналогичный запрет установлен и для муниципальных служащих.
п. 5 ч. 1 ст. 13 закона «О муниципальной службе в РФ»
Кроме того, закон о противодействии коррупции устанавливает запрет на совместную работу родственников:
- в ЦБ РФ;
- государственных корпорациях;
- публично-правовых компаниях;
- СФР;
- ФФОМС РФ;
- других организациях, создаваемых на основе федеральных законов.
Постановление Правительства РФ от 05.07.2013 № 568
Письмо Минтруда от 16.05.2017 № 18-2/В-297
В этих организациях совместная работа родственников и свойственников запрещена, если хотя бы один из них замещает должность руководителя, главного бухгалтера или иную должность с финансово-хозяйственными полномочиями в организации. При этом один из родственников непосредственно подчиняется или подконтролен другому.
Например, если оба родственника — бухгалтеры в одном отделе, то это не запрещено. Но если один из них главный бухгалтер, то работать вместе им нельзя.
Начальник и сотрудник при трудоустройстве могли не знать о своем родстве. Когда им стало известно об этом, начальник должен сразу уведомить работодателя. Если не сообщить о родстве, это будет считаться нарушением антикоррупционных требований. Начальника за такое нарушение могут уволить.
Статья 16. Ограничения, связанные с гражданской службой \ КонсультантПлюс
А это чистая, незамутненная этология, "хорошая сука передавит чужих щенков"
По-человечески можно обе стороны понять.
Я попытался донести, что в бюджетном или госучреждении декретная ставка это лютый треш для начальства и работников, т.к. зарплаты небольшие и найти идейных поработать полтора года и быть уволенным - невозможно по определению.
В том же ОСФР зп при приёме на работу = 15т₽ и это до первой квартальной премии, которая увеличит средний за 3 месяца до 25 тр. Ну и, естественно, работник через полтора года при выходе дамы с декрета пролетает и мимо годовой премии, которая и формирует более или менее приемлемый средний(равный средней зп по региону) Причем требования к кандидату юридическое или экономическое образование.
В подведомственных организациях правительства региона та же фигня, потому идти на 45-50тр(в среднем за год) с гарантией получить за следующий год 35тр желающих нет.
И антикоррупция везде, потому даже зная, что через полгода тебе скажут "до свидания" рвануть не особо получится
Это все есть. Но по-человечески это решается так: у выходящей в декрет надо выяснить, сколько она собирается быть в отпуске. Если 4 месяца (есть такие) то надо просто их пережить, на эо время нанять молодого специалиста, который пока ни работы, ни опыта не имеет. А если 1,5 года, то подыскивать врача с опытом, за это время можно и ставку выпросить, и платный прием открыть.
Сам я в 25 лет уволился со скандалом, и пришлось пойти на декретную вакансию технологом цеха. Но через полгода ушел начальник техбюро и меня поставили и.о. на его место. А тогда все было государственное, и ставки так же лимитировались.
У многих работодателей такой пунктик, что женщина, у которой двое- трое детей уже работать в полную силу не сможет. Я даже как-то провела в разные годы эксперимент. Разместила резюме летом. В первом писала семейное положение: замужем. Откликов было штук 10. В переписке работодатели быстро сдувались и/или предлагали плохие условия. На следующий год: замужем, 4 детей. Как и ожидалось, откликов вообще не было. А учителей то не хватает, но даже в условиях нехватки никто не хочет связываться. И я их понимаю, больничные неизбежны, чем больше детей, тем больничные чаще.
Коллектив медиков,в основном - женский, да с руководителем - женщиной вот отсюда такое отношение.
Эмоциональность женщин - руководительниц очень вредит им самим - часто они стараются выглядеть перед начальством самыми лучшими, что оборачивается отвратительным отношением к подчинённым. А тут она видит, что ей придётся искать замещение временно выпадающей сотруднице , впадает в панику и, в качестве защитной реакции проявляет агрессию. Не принимает смиренно (даже с некоторым пофигизмом) естественный ход событий , а пытается бороться.
Тестирование нужно вводить - для претендентов на руководство коллективом больше 10 человек. Причем не формальное тестирование, с проверкой устойчивости в стрессовой ситуации.
Вам абсолютно правильно довели - рожать никто не просил. Забеременели/родили/просто живете на нашей планете будете готовы отстаивать свои интересы. Зубами за них грызть. Потому что за окном капитализм, и ваши проблему это исключительно ваши проблемы, что бы там государство не декларировало по этому поводу.
Что бы выгрызать свои законные права, помимо решимости, нужен тотальный внутренний бюрократ, который во все инстанции обращается письменно. Тогда для обжалования действий/бездействий чиновников у вас по мимо слов будут фактические доказательства. От последнего намного сложнее отмахнуться.
И не надо стесняться обратиться в прокуратору, или к уполномоченному по правам ребенка/человека (это разные уполномоченные).
По другому не получится.
ЗЫ: лично я вижу выход исключительно тотальной цифровизации обращений граждан и всего документа оборота. Россия широкими шагами движется в этом направлении Госуслуги, МФЦ, итд. Многие еще 10 лет назад проблемные и муторные вещи стали делаться легко и непринужденно.
Государство это проблему видит и последовательно решает.
Я бодался с работодателем ещë в 2015 году., и уже тогда работал портал "онлайнинспекция.рф", загрузил туда документы, на которых поймал недалëкого пупка, корректно изложил претензию, они отработали. " По вашему заявлению в ООО NNN назначена внеплановая проверка". Пока был суд да дело, ходил на работу, работал, получал оклад, сделать ничего не могли. Запугивальщики хреновы...
Я не оправдываю главврача - она скотина, которая должна быть наказана. Но сейчас пошла такая тенденция у молодых девушек - устраивать на работу либо будучи уже беременной, либо вот вот собираясь. Она приходит, обещает много чего в плане работы и даже показывает нормальный результат - но через пару месяцев - раз и соскакивает в декрет. У тебя ставка получается занята, брать нового человека, которого надо снова искать, обучать, натаскивать, надо на временную ставку. У нас в конторе, было три девушки, которые ушли в декрет. Одна из них такая. У нее живот небольшой был и спалилась она буквально за две недели до ухода в предродовой отпуск. Это, извините, тоже не хорошо.
Вообще, проблема совмещения трех детей и карьеры не разрешима в общих случах.
Исключения, понятно бывают. Но в ущерб чему-то.
Так ни у одного руководителя нет плана по рождению и содержанию детей среди работников коллектива.
Есть только рабочие планы, которые надо выполнять, а то уволят и своих детей нечем будет кормить.
Поэтому любому руководителю нужны работники, а не вынашивательницы и воспитательницы собственных детей.
Это объективно и это противоречие в современных обществах не решено никак.
Женщин призывают рожать (в том числе и на АШ) по 10 детей, при этом совершенно не понятно, как они должны еще и работать. А если не работать, то кто их должен содержать вместе с 10-ю детьми. На какие шиши, что называется.
Руководителю, ясенпень, не нужен работник, который занят выхаживанием, выкармливание, вынашиванием детей. Руководителю нужен именно работник, который работу будет работать. Любому, это не зависит от отрасли. С руководителя-то тоже спрос есть за результаты и кто там будет выслушивать их оправдания, мол, у меня 15 работниц в декретах и на бюллетенях по уходу, поэтому я не могу то-то и то-то?
Сейчас наверное предложат деньги от государства платить женщинам, чтобы они и в период беременности не работали. Платить-то можно, но за счет кого-то. За счет пенсионеров, например. Пенсионеры же вообще не нужны. Или за счет армии... Или за счет инвалидов... Или за счет учителей...
Такая вот загогулина.
ПС. Призывать руководителя "к совести" бесполезно. Совесть руководителя чиста, если работа на вверенном ему участке выполняется, люди получают зарплату, клиенты довольны. В этом предназначение руководителя.
Ещё другой момент есть. Главврачу могут ездить по мозгам пациенты, которые из-за декретов и больничных у врачей месяцами на приём попасть не могут и главврачу действительно проще отказаться от такого врача в поликлинике и кивать на государство, платное образование и недостаток врачей.
САмое печальное, что так поступают почти исключительно женщины - начальницы. Ни разу не слышала, чтобы гнобил беременную начальник мужеского полу.
В частной лавке, где я одно время работала, владелица вообще установила правило: принимать новых людей по рекомендации уже работающих. В случае наступления беременности увольняются оба. При мне орала на 19летнюю худышку, которая осмелилась забеременеть.. Кстати, бывшая зав поликлиникой.
создание "невыносимых" условий старая традиция и в ссср она тоже присутствовала...
Подружку еще в начале 2000-х уволили на пятом месяце из типографии. Её 19 было, сопля соплей, выглядела безобидно, не ожидали они от нее подвоха, думали пойдет, глотая слезы, в известном направлении. А эта девушка засела дома, выучила ГК и ТК по интересующему вопросу, и без адвокатов обратилась в суд. В суде дико бодались, типографское начальство грозило ей всеми карами и обвиняло во всем. Дальше началось страшное для типографии - через месяц ее восстановили по суду, выплатив все положеное плюс компенсацию. Она родила, полтора года декрет, потом она где-то вычитала, что её обязаны послать на повышение квалификации. Выбила из них направление и стипендию в полиграфический институт в Мск на заочку. Учится, декрет заканчивается, и опа-на - она беременеет вторым. :))) По моему, в той типографии больше беременных не увольняли.
Автор один из немногих, кто написал дело по демографии. Чтобы женщина решилась повторить (!) опыт материнства, он не должен стать психологической травмой и подвигом преодоления. А то с одной стороны требуют принудительных родов, а с другой выясняют, как уволить беременную. Кто в здравом уме решится попасть в такую уязвимую позицию, когда жизнь и здоровье находятся в руках чиновников, которые "не просили рожать"?
Ещë один момент хочу добавить, на мой взгляд, важный: рабочие отношения бывают строго двух видов - нормальные и юридические. Переход от первых ко вторым происходит ОДИН раз, и ТОЛЬКО В ОДНУ СТОРОНУ. Никаких "а может отойдëт", " а может, срастëтся" и прочих откатов не бывает.
Комментарии
А теперь пусть всё это повторит при свидетелях и на диктофон, с ним - в прокуратуру для назначения проверки. Не завидую я главврачу.
Этой статьи достаточно для прокурорской проверки.
Пальцем не шевельнут. Медицинская бюрократия - самая омерзительная, она прекрасно знает как калечить людей. И практически никогда не несет наказаний.
Не попробовав обратиться в прокуратуру, зачем писать об этом в интернете? Вызвать жалость? Вместо решения вопроса по существу?
Мне было бы достаточно половины сделанного "главврачом", чтобы уж лежало заявление в местный минздрав, губеру и в прокуратуру. А при отсутствии реакции в администрацию президента и в генпрокуратуру.
Вместо этого писать в интернетах? Ну так себе решение.
А потому то обратиться в прокуратуру - это значит не менее года трепать себе нервы и наверняка потерять работу. У главврача наверняка знакомцы в разных инстанциях. Сволочь сволочи глаз не выклюет. Лучший вариант для женщины - уволиться.
Худший.
А уволить ее начальница ни каким способом не сможет.
да нет, действительно, если есть возможность в другую медорганизацию уйти - уйти.
отец мать силком уволил с такой ситуации, т.к. там местные и все друг-друга с песочниц знают, а мы понаехи были в 1994-96гг.
Кущевку вспомните. Сейчас уже не убивают, но сожрут мигом.
В орловской области, не сильно далеко от нашей области, в 90е сожгли дом приехавших из казахстана, т.к. не вливались в местный запойный коллектив, местные женщины запилили своих, вот те так незамысловать замстили.
Нам тоже говорили - самим жрать нечего, а тут вы со всего союза ломитесь...
Это скорее исключения... И приезжим надо быт осторожнее.
Всё верно, мы приезжие. 5 лет назад переехали. Но, во-первых, по-приглашению самого главного врача, ей очень нужен был ЛОР, во-вторых по Путинской Земской программе. При этом для меня по моей узкой специальности работы не было в том районе. Но я нашёл место прямо по своей специальности в соседнем нефтяном городке небольшом, где тоже очень неплохо обустроился. Расстояние между этими двумя пунктами - 40-50 минут езды на авто.
Супругу хотели привязать местными программами каких то льготных ипотек на покупку местного дома - хорошо, что не согласились.
А путинский миллион ушёл на погашение ипотеки, уволиться пока не можем, ещё 2 года осталось ей работать, иначе - долг в 400.000 повесят.
Администрация ещё сама себя в ловушку загнала - супругу попросили подписать бумаги, что декрет не идёт в учёт земской программы. Мы были не против, т.к. приехали ожидаемо надолго, т.к. хотели пожить в экологически чистых зонах на время пока дети рождаются, поэтому неколеблясь подписали.
Сейчас, когда чиновница вдруг поняла, что рожающего специалиста невыгодно держать и пусть она лучше уволится (на что мы тоже при отсутствии долгов согласны), уже стало поздно, декрет не учитывается в контракте, а так были бы уже свободны, ведь он на 5 лет.
Не знаю как на севере было или на кубани, в цчр было жестковато. И хлеб с кукурузной палочкой (покупаешь, а он теплый, и внутри в жижу превращается, кантемировка 94-96 год, потом приехал с москвы и казахстана "местный" чечен Александр Булгучев и поставил здесь свою пекарню, хлебзавод чуть не раззорился, пришлось им реконструироваться, они на местном зерне, а Александр вагоны с северного казахстана гнал. Его хлеб и рейсовыми икарусами возимая картошка с луганска выручала. Позже жесткие настроения местных пошли на спад.
В свое время он, после армии, остался в кантемировке и занимался кожей крс и на этом в конце 80-начале 90х поднялся.
Потом уже были в 2000х какие-то истории с его семьями, но не в курсе, не буду сочинять.
Будучи директором, я мог любого сотрудника уволить по несоответствию занимаемой должности. Даешь три сложных задания, он обязательно какое-то не выполнит. Или в срок не уложится. Или в отчете ошибку допустит. Разумеется, хороших специалистов я не увольнял. а лодырю или сачку популярно объяснял, чо буду делать, и он бегом нес мне заявление п собственному желанию...
Завидую Вашему оптимизму.Будучи одним из директоров компании сейчас,я бы не сказал, что все так просто.Есть сотрудники, на которых возможно психологическое давление,а есть грамотные пофигисты.Пофигисты-в плане по хрен им давление(как минимум визуально).А грамотные в плане-они отлично знают,что суд в 90% случаев на стороне работника.
У меня был хороший коллектив, он меня понимал и меня поддерживал. Собственно, уволил я так только троих: один был ленив, и действительно нарушал сроки исполнения, другой работал спустя рукава, но решил компенсировать это сексотством, однако неудачно. Третий шабашил на стороне в ущерб компании.
А для суда у меня был хороший юрист.
Для грамотных пофигистов есть трудовой кодекс. Ст 83, пункты 5 и 6.
Когда понимают что реально такое светит, становятся паиньками.
Это вы, как директор, на меня не нарывались. Ходили бы по струночке. С кодексами под мышкой...
Это вы не работали в современной России. Бежали бы от меня, как черт от ладана. Потому что у меня были неплохие связи и в муниципалитете, и в окружной Думе, и в милиции, и в суде. И я все делал строго по закону.
Да меня какие только шишки в России не пугали, даже и в суд подавали.
Все обломились.
Когда "большого человека" ловят за руку, он пытается и сопротивляться, и угрожать, и задействовать все свои большие связи.
Только здесь облом. Никому не нужны чужие проблемы. Все высокопоставленные связи работают только когда все нормально. А когда какие проблемы - они быстро кончаются.
Да и угрожать любыми связями заместителю главного редактора газеты федерального уровня - просто смешно. Вот уж где настоящие связи, какие ни одному смертному в стране, кроме самого президента, и не снились.
Вы незаметно съехали на другую тему. Меня нельзя было поймать за руку. Пробовали, замаялись пыль глотать.
На редактора газеты я бы подал иск о клевете или диффамации. Есть такой опыт...
Совершенно не работающие статьи. Не знаю ни одного дело, выигранного в обвинению в клевете. К тому же у журналиста есть прекрасные возможности избежать этих обвинений за счет правильного написания текста. Тут только одно неудобство всегда возникает - редактор, стремясь втиснут статью в прокрустово ложе полосы, вносит свою безграмотную правку. уничтожая продуманный элемент защиты. В одном случае я наблюдал, как в процессе журналист все же отмазался, предъявив гранки, и доказал, что те слова, к которым придрался истец, написаны вовсе не им, и без его ведома. А так как иск был к нему, а он лично был не виноват, то дело на том и заглохло.
Но обычно адвокат редакции такие обвинения легко оспаривает. Обычно все прекращается на досудебной стадии.
И не я съехал с темы, а вы.
Попробуйте "все законно" уволить беременную. Она уйдет в декрет, потом в послеродовой отпуск, потом в отпуск по уходу за ребенком, потом опять родит - и все по новой. А когда выйдет на работу, вас там через столько лет уже не будет.
А если вам придет в голову третировать ее выговорами, так трудовая инспекция и проверки Прокуратуры вам быстро мозги вправят.
Нет у вас никаких "законных способов" против беременной. Она вас всегда переиграет. И закон всегда будет на ее стороне.
Большинство людей не пишут в прокуратуру. Они сами увольняются, когда им создают условия несовместимые с нормальной трудовой деятельностью.
Осенью 22го вдруг случилось совещание у жены на работе. После этого всех сотрудников стали вызывать и предлагать уволиться по собственному желанию. Из ее бывшего коллектива в восемь человек на сегодня осталось двое. Жене сократили зарплату в два раза и навесили дополнительные обязанности. Никого из начальства не смутило, что у нас ребенок-инвалид и трогать ее вроде как нельзя, а то прокуратура наругает. Либо они сокращают персонал и зарплаты оставшимся, либо их самих сократят. Жена проработала в этом ГБПОУ 26 лет.
Чтобы Прокуратура наругала, туда надо как минимум обратиться с жалобой. Прокуратура, как и остальные правоохранительные органы, обычно реагируют не сами по себе, а в ответ на обращение.
А вот его-то и нет. Потерпевшие сидят как мышки, всячески стараются "не выносить сор из избы". И при любом удобном случае норовят слинять, оставив поле сражения на милость победителя.
Вместо с того, чтобы поджав хвост, слинял обидчик.
Пожалуй вы оба правы.
Тут стоит вспомнить фразу "борись с тем что можешь изменить. Смирись с тем что изменить невозможно" (с) Черчилль вроде говорил
Бредите, все правильно, уволить можно любого в течении максимум года и юрист не поможет, так как именно он будет контролировать процесс.
Не несите чушь.
Попробуйте сами уволить беременную. И посмотрите, сколько вы продержитесь на руководящей должности.
И вам точно будет не до беременной.
хорошая история, жалко что вранье..
угу... только эти задания должны входить в обязанности работника и зафиксированные в трудовом договоре. иначе мимо. с восстановлением через суд и выплатами.
Разумеется. Поэтому трудовые договоры у меня были очень детально прописаны.
Вы в своем уме? Уволить беременную?! Какие "сложные задания"? Обращение в трудовую инспекцию - и привет.
Выбирайте выражения, плииз.Беременную. разумеется, уволить нельзя, но навтыкать ей выговоров - вполне. После декрета сама убежит.
Еще раз: трудовая инспекция. Они с радостью на любые вызовы приходят. Так что если "навтыкали" - прилетит ответка по самое не хочу. А вообще, отпуск нужно брать. По беременности и родам.
Так и есть. Мне пытались "навтыкать", но до выговора первое взыскание - замечание. Оформили криво, с доказательной базой накосячили, я документы собрал и в ТИ обратился, оспорил, чтобы сняли. Назначили внеплановую проверку, по итогу.
Вот в этом все и дело. Надо точно оформлять, актом, с привлечением профкома.
Какого "кома"??!! 😅 Это была частная лавка, откуда в ней профсоюз?
Сейчас расскажу, в чëм была " кривизна", держитесь за стул: во взыскании формулировка "прибыл в командировку в н. п. N, и выполнил пункт А, но не выполнил пункт Б", а в командировочном задании указано " прибыть в командировку в н. п N и выполнить пункт А" и всë. Сначала глазам своим не поверил. Вспомнил фильм "Большой Куш", " Борис, только не нанимай на это дело идиотов!"(с)
Я оба эти документа в ТИ и заслал, сделал за них 90% их работы, тассазать.
Такие вот юридические игры с "монстрами тончайших интриг", а на самом деле, с оТБМшими в край барыгами, которых никто до этого пальцем в грудь не тыкал
Если нет профсоюза, должен быть совет трудового коллектива.
https://clubtk.ru/sovet-trudovogo-kollektiva-chto-eto-i-kak-sozdat#:~:text=Совет%20трудового%20коллектива%20—%20это,организации%20иного%20представительного%20органа%20(СТК)
У меня такой был.
Не должен. Формируется на добровольной основе.
Тогда кто усвас пописывает коллективный договор? Или его вообще нет?
Вообще нет. Есть трудовой договор и локальные нормативные акты, подписываемые директором.
Т.е. у Вас коллектива нет. Каждый сам за себя. А у меня был.
Есть. Просто он себя руководству не противопоставляет. Руководству невыгодно гнобить сотрудников, так как нового надо долго учить. Сотрудникам невыгодно кидать руководство, так как условия труда лучше, чем в соседних организациях.
А кто представляет Ваш коллектив? Или каждый сам себя представляет?
Там, где нужны общеколлективные решения, директор. Там, где нужно мнение каждого, так каждый и представляет.
То есть коллективного мнения/решения нет. Потому и делает директор, что хочет. Он у вас не зарывается, но когда придет другой, вы это прочувствуете...
Работал в другой организации, где был профсоюз.
Если честно, разницы между делающим что хочет директором и делающим что хочет председателем профсоюза не заметил.
То есть, пока конфликта нет, профсоюз ничего не делает (только взносы собирает). А когда есть, что председателя пытаться убедить, что директора, особой разницы нет. Профсоюз или другой штаб работников нужен только если дело дошло до забастовок. Но на этой стадии держаться зубами именно за это рабочее место смысла обычно нет, потому что нормальной работы уже не будет. Проще всем коллективом уволиться.
Потому у меня и был не профсоюз, а СТК. Взносов не было. Профсоюзы давно уже забюрократились, лишний чиновник на шее производства. А при человеческих отношениях в коллективе СТК директору - хороший помощник. Наш институт четверть прибыли направлял на социальные нужды, из нее мы платили, например, за тренировки в спортзале (поначалу ходила половина сотрудников, но потом многие бросили), подарки детям. Были у нас неутомимые пахари, таких я принудительно отправлял в отпуск за счет предприятия; СТК при этом проявлял полное взаимопонимание...
Вот в нормальном коллективе это решается через директора (точнее, как правило, им и организуется). И работникам приятнее, когда инициатива исходит от директора и директору проще, чем председателю СТК, так как директор знает не только потребности сотрудников, но и реальные возможности предприятия по их удовлетворению, а СТК в половине случае попадёт в ситуацию «мы просили, нас послали», что иногда заметно ухудшает отношения.
И зачем в этой ситуации нужен СТК?
Да, нормальный коллектив - это прежде всего нормальный директор...
СТК согласовывал социальную программу, в данном случае это закрывало рот недовольным, которые есть всегда...
Страницы