Энергобес-опасность. Обновление за 2022 год

Аватар пользователя Олежа

Уважаемые, читатели, желаю всем здравствовать! Читателям - писателям, особо!

Обновились данные по добыче и потреблению энергоносителей от BP. Ну, как от BP, пока мы тут с вами спорили о вечном, ВР наладило себе прокси, на которую теперь технично ссылается, но сама как-будто бы не при делах. «БиПи и точка» на текущий момент зовётся The Energy Institute с баскетбольным мячиком на логотипчике и квартирует на Нью-Кавендиш-стрит в Лондоне. Шарашка, судя по отзывам на их сайтике, любит «зелёных» и жахается в дёсны с ЛГБТД±. Всю новую небинар... небипишную статистику теперь ищите там. А, что поделать? Придётся потерпеть.

В плане замеченной в прошлом году бипишной манеры раздувать значимость зелёной энергии, увеличивая потребляемую зелень на некий виртуальный коэффициент, не изменилось ничего.

Во первЫх строках в методологии:

Но теперь БиПи может при желании легко отмазаться тем, что мопед не их. Только объявление разместили, ага.

Статистику по потреблению первичной энергии, конечно же, подправили задним числом, традиционно для United Kond... Kingdom. Поменяли и величины потребления по годам, и статистику по населению. И если прошлогодний график намекал на продолжение спада с 2016 года, то новый – на возобновление роста потребления после ковида.

Однако, что тот, что этот графики содержат в себе приписки никогда не существовавшей, но якобы потреблённой реневабли (включая атомную энергию, почему-то), поэтому внимания на них особо не обращайте.

Как после всего этого доверять бипишной статистике, не знаю. Однако, других данных у меня для вас нет. Пока.

И в любом случае, прежде чем что-то анализировать, статистику следует почистить от приписок.

Очистка от приписок.

Что касается самой величины потребления, она у «БиПи и точка» является механической суммой потреблённых нефти, газа, угля,  биотоплива, гидро-, солнце-,  ветро-, атомного электричества,  био- геотермальной энергии в Джоулях. Вот, для примера, EU, заодно посмотрите, как они бодренько движутся на юг даже по абсолютной величине и даже с приписками, где-то с 2008 года:

Этот график сделан по оригинальному датасету. Тонкая красная полосочка по верху графика (потребление первичной энергии из датасета «неБиПи») совпадает с суммой потребления всех поименованных выше видов энергии, прошу убедиться.

Таким образом, почистить потребление от приписок особого труда не составит, нужно всего лишь поделить величину реневабель на соответствующие для них коэффициенты и сложить всё это с некошерной энергией. «Прибавочная стоимость» реневабель вычисляется элементарным делением бипишного потребления на бипишную же добычу оных. ("потребляется" примерно в 2,6 разика, чем производится, см. там же).

Графики производства и "потребления" реневабель по мiру от неБиПи

Ограничения статистики.

Следует заметить, что потребление энергоносителей на добычу самих энергоносителей здесь не учитывается, и при неизвестном ЕРОИ по годам, голая величина добычи слегка подвирает. Например, в структуре затрат на производство рапсового масла биодизеля или самогона, которыми разбавят бензин и соляру, нефтепродукты занимают преизрядную долю. Топливо сжигают для выращивания и выгона топлива, чтобы полученное топливо ещё раз сжечь. Двойной счёт как бэ. Кроме того, совсем не известна величина энергии, приходящей с солнечной радиацией и перенос с водными и воздушными массами. Какая-то часть населения Земли тратит топливо на отопление, другая – на развлечения. Как это учесть, не ясно. Экспорт-импорт энергии в полуфабрикатах и готовых изделиях, тех же алюминиевых слитках и прочих удобрениях, также загадка природы.

Скорректированные данные.

Все последующие графики будут сделаны на скорректированных данных.

Изменения по потреблению по первым десяти странам-потребителям и объединениям их в 2022 году:

Наша с вами Федерация припала в 2022 году, как и EU, остальные подросли или остались на своих уровнях.

Те же страны на душу населения:

Есть ощущение, что тоталитар тотальные EU направились навстречу Индии.

Первая двадцатка стран по потреблению на душу населения в 2022 году далее:

Добыча углеводородов на душу населения. Весь мир.

НЕФТЬ.

По крайней мере последние данные по населению в мире в новом датасете от бипишной прокси совпадают с данными ООН, обозначенными как middle. Я не стал заморачиваться, взял би-пишные, чтобы не морочиться с несовпадениям в названиях стран и объединений.

В прошлом году, если помните, добычу нефти на душу населения мы рассматривали по данным Энердата, которые начинаются с 1990 года. У БиПи данные глубже, с 1965 года. И на них обнаружился преинтереснейший подскок во второй половине 70-х. Я тут наложил данные по добыче от Энердаты для пущего контроля. Более-менее совпадают:

А потребление на душу таки движется на юг и даже не с 2019 года, а с 80-х. Уважаемый камрад myak555 был прав! 

Я покопался в датасете. Далее график по добыче нефти странами, имеющими добычу более 100 млн.тн в год на 1980-й год. Подскок в конце 70-х объясняется добычей Саудовской Аравии и Ирана, падение – сокращением этими же странами плюс падение добычи в США, а также ростом населения в мире.

А здесь потребление на душу населения первыми 8-ми странами-потребителями на 1978-й год, по графику можно понять, кто же этот подскок сожрал:

ГАЗ.

Боковичок по газу так и намечается.

УГОЛЬ И ЛИГНИТ.

Уголёк начал упираться. Благодаря Китаю, надо думать. Где-то далеко заплакала одна Грета.

Первичная энергия.

Абсолютные значения.

Мир в целом, сверх-державы крупнейшие страны и одна сниз-. Прочие графики смотрите по ссылкам на ядиске. Если какие-либо графики пусты, то по ним нет каких-либо данных у неБиПи. По населению, скорее всего. Мне лень чистить.

Китай ударился в уголь за неимением ничего другого. Газок тоже развивает.

Сошедшие штаты, надо сказать, неплохо держатся. И профицит начали выплёскивать на мировой рынок. Посмотрим, долго ли протянут сланцы (не тапки). 

А вы думали, почему Индия так сильно хочет дружить?

У EU дефиcide больше собственной добычи. Не знаю, на что надеются. На толерантность и мультигендерность?

Наша с вами Федерация. 

Далее две страны, у которых "всё хорошо!".

Думаю, можно не комментировать?

На душу населения.

На душу населения тоже посчитал, но тут и так графиков избыток. Кто хочет посмотреть, смотрите тут.

Производство, потребление и баланс первичной энергии на 2022 год.

Такие графики я выкладывал в прошлогодней статье - Альтернативный источник данных. Они были сделаны по статистике от Энердаты (коя в т.н.э), которая содержит существенно меньшее количество стран.

Здесь данные за 2022-й год с разными сортировками. Только первые 25 стран по каждому типу сортировки.

Далее потребление, добыча и баланс первичной энергии на душу населения за 2022 год.

И последний, но не по значению, график - величина дефицита энергии в структуре энергопотребления в процентах.

____________

Это всё, ребята!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Графики на ядиске:

Производство и потребление на душу населения:

https://disk.yandex.ru/d/gCidJedQ4mqQUQ

Производство и потребление по абсолютным объёмам:

https://disk.yandex.ru/d/S8ImVql_X_gW0g

Комментарии

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 7 месяцев)

.... но очень интересно!

Спасибо.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

На здоровье!

Аватар пользователя Stepuryonok
Stepuryonok(6 лет 3 месяца)

Аффтар днище опять где надо и не надо напхал англицизмов не ЛГБТ а ПИДЕРАСТЫ.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Во первых, не ЛГБТ, а ЛГБТД±, где Д - означает дендроиды, их к этим вашим "пидерастам" отнести никак не получится.

Аватар пользователя Stepuryonok
Stepuryonok(6 лет 3 месяца)

Дендроиды это типа человеко-рубль?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Отличная работа.

Спасибо!

Можно было и нас для сравнения пририсовать. Но, наверное «…и точка» не в курсе? Зато USSR порадовал.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Спасибо за спасибо!

Нет ничего невозможного! В какой график пририсовать нас?

П.С. Я, кажется, понял! Добавил график.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

О, благодарствую, именно то и именно туда!

Крайне наглядно!

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Виноват! Прошляпил. Он там должен был быть изначально.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Да ерунда!

Вы ж мгновенно всё поправили!

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

С вашей подсказки!

smile18.gif

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

smile455.gif

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Спасибо! Всех нищебродов сразу видать.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Спасибо за спасибо!

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 7 месяцев)

кстати, из графика нищебродства энергодефицита видно, что в случает блокады Тайвань продержится не долго, а в случае серьезной заварушки в ИТР часть высокотехнологичного производства просто ляжет.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Думаю, в тех условиях, когда США решат разбить Тайвань о Китай, их ситуация будет настолько плоха, что высокотехнологичное уже не будет играть никакого рояля.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Интересно, конечно.

Совет, однако. Есть такой показатель как "независимость". Можно считать по элементам, можно и по суммам. Производство/Потребление. Выше 1 - страна полностью независима и даже экспортирует (если продукт дальше не перерабатывается).

Графики с тремя столбиками (производство, потребление, дефицит/профицит) можно одним столбиком (stacked bar).

Вы дали разные сортировки. Насколько классация стран устойчива к разным ключам сортировки? Намек на коррелированность признаков. К сожалению, для коэффициента Спирмена (он подойдет, думаю повторений не будет) в Екселе не вычисляется функцией, придется самим делать. Зато потом можете утверждать ;)

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Графики с тремя столбиками (производство, потребление, дефицит/профицит) можно одним столбиком (stacked bar).

А смысл складывать производство с потреблением? И как туда засовывать отрицательный баланс.

Намек на коррелированность признаков.

Каких, например?

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

а яне знаю которые окажутся или не окажутся коррелированными! Может потребление с производством, может производство с дефицитом, как карта ляжет. Знал бы, сразу сказал бы, а данные - у вас.

Складывать можно: дефицит (отрицательное число)+потребление=производство. производство=профицит+потребление. Это и есть балансовое уравнение. Или: производство+импорт=потребление+экспорт, такое тоже бывает, особенно в ээ.

Потребление же= производственное+непроизводственное потребление (но правда здесь таких данных не было, возможно и в источнике их нет)

Только некоторые из столбиках будут иметь основание в отрицательных стойностьях, а другие - нет

Но все равно, не принимайте к сердцу, я лишь предлагаю. Данные у вас, вам и решать как с ними работать

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Данные в открытом доступе! Ссылку ж я указал. Берите панельные данные, очень удобно.

Что касается собственной добычи и собственного потребления, разумеется, у большинства стран они скорректированы. Чем это может помочь или помешать, правда, не представляю.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

большинства стран они скорректированы

Извините, с телефона писал. Там должно было быть -  скоррелированы.

П.С. Ну и ссылка заодно

https://www.energyinst.org/statistical-review/resources-and-data-downloads

Аватар пользователя Рогацци2
Рогацци2(2 года 9 месяцев)

Беларусь рядом с Израиловкой?  

И наличие Мексики в топе странно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

И меня удивила Беларусь аж на третьем месте по дефициту. БиПи не в курсе про свежепостроенную АЭС?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

НеБиПи даёт 4,7 ТВт*ч атомной генерации по Белоруссии за 22-й год, за 21-й - 5,8 ТВт*ч smile23.gif

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Отличная работа. Прям так серьёзно эпохой “очень позднего застоя” пахнуло.

Когда на бумагах колос ещё ого-го как колосился, но в магазинах уже ничего не было.

Тогда тоже очень так красиво всё подрисовывали, похоже на Западе настала уже эта эпоха.

Перестройка не за горами, интересно как она у них будет выглядеть.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Все здания падают как-то похоже. Вряд ли будут радикальные отличия.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Спасибо...

Я уже перестал следить за энерго-данными и сопоставлять всех этих БиПи и прочих ЭнергоДат и МЭА. Голова идёт кругом.

Спасибо ещё раз, что хоть Вы ещё "мучаетесь" над этой важной темой...smile13.gif 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

О, не стоит, оно обновляется раз в год. Не так уж я и замучился smile7.gif. За спасибо також спасибо! smile18.gif

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

А потребление на душу таки движется на юг и даже не с 2019 года, а с 80-х

55% потребления - топливо. Более экономичные двигла + электрички. Выведение мазута из баланса, рост газа и виэ.

Боковичок по газу так и намечается

Почти во всех сценариях - рост.

Уголёк начал упираться

Это на случай большого П, см. где крупнейшие запасы в мире.

Наша с вами Федерация

Что ж вы не прокомментировали снижение потребления первички за прошлый год и в целом за десятилетие? Какие видите причины?

Это всё, ребята!

Тема прироста виэ в балансе не раскрыта чуть менее, чем полностью.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

55% потребления - топливо. Более экономичные двигла + электрички. Выведение мазута из баланса, рост газа и виэ.

Это на случай большого П, см. где крупнейшие запасы в мире.

Тема прироста виэ в балансе не раскрыта чуть менее, чем полностью.

Это всё следствия того, что жижа заканчивается

Что ж вы не прокомментировали снижение потребления первички за прошлый год и в целом за десятилетие? Какие видите причины?

На снижение за год указал. Про снижение за десятилетие узнал только что от вас. 

Почти во всех сценариях - рост.

Я стоя аплодирую почти всем сценариям!

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Это всё следствия того, что жижа заканчивается

Фантазии это. Жижи еще полно. Потребление снижается из-за замещения газом и виэ (стр. 10), неохота скринить. Но напрягает, что с 2021 г. перестали публиковать запасы.

Про снижение за десятилетие узнал только что от вас

Ну как же вы это. Стр. 8.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Жижи еще полно.

А так, да, полно. Только кончается.

 Стр. 8.

Где это? Строка, страница, строение? Стрит, может быть?

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

А так, да, полно

Ну и зачем мне график добычи показывать? Давайте график запасов.

Где это?

Символический, но минус.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Ну и зачем мне график добычи показывать? 

Действительно. Вам это совершенно не за чем.

Символический, но минус.

Какого комментария желаете? Это лучше, чем у Германии, Франции и мелкобритании вместе взятых?

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Вот когда будет график снижения запасов (TPR), тогда и приходите со своими страшными прогнозами :) Страшилок и так хватает.

Какого комментария желаете?

Какие видите причины 8% падения в прошлом году, испортившего стату за 10-летку?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Вот когда будет график снижения запасов (TPR), тогда и приходите со своими страшными прогнозами :) Страшилок и так хватает.

Так, вываливайте свой график. Посмотрим, какие есть причины для оптимизма.

Какие видите причины 8% падения в прошлом году,

Да так, война, разрыв кое-каких хозяйственных связей. Всякие мелочи, в общем.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Картинко 1.

Картинко 2.

Отчет BP за 2021 г. Первая полосочка 2000 г., вторая за 2019 г. У России, кстати, запасы сократились.

Да так, война, разрыв кое-каких хозяйственных связей. Всякие мелочи, в общем.

А, ну-ну. А то Счетовод тут намедни по этому же отчету на основании генерации э/э сделал вывод, что все норм в датском королевстве.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Отчет BP за 2021 г. Первая полосочка 2000 г., вторая за 2019 г. У России, кстати, запасы сократились.

Так и население выросло. Запасы-то по БиПи извлекаемые иль прогнозные?

А, ну-ну. А то Счетовод тут намедни по этому же отчету на основании генерации э/э сделал вывод, что все норм в датском королевстве.

Хороший показатель, одобряю. Только, электричество в структуре потребления первичной энергии занимает едва ли четверть. А что у вас со Счетоводом, какие-то проблемы?

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

А причем тут население? Запасы нефти (само)прирастают по мере роста населения? Хм... Вроде, наоборот должно быть.

Запасы-то по БиПи извлекаемые иль прогнозные?

Total proved reserves of oil – generally taken to be those quantities that geological and engineering information indicates with reasonable certainty can be recovered in the future from known reservoirs under existing economic and operating conditions.

Только, электричество в структуре потребления первичной энергии занимает едва ли четверть.

Вы только ему не говорите, не расстраивайте его. Хотя не, расскажите, пусть все-таки знает.

А что у вас со Счетоводом, какие-то проблемы?

У меня нет с ним проблем. Пытался его немного обучить, он не захотел, ругаться начал. Его дело.

По жиже. Графиком добычи так больше не размахивайте. Добыча - производная от потребления. Это азы, ну не солить же добытую нефть в самом деле, пусть пока в земле полежит. Запасы не подтверждают гипотезу об исчерпании нефти. Вот когда они начнут падать, тогда можно кричать шухер. Потребление почему снижается, я объяснил в первом комменте. Будет и дальше снижаться/в боковике плестись. При этом потребление первички растет - за счет газа и виэ. Виэ не надо игнорить в следующий раз. Я понимаю, что тут его не любят. Но объективность-то дороже. А так спасибо за работу.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

А причем тут население? Запасы нефти (само)прирастают по мере роста населения? Хм... Вроде, наоборот должно быть.

Вы на верном пути! Не теряйте мысль.

У меня нет с ним проблем. Пытался его немного обучить, он не захотел, ругаться начал.

Я его понимаю.

Добыча - производная от потребления.

И с каждым словом всё больше.

Запасы не подтверждают гипотезу об исчерпании нефти. Вот когда они начнут падать, тогда можно кричать шухер.

Хабберт как-то рассчитал, что по исчерпании половины извлекаемых запасов, добыча начинает падать. Тоже ржали. А уважаемый myak555 приводил данные, что в районе половины запасов Земли мы уже того. И население растёт. Кроме того, исчерпываются удобные запасы, а добавляются что-то типа Ванкора, где люди к лопатам примерзают.

Виэ не надо игнорить в следующий раз.

Всё на графиках до последней копеечки. Я никого не игнорировал. Ниразу! Прошу убедиться:

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Хабберт как-то рассчитал...

Это чудак, который в 50-е гг. самоуверенно предсказал пик нефти в США в 60-е гг.? Ну-ну. Был до него подобный чудак, только по углю. Джевонс его звали. В 19 веке предсказал конец угля в Великобритании к 60-м годам 20 в. Тоже плохо сванговал. Оба предсказателя почему-то напрочь проигнорировали прогресс и развитие технологий... Оказывается, еще есть те, кто носится с их предсказаниями.

А уважаемый myak555 приводил данные, что в районе половины запасов Земли мы уже того.

Ну бумага все стерпит, как говорится.

исчерпываются удобные запасы, а добавляются что-то типа Ванкора

Технологии тоже не стоят на месте. Поменьше читайте всякие страшилки, побольше прогрессивного, доброго, светлого. Про технологии добычи ТРИЗ там, к примеру, вторичную переработку, рост производительности труда. Газпром нефть хороший журнальчик выпускает... Годовые отчеты нефегазовых мейджоров хорошо заходят: их пишут те ребята, кто не на форумах сидит, а реально добывает жижу и газ. И будет вам счастье.

Всё на графиках до последней копеечки

Я про текстовую часть.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Это чудак, который в 50-е гг. самоуверенно предсказал пик нефти в США в 60-е гг.?

Вообще, в 70-е. И как бэ:

С 70-х она и падает. Я про нефть, а не про суррогаты.

Ну бумага все стерпит, как говорится.

Верно. Запасы, БиПи, хайли-лайкли.

к примеру, вторичную переработку, рост производительности труда.

Вторичную переработку нефти?

Производительность труда - понятие ложное. Человек как имел мощность в 1/10 лошадиной силы в начале времён, так и остаётся. Не может он нарастить производительность труда на сколь-нибудь значимую величину. Энергетическое плечо растёт, это да. Росло. Пока добыча углеводородов подрастала. Теперь всё.

Я про текстовую часть.

Что мне прокомментировать? Доля ВИЭ в структуре потребления из ничтожной стала бесконечно малой? Запасы углеводородов создавались миллионы лет чудовищным количеством работы солнечной радиации. Нет ни малейшего шанса собирать такое же количество онлайн. У нас надежда только на термояд.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

С 70-х она и падает

График продлите до настоящего времени и кое-что увидите :) Это раз. Потребление нефти США гляньте, его график нарисуйте. Это два. Запасы нефти в США посмотрите: 2000 г. 30,5 тысяч млн. бар., 2020 г. 69 тысяч млн. бар. Это три.

Нахрена свое добывать, если можно купить за бумагу у туземцев? Почитайте что ли, что было в 1971 г. Подсказка: начало выхода США из Бреттон-Вудса и привязки доллара к золоту.  А свое пусть полежит. До времени большого П.

Вторичную переработку нефти?

Металлов. Якимов же про все ресурсы пишет, не только про углеводороды.

Производительность труда - понятие ложное

У, как все запущено. Ну тут комментировать не получится, тут надо в библиотеку слать. Почитайте В. Смила что ли по энергетике.

Доля ВИЭ в структуре потребления из ничтожной стала бесконечно малой?

7,5 % мало? Ну дайте срок, вырастет еще. Уже больше, чем гидра. И в два раза больше, чем атом.

Аватар пользователя Николаев Александр

Металлов. Якимов же про все ресурсы пишет, не только про углеводороды.

Поинтересуйтесь энергоёмкостью электроплавки. 

Запасы нефти в США посмотрите: 2000 г. 30,5 тысяч млн. бар., 2020 г. 69 тысяч млн. бар. Это три.

С тем же EROIst? 

Нахрена свое добывать, если можно купить за бумагу у туземцев?

Это пока туземцам самим есть что жрать, а скоро и им не станет. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Поинтересуйтесь энергоёмкостью электроплавки

В курсе. Кокс кончится, а э/э нет. У электроплавки есть ряд преимуществ: размер, экология, переработка лома. Технология допиливается.

С тем же EROI?

EROI это обманка. Если считать правильно, то он всегда ниже 1. Мы убыточная цивилизация, не надо обманываться. Каждый считает, как хочет (как заказали).

Это пока туземцам самим есть что жрать, а скоро и им не станет

Да-да, про крах супер-США со дня на день в курсе.

Аватар пользователя Николаев Александр

В курсе. Кокс кончится, а э/э нет. У электроплавки есть ряд преимуществ: размер, экология, переработка лома. Технология допиливается.

Электроплавка не восстанавливает, а только плавит лом. Что бы восстановить, необходим восстановитель ( вот это поворот ). А это угарный газ, и либо вы его получаете в домне в ходе плавки соответствующей шихты из кокса, руды и т.д., либо из природного газа. Можно ещё водородом восстанавливать, но это будет эндотермическая реакция т.е. мало того, что вам надо будет водород откуда-то брать, вам это ещё греть надо будет. А потом полученные DRI ещё плавить в трёхфазной печи. 

EROI это обманка. Если считать правильно, то он всегда ниже 1. Мы убыточная цивилизация, не надо обманываться. Каждый считает, как хочет (как заказали).

Сильное утверждение, тем более я вообще-то про EROI на скважине. 

Да-да, про крах супер-​США со дня на день в курсе.

Как раз Супер-США как сверждержава в положении ВБ 30хх, а вот как региональный игрок после деглобализации вполне норм, свой континент задоминируют по самые помидоры. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Что бы восстановить, необходим восстановитель

Вы про рудовосстанавливающую плавку? Ну и в чем проблема?

я вообще-то про EROI на скважине

А не надо на скважине, надо все затраты считать. Я тут как-то писал заметку про чудо возникновения прибыли в человеческой бухгалтерии. Его суть в том, что некоторые затраты мы принимаем по нулю. Почему-то. Не надо по нулю. Все надо считать.

Супер-США как сверждержава в положении ВБ 30хх

Супер-США = США + Канада + Австралия + возможно, Великобритания. Даже близко нет описанной вами ситуации. Доминирует.

Аватар пользователя Николаев Александр

Вы про рудовосстанавливающую плавку? Ну и в чем проблема?

В необходимости восстановителя. Если это углерод, то это уголь. Если водород ( что не всегда удобно ), то куча э/э на его гидролиз. Ну либо как сейчас пиролиз из углеводородов. Конкретно для восстановления железа лучше всего подходит угарный газ. 

А не надо на скважине, надо все затраты считать.

Надо, это позволяет понять во-первых какой источник лучше, во-вторых оценить хватит ли для существования индустриальной цивилизации в первом приближении.

Я тут как-​то писал заметку про чудо возникновения прибыли в человеческой бухгалтерии. Его суть в том, что некоторые затраты мы принимаем по нулю. Почему-​то. Не надо по нулю. Все надо считать.

Вы несетё чушь. Ваши слова эквивалентны:" ну раз вся энергия в конечном счёте перейдёт в тепло, то и показатель КПД не имеет физического смысла".

Супер-​США = США + Канада + Австралия + возможно, Великобритания. Даже близко нет описанной вами ситуации. Доминирует.

Съёживается, это видно по тому как уходят из бв, гасят европу и т.д. По сути вся катавасия с укрой не более чем локальная война для отвлечения РФ от действительно серьёзных дел. Сейчас у них сверхзадача в том, что бы в Евразии не было единого кластера, в остальном им уже всё равно. ( нам кстати такой тоже не упал )

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

В необходимости восстановителя

И в чем проблема для электровыплавки? Вы развейте мысль.

Надо, это позволяет понять

Ага. Только вы перед своими расчетами на скважине Солнце выключите вначале и всю человеческую цивилизацию, а потом считайте :) Ну, для объективности подсчета.

Вы несетё чушь

Блин, пришлось найти пост. Вам сюда.

Съёживается

Ага-ага. Съеживается на глазах. Вот только люди, ресурсы и капиталы (т.е. материя и труд) текут в, а не из. А так да, съеживается. Продолжайте наблюдение.

Страницы