Человечество,как система.Товарно-денежные отношения

Аватар пользователя Домосед

С появлением излишних потоков, превышающих потребности производителя, стал производиться обмен благ, которые не представляли ценности для производителя, но за которые можно было получить необходимые блага. Эквивалентность обмена определялась получателем благ, т.е. блага соответствовали его реальным потребностям, что и определяло их эквивалентность. Потребности — это структура и объем благ, которые необходимы для обеспечения эмерджентности людей (их существования и способности выполнять работу по поддержанию структуры отношений в социальной системе) и эволюции их  и системы.

Когда в этом деле появился посредник в виде денег, то эквивалентность стала устанавливаться не фактическими потребителями в соответствии с их потребностями, а посредником. Появилась возможность формировать через систему товарно-денежных отношений вывод потоков энергии, вещества и информации за счет организации неэквивалентного обмена.

Деньги сами по себе в любой форме (ракушки, золото, бумажки, электронные и т.п.) не являются благами, т.к. не существует такой потребности, которая могла бы быть удовлетворена ими непосредственно без их обмена на реальное благо. Точнее есть очень ограниченные области применения, например, золота и серебра в качестве технических покрытий изделий, требующих высокой проводимости и химической устойчивости. Можно конечно и ассигнации использовать для растопки печей. Но в этом качестве они выступают, как обычные ординарные вещества, а не как деньги.

Зато они прекрасно выступают в части средств неэквивалентного обмена реальных благ на понты. Так «крутая» тачка какого-нибудь сопливого мажора стоит в этих средствах неэквивалентного обмена многократно больше простой рабочей машины, хотя их реальная системная функция абсолютно равноценна. И эта системная функция носит общую социальную нагрузку — обеспечить перемещение людей и грузов из одной точки в другую. Даже более вероятно, что жоповозка мажора совершенно бессмысленна с точки зрения социальной системы в отличие от такси или грузовика. Зато энергии, вещества и информации на нее потрачено, точнее выброшено, гораздо больше.

Для любого биологического организма бешеные затраты потоков на создание совершенно ненужных организму элементов является признаком развивающегося разрушения организма. Так в биологических организмах ведет себя рак. Раковые клетки, как мажоры, потребляют потоки, не выполняя никакой полезной функции.

Каждый человек отвечает принципу минимума энергии, но только как биологическая система, в которой отсутствуют признаки неэквивалентных обменов между клетками, а тем более войн и революций. В составе социальной системы этому принципу они соответствуют очень мало, если не сказать, что совершенно не соответствуют. В результате вся иерархия социальных систем также не отвечает этому принципу.

Сами блага сверхпотребления не имеют социального смысла и не могут существовать без соответствующего искажения потребностей. Зато они прекрасно подходят для выполнения паразитами задачи вывода потоков из системы до ее полного обрушения. Механизм замещения реальных благ и потребностей на сверхпотребление в социальной системе является самым эффективным механизмом ее разрушения, гораздо более эффективным, чем война. Война сокращает содержание сверхпотребеления в обмене и сокращает число потребителей, и, как это не дико звучит, срабатывает, как предохранительный клапан, но только для одной из сторон конфликта. Поэтому их так много, и на них так охотно идут элиты.

Чтобы люди включились в процесс неэквивалентного обмена, т.е. начали потреблять блага, не соответствующие их потребностям, в т.ч. зоосоциальным, эти потребности надо подменить на сверхпотребление. Однако, чудес не бывает. Неэквивалентный обмен подразумевает смещение потоков от одних слоев населения к другим. При этом ограничиваются и сокращаются потоки к основной массе населения так, что происходит замена части реальных потребностей на потребности сверхпотребления. Это вынуждает людей отказываться, даже не осознавая этого, от других реальных потребностей, прежде всего, зоосоциальных.

Основным механизмом такой подмены и являются товарно-денежные отношения. Поэтому и регулирование денежного обращения находится в руках элит. Но только владение денежным обращением не может обеспечить работу механизма изъятия потоков. Необходим контроль и производства благ, как реального так и сверхпотребления, т.к. без них неэквивалентный обмен невозможен.

Все блага являются по своей природе артефактами, т.е. требуют участия человека, а в подавляющем числе случаев целой производственной цепочки. Блага по своей сути являются системами, эмерджентными свойствами которых является удовлетворение соответствующих потребностей. Производство, распределение и потребление благ — это та форма, в которой осуществляется обмен потоками энергии, вещества и информации между элементами социальных систем разного ранга от обычных людей до государств.

Именно участие в этом обмене в качестве посредника и искажение социальных целей этого обмена и является единственным способом паразитирования в социальных системах. Это участие может реализовываться в виде прямого грабежа, обмана или принудительного изъятия части благ. Однако, это требует непосредственного участия паразита в процессе изъятия. Вот для автоматизации процесса нарастающего отбора потоков и пришелся к месту механизм товарно-денежных отношений и формирования системы сверхпотребления.

Надо понимать, что паразитами, даже если очень хочется, все стать не могут. Это счастье стохастично, и попадание в условия избытка потоков является маловероятным событием. Иначе этот избыток и не возник бы. Причем не надо понимать равновесный доступ к потокам в извращенной форме, как это обычно делают, когда говорят об уравниловке. Уравниловка также противоречит законам природы, как и паразитизм, поскольку тоже является формой неэквивалентного обмена.

Избыточный поток надо понимать как упорядоченное локальное отклонение внутренних потоков в системе, приводящее к значительному производству энтропии (изменению энтропии во времени). Как было продемонстрировано в статье о термодинамике динамических систем, распределение внутренних потоков, т.е. благ должно носить характер нормального распределения, отвечающего такому же нормальному распределению потребностей.

Во многом проблема осложняется тем, что разнообразие людей, особенно в части структуры мозга, намного больше, чем различие между биологическими видами. Фактически каждый человек сам является сложной биологической системой со своим ареалом обитания, как в пространственном смысле, так и социальном. Точно также, как механизмы сегрегации разделяют биологические виды по ареалам обитания, они разделяют людей по социальным ареалам (государствам, национальным и религиозным социумам, политическим движениям, кружкам по интересам и т.п.). Отсюда и сложность определения, является ли потребность человека естественной, относится к сверхпотреблению или результат неправильной оценки своих потребностей человеком.

Как и в любой стохастической системе, в государстве в начальный момент его возникновения действуют почти нормальные распределения потоков между элементами (для выживания важны только реальные потребности и блага), которые затем быстро искажаются под действием товарно-денежных отношений.

Искажению способствует мощнейший механизм искажений потребностей через моду, рекламу, воспитательную систему и т.д. В стохастическом мире такие распределения всегда ждет разрушение с периодом хаоса и восстановлением распределения, близкого к нормальному, если есть из чего восстанавливать.

Балансировка без необходимости периодических разрушений станет возможна, когда люди и формируемые ими социальные системы перестроятся в нормально распределенные по аналогии с биологическими системами. Конечный вариант в известном изложении французских коммунаров звучит «от каждого по способностям, каждому по потребностям».

Такое развитие событий в современной действительности имеет низкую вероятность. Однако, совершенно не исключено, если человечество попадет в ситуацию жесточайшего природного отбора, и когда другого варианта выжить у людей просто не будет. Такое уже на Земле бывало с биологическими системами и не раз.

В истории человечества краткосрочное восстановление близкого к нормальному распределению, характерному для биологических систем, всегда шло через разрушение государств. Причиной этому является особенность воздействия товарно-денежных отношений на блага и технологии их производства.

Заключается она в том, что и система сверхпотребления является динамической неравновесной системой, которая под действием паразитарности эволюционирует в сторону все большей относительной доли в благах компонента сверхпотребления. Причем эта эволюция скорее интенсивная, чем экстенсивная. Пища, одежда, жилища, транспорт и прочие блага содержат с каждым этапом развития этой системы все большие плотности энергии, вещества и информации, упакованные в технологические материалы и оборудование.

Это не всегда явно выражается в физическом смысле. Однако, дорожают технологии их производства, и из-за глубокого разделения труда существенно удлиняются производственные цепочки с включением на каждом этапе паразитарного интереса в форме компонента сверхпотребления. Это ведет к тому, что при каждом обмене генерируется поток дополнительной энтропии, т.е. происходит все большее отклонение от нормального распределения.

В истории возникновения социальной иерархии человечества я писал о внешнем по отношению к человеку, как биологическому субъекту, источнике энергии, используемом для взаимодействий в рамках социальных отношений. Все социальные отношения строятся из потоков этого источника. Для социальной иерархии он внутренний, для человека — внешний. Это важно для понимания действия товарно-денежных отношений в системе социальных связей с точки зрения термодинамики. Все преобразование энергии в блага в социальной системе проходит во внешнем по отношению к человеческому организму контуре обращения. Энергия этих преобразований не проходит через людей. Она поступает в технические системы (инструменты от простейших ножей до сложнейших комплексов) там преобразуется в блага и сбрасывается из технических систем в окружающую среду.

Как было описано в статье, посвященной термодинамике динамической системы, в результате разницы плотностей входящих и исходящих потоков, в этом контуре социальной системы формируется запас свободной энергии, который может тратиться на выполнение работы по поддержанию этих преобразований. Именно эта энергии перераспределяется между произведенными благами, а через доступ к ним и между теми, кто эту работу выполняет или не выполняет, обеспечивая их выживание и развитие или развал системы.

Разрушение системы начинается тогда, когда существенными элементам системы получаемой части этой энергии не достаточно для выполнения ими работы и их существования. В результате прекращается преобразование и исчезает источник для существования всех людей, охваченных данной социальной системой.

Энергетическая плотность блага определяется затраченными на него энергией, веществом и информацией. Его фактическая ценность определяется энергией, веществом и информацией, которые может потребить человек для того, чтобы получить возможность жить и выполнять свою работу по поддержанию структуры преобразований потоков в социальной системе. Например, съеденный в фешенебельном ресторане лобстер имеет плотность энергии, вещества и информации, затраченных на его поиск, вылов, обработку, подачу, сервировку, расходы на рекламу ресторана и другие расходы до его запихивания в рот. Фактическую ценность составляют только энергия и вещество, полученные от его переваривания. Фактическая потому, что только в этом состоит его эмерджентность для социальной системы, т.к. только эту энергию и вещество можно затратить на выживание человека, употребившего лобстера, и на поддержание структуры потоков социальной системы.

Кто-то скажет, что все те люди, которые участвовали в затратах на лобстера тоже получили средства на существование. На самом деле они получили некие впрямую неупотребимые сущности (физические деньги, их суррогаты, некие эквиваленты и т.п.), на которые они обменяют на блага с подобным же соотношением усваиваемой и не усваиваемой энергии, вещества и энергии, из которых они смогут использовать достаточно малую долю для поддержания системы.

С точки зрения понятия «энтропия», как мера энергии, которую невозможно использовать для выполнения в системе работы идет на увеличение энтропии системы. Таким образом, при каждом обмене происходит производство энтропии, отличное от нуля. Все бы было не существенно, если бы распределение этого производства по элементам системы было равновесным, но это не так.

Производства, принадлежащие или контролируемые паразитами, и товарно-денежные отношения постоянно повышают соотношение неэмерджентного содержания благ к эмерджентному. Кроме того, идет увеличение доли паразитарных слоев в распределении общей свободной энергии, затрачиваемой на производство благ. Это приводит к тому, что поступление эмерджентной энергии к элитам поддерживается стабильным, соответствующим реальным потребностям, а ее удельное поступление к остальной массе населения постоянно снижается.

Для биологического организма снижение поступающей эмерджентной энергии ведет к тому, что включается система приоритетов по реализации инстинктов. Приоритетным становится личное выживание, а инстинкты продолжения рода (поддержание существования вида) подавляются. Наиболее быстро это происходит в странах с большим содержанием неэмерджентной доли в благах. Часто эти страны называют некорректно странами с «высоким уровнем жизни». Вот как раз реальный уровень жизни в них меньше, чем в «недоразвитых» странах, где к своему счастью население не имеет возможности приобретать блага с высоким содержанием неэмерджентной доли.

Многие заявят, что неэмерджентное содержание благ — это удобно и комфортно. Соглашусь с тем, что это удобно и комфортно. Но не соглашусь с тем, что это хорошо. Ставить равенство между «удобно» и «хорошо» не правильно, и, как показывает жизнь, смертельно опасно. Из свежих примеров можно привести вакханалию с ИИ. Что происходит в этой чисто паразитической операции. Повсеместно внедряют ИИ во все возможные блага. При этом совершают простую и очевидную операцию. Большое количество не сильно отягощенных мышлением людей передают остатки деятельности мозга, связанной с поиском, анализом, оценкой, структурированием и преобразованием информации в новые для них мысли, программным продуктам с псевдо ИИ. Поскольку такая деятельность является затратной, то ее сокращение поощряется механизмами мозга. Результат несложно предсказать. Все отделы мозга задействованные в этой деятельности по принципу «раз не используется, то аннулируется» будут сокращены так же, как это происходит в разными журналистами и прочими профессиями. Правда при этом и сам псевдо ИИ тупеет на глазах, т.к. начинает учиться сам у себя при помощи заказчиков. Вот и идет соревнование, кто раньше отупеет до уровня курицы.

Блага в количественном и энергозатратном выражении эволюционируют вместе с ростом численности населения. Производство энергии и энергопотребление при этом растут нелинейно по отношению к численности населения, т.к. в объем преобразования энергии, вещества и информации входят два компонента: количественный рост энергопотребления, пропорциональный численности населения, и рост подушевого энергопотребления, обусловленный ростом энергосодержания благ без изменения их эмерджентности. На каждый 1 % годового прироста населения в среднем приходилось до недавнего времени 1,5 % прироста энергопотребления. Понятно, что это, как средняя температура по больнице: у кого-то 40оС, а у тех, кто в морге, -20оС. Например, индивидуальная яхта олигарха съедает энергии в ходе своего производства столько же, сколько за год приличный город. Это прекрасно видно при сравнении стоимости яхт с бюджетами городов. При этом яхта является исключительно благом индивидуального потребления, а город — это сложный социум, удовлетворяющий множество витальных, зоосоциальных и развивающих потребностей своих членов. А вот затраты энергии, которую он тратит на выполнение работы, олигарха точно такие же, как у любого жителя планеты, не больше и не меньше.

Товарно-денежные отношения в формате обязательного получения прибыли требуют, чтобы содержание неэмерджентных компонентов сверхпотребления в каждом следующем поколении производства любого продукта с одним и тем же эмерджентным свойством было выше. Кто-то же должен оплачивать моду и рекламу и давать прибыль паразиту и его обслуге на каждом цикле технологического развития. Это и есть основная причина технологического развития по потребительской траектории, т.е. исключительно в части придания благам максимальных свойств сверхпотребления. Производство продукта в рамках развития потребительских технологий постоянно переходит на выпуск все новых вариантов продукта сверхпотребления, что ведет к возрастающему замещению более простого продукта с нужными свойствами на продукт с теми же свойствами, но намного с большей плотностью энергии. В результате в пище все меньше самой пищи, и все больше химии, ярких упаковок, ненужных услуг и других свойств сверхпотребления.

С точки зрения паразита затраты потоков на производительные слои населения, это потери его потоков, а вот потребление ими энергоемких продуктов — это его прибыль. Все байки про энергосбережение — это байки для бедных. Энергосбережение в быту лохов и на производстве идет одновременно с увеличением сложности производства продуктов и их удельной не соответствующей реальным потребностям энергоемкости. Производство менее энергоемких продуктов прекращается. Как правило, это сопровождается потерей соответствующих технологий и компетенций предшествующего поколения. Производство хлеба, одежды, жилищ и всего прочего становится все более энергозатратными, если рассматривать всю цепочку от производства удобрений, семян, металла, цемента и т.п. до продажи. Внешне этот процесс отражается в одновременном снижении покупательной способности всех валют мира.

Таким образом развитие технологий в сочетании с товарно-денежными отношениями ведут к непрерывному повышению ненужной энергоемкости единицы продукта, и изъятию этого приращения в пользу паразита. Это ведет к повышению уровня энергии системы, т.е. вступает в прямое противоречие с фундаментальным принципом минимизации энергии системы, что, как известно из физики, всегда ведет к потере ее устойчивости.

Кроме того, идет стремительное вымывание относительно легко добываемых ресурсов, которые для восстановления требуют миллионы лет.

В этой связи стоит вспомнить реформу Сталина-Зверева 1947 г., и вдуматься в сущность этой реформы. При взгляде на реформу с точки зрения выполнения фундаментального принципа минимизации энергии становится очевидным, что она предусматривала механизм приведения системы в соответствие с принципом. Развитие технологии вело к снижению энергоемкости единицы продукта с неизменными эмерджентными свойствами до уровня технологически достижимого минимума. Выражалось это в снижении цен на товары с неизменяемой эмерджентностью за счет развития технологии. В результате минимизировались затраты всех слоев населения. Особенно значимо это было в отношении производящих слоев, т.к. с точки зрения теории систем это является условием устойчивости всей системы. Более того, реформа сокращала возможности для существования паразитов. Именно поэтому, максимально быстро после смерти И. Сталина она была дезавуирована и заменена на традиционную паразитарную систему товарно-денежных отношений. В результате сильно подавленное в сталинском СССР размножение паразитов резко ускорилось, а к 1962 г. уже привело к первому кризису.

Сверхпотребление — это не ущерб природе, это ущерб самим людям и их социумам, причем ущерб в конечном счете разрушительный.

Первая и Вторая мировая ценой гибели 60 млн. человек прямых потерь и многократно больших косвенных (вместе оценочно 250 млн.), существование СССР сталинского периода отодвинули время начала глобального кризиса практически на век. Однако, петля стала вновь медленно сжиматься с 60-х годов прошлого века. Совпадение по времени с отказом от реформы Сталина-Зверева, думаю, не случайно. Это тот реальный момент, когда мир стал превращаться в глобально паразитический, т.к. цикл кроме капиталистического мира запустился и в странах социалистического лагеря. Какое-то время за счет инерции постепенного разрушения основ социалистической системы ситуация медленно шла к точке бифуркации, которая, вероятно, и была достигнута в 1980 г. Начало кредитной вакханалии рейгономики показывает, что изъятие потоков из производящих слоев старыми методами уже перестало работать и грозило крахом. Одновременно паразитические элиты соцлагеря приступили к завершающей стадии его разрушения.

Показательны проявившиеся в этот период изменения в параметрах социального поведения глобальной социальной системы. С конца 60-х прирост подушевого энергопотребления из нелинейного стал линейным, а с 80-х прекратился. Вместе с нефтяными и газовыми кризисами началась эра энергосбережения, т.е. эра борьбы за снижение потоков на потребление населением. Одновременно стартовало и нарастает уменьшение с 2,1% до 0.83% прироста численности населения (демографический переход) мира в целом. С 1950-х выросло число проявлений отклонений аутического спектра с одного на 10000 человек до 1 на 20 человек в наше время. Одновременно относительная доля детей и молодежи до 25 лет в численности населения мира упала с 55% до менее 45%. С конца 1950-х резко (в 10 раз) затормозился процесс создания прорывных технологий. Идет снижение индекса IQ, т.е. снижается способность не только создавать новые знания, но и работать с уже имеющимися (падает квалификация). Глобальный долг превысил 100% рубеж мирового ВВП в 50-х, рванул вверх начиная с 80-х и еще быстрее растет с 2020 г. С 2020 г. сельское население мира стало сокращаться за счет не компенсируемого уже рождаемостью перетока молодежи в город.

Совпадение по времени и масштабам изменений этих параметров говорит о достижении точки бифуркации и прекращении эволюции системы.

Ну прекращает и прекращает, что в этом такого особенного? Особенным является то, что это касается не отдельных стран и даже их объединений, а человечества в целом. Рассмотрению следствий из этого простого утверждения посвящена следующая статья серии.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как и обещал, в данной статье излагаю свое понимание сути камня преткновения и постоянной борьбы идеологий и их сторонников между собой. Это же и основа и могильщик существующей социальной системы.

Комментарий редакции раздела Частное мнение

Тема крайне обширна и требует значительного количества дополнительных пояснений, которые не могут быть представлены в формате данного ресурса.

Комментарии

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Сами блага сверхпотребления не имеют социального смысла

А рога у оленя? А хвост у павлина?

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.
Нечто ИздалеКа.(3 года 10 месяцев)

От они паразиты!!!))

= 3/4 миллиардеров России связывали свою жизнь с заграницей

💸 Среди 117 миллиардеров РФ на начало 2022 г. 46 имели иностранное гражданство, 65, помимо России, проживали за границей, у 78 там жили члены семьи, а более 88 (или 3/4) имели за рубежом недвижимость, подсчитало «Равенство» по данным Forbes и открытых источников.

Общее богатство тех, кто частично или полностью связывал личную жизнь с заграницей, – $462 млрд. Столько же у 81% менее обеспеченной части россиян (119 млн), следует из данных CS (https://www.credit-suisse.com/about-us/en/reports-research/global-wealth...). Наживались при этом они за счет России.

Оценка еще занижена, ведь о многом просто не написано. Так, опрос KF в 2018 г. показал, что среди богачей РФ с $50+ млн иностранное гражданство было у 58% (https://content.knightfrank.com/resources/knightfrank.com/wealthreport20...). Даже в Лат. Америке показатель всего 41%.

Паспорта Кипра популярнее всего – 21 ед. Далее идут Израиль (16), Великобритания (6) и др. Жить и держать семьи миллиардеры предпочитали в Великобритании и Европе, где скупали недвижимость.

Но даже если богачи формально жили в РФ, немногих можно заподозрить в патриотизме. Среди топ-100 это в основном именно олигархи:
🪚 81 – участвовали в приватизации
🛄 85 – были чиновниками или неформально с ними связаны
💸 89 – использовали офшорные схемы
⛽️ 78 – богатели в коррупционно уязвимых отраслях.

В попытках влиться в элиту Запада они годами выводили капитал за рубеж. На 1 янв. 2022 г. там было накоплено $604 млрд, 74% приходится на офшоры.

После начала СВО на Западе заморозили $58 млрд (https://tass.ru/ekonomika/17229491), что озлобило часть олигархов. Никто из них не замечен в помощи фронту, зато высок запрос на капитуляцию, и некоторые, типа Фридмана и Абрамовича, служат (https://t.me/ravenstvomedia/105) Западу в надежде на снятие санкций.

Кто-то даже отрекается от России. На днях шестой по счету миллиардер отказался от гражданства РФ – 🇨🇾 Игорь Макаров, наживший $2,2 млрд на российском газе. Ранее это сделали инвестор 🇮🇱 Юрий Мильнер ($6,8 млрд), сын топ-менеджера структур Газпрома 🇬🇧 Николай Сторонский ($3,3 млрд), брокер 🇰🇿 Тимур Турлов ($3,1 млрд), инвестор 🇦🇲 Рубен Варданян ($1,2 млрд) и экс-банкир 🇨🇾 Олег Тиньков ($0,6 млрд).

@ravenstvomedia

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Это ошибка, считать млрд.долларов богатством. Богатство в виде реальных ресурсов уже давно съедено. Надо не от олигархов избавляться, а от их контроля над производствами в России и перекрыть возможность приобретения наших ресурсов за доллары и превращения их в блага сверхпотребления.

Но это в ближайшей перспективе не произойдет, и в Россию будут транслированы проблемы западной цивилизации. Если бы удалось прекратить откачку ресурсов в обмен на фуфло, то у России была бы фора относительной стабильности в 5-10 лет, пока бы другие разваливались. В нынешних условиях это очень много. Можно было бы смягчить последствия кризиса.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Хоть совой, хоть пнем. Чтобы остановить "вывоз сырья в обмен на фуфло" надо определить "не фуфло" в натуральных показателях.

На практике это значит стандартизировать быт в рамках карточной системы, вместо семей перейти к плановому деторождению по евгенической программе, и т.д.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Этот жупел про карточную систему, концлагерь и прочие ужасы нашего двора можно не упоминать. Отказ от сверхпотребления надо начинать с отказа от чужой валюты, чужих стандартов государственного и других систем управления. Все прекрасно знают, что они не работают, но упорно ими руководствуются. Не откажемся сами, жизнь откажется, но вместе с нами. Никакого планового рождения не будет, если Вы еще не поняли. Его вообще, этого рожения, скоро не будет. Уже сокращение началось, как обычно, сначала в отдельно взятых городах, странах и регионах, Затем знамя подхватят по всему миру.

Ну это ожидаемо, через известный способ исправления горбатых лучше доходит. Вон на Украину стоит посмотреть. Весьма показательный пример. Сейчас по тому же пути идет очень много стран. И у нас уже выкидыши начались.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Отказ от сверхпотребления надо начинать с отказа от чужой валюты, чужих стандартов государственного и других систем управления.

Правильно, но есть нюанс - от чужой валюты отказываются вдвоем. От чужих стандартов отказываются с заменой на свои, от чужих систем управления отказываются с запретом иметь имущество и родственников за границей.

То есть если поставщик условных бананов отказывается брать рубли потому что за них не продают ничего ему нужного, мы или скрипим зубами и ищем доллары (юани, тугрики) или сидим без бананов. 

Если мы отказываемся от стандарта GSM, то мы сидим без мобильников пока не произведем замену всех 6 с гаком миллионов сотовых вышек и 400 миллионов мобильных устройств, а потом все равно имеем геморрой потому что у соседей GSM.

Если мы отказываемся от чужих управленческих практик... Ууу...

Да, получается жупел карточной системы и обобществления женщин. Мужчин впрочем тоже.

Вон на Украину стоит посмотреть. Весьма показательный пример.

А что Украина? Ребята получили все что хотели да с горкой, и полностью счастливы.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Вы прекрасно описали процесс распада глобальной системы. Мы не получаем сотовые станции. Они не получают ресурсы для их выпуска. И уже никто ничего не получает. Разница только в том, что ресурсы позволяют при желании производить сотовые станции на тех технологических линиях, которые есть. А вот отсутствие ресурсов не позволяет что-либо предпринять в принципе.

Если Россия захочет выжить, точнее упасть более медленно, то придется рвать связи по всем направлениям, куда уходят безвозвратные ресурсы, и начинать производить блага внутри. Пока к этому даже не приступали.

Имитации выше крыши, а реального импортозамещения нет и при существующих элитах не будет. Элиты живут в условиях получения личных доходов от международного разделения труда, и менять им не выгодно. Они просто ничего другого не умеют.

Такая особенность эволюции систем, что атрофируются все свойства, не задействованные в текущей деятельности достаточно долгое время. Принцип минимизации энергии системы в действии. Вот и у социальных паразитов атрофируется способность существовать в других условиях. А у молодых ее никогда и не было.

Если Вы знакомы с историей, то СССР отказалась от карточной системы первой за ее очевидной ненадобностью.

Скорее будет обобществление мужиков, ввиду обычной практики решать все внутренние вопросы внешней и гражданской войной. Мозгов то решить безопасно для себя нет. У элит (кроме сталинских) стойкое мнение, что в них они участвовать не будут, а уж тем более на попадут в разряд жертв. Войны и людей они рассматривают, как инструменты решения политических, т.е. межэлитных споров. А инструмент жалеет только тот, для которого его наличие равносильно праву на жизнь. Пока не поймут, что это так, то не пошевелятся. Вопрос с опозданием понимания стоит остро, судя по последнему выкидышу внутриэлитных разборок.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Мы не получаем сотовые станции. Они не получают ресурсы для их выпуска.

Опять же, есть нюанс. Мы важные поставщики ресурсов, но не единственные.

Элиты живут в условиях получения личных доходов от международного разделения труда, и менять им не выгодно.

Наша песня хороша, начинай сначала: Или у нас будет что предложить элитам в рамках существующих отношений в обществе, или нам нужна другая элита, орден монахов-воинов не заинтересованный в мирских благах. Второй вариант делается как? Правильно, через ее тщательный физический отбор и воспитание в отрыве от соблазнов семейственности и вообще низкого общества. То есть, евгеническая программа и интернаты по воспитанию опричников новой эры.

Если Вы знакомы с историей, то СССР отказалась от карточной системы первой за ее очевидной ненадобностью.

Ага, заморозив в 1947 товарный ассортимент и проведя конфискационную денежную реформу. То есть один инструмент (карточки) заменили на другой (стандартизация быта) из той же коробки.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Не пугайте сами себя, а то испугаетесь до смерти. Будьте по современному толлерантнее к тому, что считаете извращениями. Вон как они сейчас становятся мейнстримами социальной жизни.

Элиты в их современном понимании не нужны. Нужна власть, т.е. люди, которые будут ставить цели, организовывать их достижение. Для этого всегда выделяются соответствующие ресурсы. Так, что в социальном смысле они не будут обижены. У Вас несколько извращенное представление о коммунистических идеях. Они предлагают равновесное распределение благ в соответствии с потребностями. Потребности не могут быть одинаковы. Они вообще-то должны соответствовать способностям, но эмерджентным. Этого требуют законы природы, известные нам как начала термодинамики.

Вы совершенно не понимаете сути реформы 1947 г. По-видимому я плохо ее описал. Сама реформа не тронула ни коллективные формы деятельности в виде артелей и других коллективных хозяйственных производств. Не тронула же и индивидуальные частные предприятия в т.ч. семейного типа, работающие по патентам. Т.е. не тронула ни одной формы формирования личного благополучия на основании личных же способностей. Артели и частники в сталинской экономике были весьма преуспевающими формами деятельности самостоятельных в решениях людей. И отнюдь не бедных  по тем временам. Не давали проявиться паразитическим формам жизни за счет других.

А главное в реформе было то, что решалась задача равноправного доступа к благам всех членов социума с последующим переходом к потреблению по потребностям и способностям через снижение доли паразитарного накопления через рост стоимости в денежном выражении.

Поскольку, судя по всему, в ту эпоху сталинскую и постсталинскую эпоху Вы не жили, а возможно застали период роста капитализма в скрытой форме, то и имеете весьма слабое представление о стандартизации быта. В те времена вполне можно было пошить костюм под заказ за вполне умеренную цену. Моя рабочая семья могла позволить примерно два комплекта в год под потребности каждого. Поскольку шили вполне себе качественно, то ходить в обносках не приходилось. Это же касалось и других сторон быта. Не шиковали, но все же по сравнению с рабочими стран развитого капитала, той же Великобритании, Франции, Германии, жили может даже и лучше для условий послевоенной разрухи.

Для того, чтобы убедиться, нужно просто посмотреть не глянцевые журналы, а фото рабочих районов того периода в разных странах. США не показатель, т.к. они жировали за счет грабежа всего остального разоренного войнами мира.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

У Вас несколько извращенное представление о коммунистических идеях. Они предлагают равновесное распределение благ в соответствии с потребностями.

Сколько это в граммах манго в месяц?

Потребности не могут быть одинаковы. Они вообще-​то должны соответствовать способностям, но эмерджентным. Этого требуют законы природы, известные нам как начала термодинамики.

Это бессмысленный набор слов. Или есть алгоритм отличающий правильную потребность от неправильной, или одно из двух 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Алгоритм известен уже более столетия. Называется распределением Максвелла-Больцмана. Обычное нормальное распределение по энергиям в равновесной системе, которая обладает минимумом энергии, в приложении к квазистационарным условиям упорядоченных потоков энергии в системе.

Это недискриминационное (т.е. не выделенное по элементам) случайное распределение. В случае социальной системы - распределение по способностям, а не по доступу к источникам внутренних потоков.

В биологических системах регулируется системами гомеостаза и апопотоза. Абсолютно автоматические системы. Требуют только соответствующих базовых отношений. Для людей - базовых установок. Какие установки являются базовыми определяют механизмы отбора. Вот такой отбор и будет происходить в ближайшее время в исторически короткие сроки.

Я всего лишь пытаюсь описать действие механизмов отбора применительно к человечеству как системе. Поскольку он один для всех существующих в нашем мире систем.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Это недискриминационное (т.е. не выделенное по элементам) случайное распределение. В случае социальной системы - распределение по способностям, а не по доступу к источникам внутренних потоков.

Взаимоисключающие параграфы, во-первых. Случайное распределение не может быть недискриминационным. Потому что оно, блин, случайное. Любое случайное распределение дискриминационно по определению!

Во-вторых, это не ответ на вопрос "Сколько грамм сушеного манго в месяц полагается электрику 3 разряда работающему в ЖСК №5 города Воркуты?".

Я всего лишь пытаюсь описать действие механизмов отбора применительно к человечеству как системе.

Это бессмысленно-вредное занятие, люди обладают самостью и описывать общество как систему сверху вниз бессмысленно кроме простых случаев нескольких переменных. А сведение до нескольких переменных это для общества или уровень развития медного века максимум, или карточная система и розовые талончики Замятина.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Случайное распределение недискриминационное по простой причине, что случайное, но не застывшее во времени. Для частиц это означает, что в определенный момент времени ее плотность энергии (температура) может быть выше, чем у окружающих. Но в силу взаимодействий между частицами часть ее передается более низко температурным частицам. Поскольку взаимодействия носят случайных характер, то и плотности энергии во времени меняются случайным образом, а каждая частица обладает равной средней энергией в системе. Это и означает недискриминационный характер распределения.

В граммах столько же сколько житель Сочи. Все остальные продукты доступны в той же мере. Это же касается и остальных благ. А люди сами определят по их потребностям.

Если Вы думаете, что это означает переизбыток производства продуктов, то это тоже неправда. Производить необходимо среднестатистическое количество, что на порядки меньше, чем в современной реальности, где выбрасывается в два раза больше продуктов, чем необходимо для ликвидации недоедания, что уж говорить о голоде. В мире сейчас более 870 млн. голодающих, а каждый пятый из умерших за любой период времени умер от голода.

Люди обладают самость. Только это самость биологического объекта, живущего по принципу "человек человеку зверь". В украинской интерпретации "не съем так понадкусываю". Для природы разницы между человеком и молекулой нет никакой. Это человек мнит себя самым крутым перцем в округе. Вот за это платить и придется. 

Талончиков не будет, т.к. никто не будет заботиться о выживании населения. Это будет даже не прогнивший социализм периода его уничтожения, а развитой капитализм в той же стадии. Что это означает посмотрите в зонах боевых действий СВО на украинской стороне. Социальных программ даже в виде талонной системы не будет, не мечтайте. Посмотрите на картинке из града на горе. После прекращения ковидного моратория 1,5 млн. семейств выкинули на улицу из арендуемых ими помещений. Думаете им кто-то талончики выдает? 

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

В граммах столько же сколько житель Сочи.

Это сколько грамм?

Для природы разницы между человеком и молекулой нет никакой. 

А для жены/родителя/ребенка/коллеги/соседа/клиента этого человека - есть. 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

По потребности.

И что, что для перечисленных Вами лиц есть разница. Законы природы действуют неукоснительно. Если люди идут против них, это проблема людей, а не законов.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Если люди идут против них, это проблема людей, а не законов.

Вот только людям на это наплевать. Можно сколько угодно рассуждать про динамику сложных систем, но если людям не понравится - будет как в 1991.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Я про это и пишу, что люди поступят по принципу "на зло маме уши отморожу".  Отморозят уши до самых пяток. И это будет точно соответствовать законам природы.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Верхи не могут управлять по старому, низы хотят жить по старому

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.
Нечто ИздалеКа.(3 года 10 месяцев)

 По поводу

С конца 1950-х резко (в 10 раз) затормозился процесс создания прорывных технологий. Идет снижение индекса IQ, т.е. снижается способность не только создавать новые знания, но и работать с уже имеющимися (падает квалификация).

от

Помните мое видео о глобальном отупении? (https://www.youtube.com/watch?v=HvtCsvzKZIg) Я тогда сказал что современная наука становится менее изобретательной и на меня обрушилась мощная критика всех возможных блоггеров и людей из комментариев.

ОДНАКО.

Работа 2023 года радикально подтверждает верность моего нарратива. Это исследование обнаружило, что наука ДЕЙСТВИТЕЛЬНО становится менее изобретательной. (https://www.nature.com/articles/s41586-022-05543-x)

Ученые Проанализировали 45млн научных статей и 4млн патентов, после чего сделали вывод: прорывных работ становится все меньше, ученые все реже бросают вызов сами себе и всё чаще научный процесс становится похож на копошение в уже изученном болоте.

Как вам 91%-е (!) снижение "важности" работ в социальных науках?
А 100%-е (!) в точных науках?

Короче, современные ученые НА САМОМ ДЕЛЕ менее изобретательны.

Разберем частые контраргументы.

1. аргумент "мы открыли всё, что было возможно" можно было привести и 300 лет назад. Мы никогда не знаем, что ЕЩЁ можно открыть. Скорее всего, много чего.

2. Аргумент "открытия стали сложнее" тоже не работает в огромном спектре наук. Кто, например, мешает делать открытия в психологии? Это не компьютерная наука, требующая больших вычислений. И не физика.

3. Аргумент "желающих производить научные работы стало больше - публикуют мусор, вот и создается иллюзия снижения качества" не работает, потому что эта тенденция обнаружена в ТОПОВЫХ журналах и среди Нобелевских работ.

Более того, КАЧЕСТВО работ продолжает расти (https://asistdl.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/asi.23329). Иными словами, мы стали лучше выполнять инструкции, но креативность - падает.

БОЛЕЕ ТОГО.

Общее число "важных" работ осталось таким же, как и раньше. То есть мы продолжаем изобретать и обнаруживать необычные вещи. Просто случилась инфляция в науке.

Ученых стало больше, но они стали тупее.

4. Аргумент "для современных открытий нужны большие команды, содержащие в себе много узких специалистов (https://www.nber.org/papers/w11360), а их не хватает" не работает, потому что ученых становится больше. Намного больше. Посмотрите второй скриншот.

Есть, о чем подумать.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Да эта работа у меня в библиотеке есть. Мне понравился их метод анализа схоластического контекста научных работ. Все-таки умные люди еще существуют, понимают, что по чем.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 11 месяцев)

Зато они прекрасно выступают в части средств неэквивалентного обмена реальных благ на понты. Так «крутая» тачка какого-нибудь сопливого мажора стоит в этих средствах неэквивалентного обмена многократно больше простой рабочей машины, хотя их реальная системная функция абсолютно равноценна. И эта системная функция носит общую социальную нагрузку — обеспечить перемещение людей и грузов из одной точки в другую. Даже более вероятно, что жоповозка мажора совершенно бессмысленна с точки зрения социальной системы в отличие от такси или грузовика. Зато энергии, вещества и информации на нее потрачено, точнее выброшено, гораздо больше.

Вы не понимаете, это другое! Понты самца являются демонстрацией достатка - т.е. присутствием избытка ресурса, который может быть потрачен на выращивание детишек. Чем и привлекает самочек, увеличивая шансы наделать побольше потомства! И увеличивая шансы передать свои гены. Каковой фактор способствует оздоровлению генофонда, т.к. увеличиваются шансы на передачу здоровых генов здоровых самцов которые смогли.
Ну а то что в реальности есть много других факторов, иногда нивелирующих понты - так то такое...

Мужики, кстати, тоже интересуются присутствием реурсов прокормления детёнышей у потенциальной партнёрши. Здесь тоже всё нелинейно.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Ага. Но мы все же разумные существа, способные анализировать и если надо компенсировать свои инстинкты. Так что если левым эта ситуация не нравится. технически ее не сложно исправить. Евгеникой, когда партнеров для размножения подбирает специальная комиссия не по понтам, а по каким-то другим критериям.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Вы путаете два понятия "умный" и "разумный". Эти слова, имея один корень, отличаются с точки зрения когнитивной сложности на порядки. Умных много, а разумных днем с огнем не сыскать, особенно в элитах, где у них от природы другая задача, не совместимая с наличием разума.

Все Ваши технические решения приведут к концу еще быстрее. Я бы Вам дал возможность порулить, чтобы кризис стал крайне быстрым. Не желательно, чтобы было время привыкнуть к страху. Он должен ударить по мозгам, так, чтобы выбить лень мышления. Хотя, думаю, и современные глобальные элиты с этим справятся не хуже, судя по их телодвижениям.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Суть товарно-денежных отношений уловлена вами верно, хоть и описана громоздко.

Режет слух постоянно применяемое вами "энергия, вещество и информация". Энергия и вещество это одно и то же и описывается одним термином "материя". Информация это результат труда. Соответственно, есть только два источника благ - материя и труд. Так корректнее употреблять.

Акцент на понтах излишен. Понты - это для отвлечения масс, морковка для направления усилий трудящихся в нужное русло. Превращение благ в заведомо ограниченные превращает текущую модель в самоподдерживающуюся. Сами по себе блага-понты паразитам без надобности, это просто инструмент управления.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Вы не совсем поняли текст. Наверное, действительно текст оказался тяжеловат. Без существования понтов сброс потоков из социальной системы не возможен. Поскольку в социальной системе отношения формируются обменом благ, то без снижения их способности приносить пользу, т.е. удовлетворять эмерджентные потребности, разрушить систему не возможно. Поэтому понты - это именно то, что необходимо для разрушения системы. Как говорится "люди гибнут за металл".

Понты в технической системе - это течь, гидравлическая в месте разрыва трубопровода, или, электрическая в месте пробоя электрической изоляции. А паразиты - это дефекты, в местах возникновения течей гидравлических или электрических. С точки зрения законов природы это полные аналоги.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Без существования понтов сброс потоков из социальной системы не возможен

Сброс потоков не происходит, зачем он нужен? Суть бесполезных благ в том, чтобы стадо не гналось за полезными благами, за теми, что дают свободу и независимость от паразитов. Плюс для мотивирования новых актов покупки в системе, где деньги=доступ к благам. Именно в этом суть рекламы и моды.

Поэтому понты - это именно то, что необходимо для разрушения системы. Как говорится "люди гибнут за металл"

Нет цели разрушить систему. Зачем? Первое правило паразита в том, чтобы жертва вообще не знала о том, что ты к ней присосался. Паразит без жертвы нежизнеспособен. Зачем ему рушить текущий порядок, его он полностью устраивает. Люди гибнут за металл из-за того, из-за чего я написал: это морковка, в погоне за которой трудящиеся становятся управляемым стадом, пока вы копите на айфон или яхту, вы не копите на станок, здание цеха или кусок земли для завода.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Сброс энергии из системы через перевод ее в понты не просто нужен, а неизбежен с точки зрения начал термодинамики. Он обязателен для системы, если она не отвечает этим началам. Это все описывалось в начальных статьях серии.

Вы правы, цели разрушить систему не существует. Но проблема в том, что цели есть только у человека. Начала термодинамики действуют. Просто действуют. И разрушение систем, не отвечающих этим началам, результат этого действия, автоматический и неизбежный.

Это люди интерпретируют данную неизбежность, как некую цель. Если система за период воздействия на нее изменений окружающей среды не достигает условий стационарности, то она рушится. Таким изменением окружающей среды для человечества является гиперболический рост поступающей в систему энергии, который умом этого же человечества и порожден. А вот разума, чтобы взять под контроль процесс, у человечества не наблюдается. Это и породило столь же быстрый автоматический рост паразитизма, как следствия действия начал термодинамики.

Паразит всегда имеет продолжительность жизни существенно меньшую, чем жизнь системы-хозяина. Поэтому для него существование этой системы не значимо. Вот видовой вопрос размножения для него в условиях избытка энергии значим. И он размножается, как может быстро. Если Вы найдете статистику размножения элит всех стран мира, то не сомневаюсь, что обнаружите, что он имеет величину в районе 3,5% прироста, т.е. максимального значения для человеческого биологического вида.

Но Вам везде будут на Ваш запрос подсовывать сравнение рождаемости между разными странами с разным уровнем доходов в денежном выражении в долларах США. А там результат будет противоположен. А вот если сравнить рождаемость у элит этих стран, то, уверен, она практически равна, если исключить региональные аспекты (многоженство, религиозные и культурные ограничения).

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Теперь стала более понятна ваша позиция, спасибо.

А вот разума, чтобы взять под контроль процесс, у человечества не наблюдается. Это и породило столь же быстрый автоматический рост паразитизма, как следствия действия начал термодинамики.

Не могу с этим согласиться. На мой взгляд, появление паразитов обусловлено не невозможностью контроля за поступающей в систему энергии, а как раз-таки ограниченностью этой энергии. Причина паразитизма, на мой взгляд, в ограниченности благ. Это один из способов получения доступа к таким благам, способ доминирования в условиях ограниченности всего и вся (первые этапы), взять готовое. Сейчас это способ контроля за подвластной массой, ограниченность благ сейчас намеренно не устраняется, хотя могла бы по многим позициям (1/4 выбрасываемой в мире еды достаточно для закрытия проблемы голода). Так паразиты держат за бороду трудящихся (через деньги и другие механизмы контроля), принуждают их арбайтен больше и лучше. Более подробно описывал тут, тут и тут. Понты это не сброс энергии, а отвлечение внимания, вспышка + сублимация для зависимых масс (купил айфончик и жизнь уже не так тяжела, уже можно выделиться среди себе подобных, продолжая горбатиться на дядю и т.д.). Это аккумулирование усилий на бесполезной фигне вместо полезной :)

Таким образом, у нас с вами разные представления о причинах появления паразитов и механизмах их работы.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Вероятно, да, взгляды отличаются. Это и хорошо. Чем больше взглядов, тем выше вероятность, что какой-либо сработает.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Разночтения в причинах бедствия не так принципиальны, как рецепты выхода из ситуации. Подождем ваших предложений, только после этого можно будет окончательно сделать вывод о том, насколько мы близки в понимании того, куда надо двигать, чтобы все не загнулось.

Аватар пользователя Нуилитак
Нуилитак(8 лет 1 день)

С большим интересом дочитал цикл ваших работ до текущей статьи. Большое спасибо! Надеюсь на продолжение.

У меня сложилось впечатление, что при переходе от физических к социальным системам, стало остро не хватать каких-либо количественных оценок (которые как я понимаю и невозможны), что вполне может приводить к принципиальным ошибкам уже и в качественных оценках.

Например, товарно-денежные отношения у вас упоминаются в основном в негативных коннотациях. Между тем, эти отношения, очевидно, дают огромный выигрыш в минимизации издержек при организации материальных потоков, т.е. тот самый минимум энергии к которому должна стремиться эволюция любой системы. Все социальные системы человека начинали свой путь без универсального эквивалент обмена, и ни одна такая система не выдержала эволюционного отбора. Системы же с эквивалентом распространились по всей земле и оставили самый глубокий культурный след.

Другой неочевидный момент - избыточное потребление. Есть смысл рассмотреть его как проекцию иерархического инстинкта. С точки зрения социальных систем уместно сравнение стаи (иерархия) vs табун (одноранговая система).  За поддержку иерархии, конечно, нужно платить (избыточное потребление), но она повышает устойчивость системы к внешним факторам (включая агрессию конкурентов). Например одноранговая Хараппская цивилизация вполне успешно существовала с хорошей внутренней устойчивостью, но почила в бозе при контакте со структурированной Арийской цивилизацией. И тут уместно рассматривать избыточное потребление не только как паразитизм и сток энергии без поддержки эммерджентости, но и как ключевой элемент системы, усложняющий структурные связи и расширяющий динамический диапазон существования системы. Имеет место поиск баланса между повышением устойчивости к факторам окружающей среды и снижением внутренней устойчивости из-за снижающейся поддержки внутренних элементов.

Есть еще аспект неизбежной антропоцентрической аберрации, отягощенный тем фактом, что homo sapiens моделирует систему более высокого, по отношению к себе, ранга (естественно с точки зрения своих потребностей). Утрируя, можно представить молекулу метилкарбинола, ползущую по гепатоциту и бубнящую себе под нос "ну кто так делает печень!" ))

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Количественные оценки возможны, хоть и сложно реализуемы. В основе термодинамика и такой вполне считаемый параметр как энтропия.

Товарно-денежные отношения нарушают принцип минимальности энергии системы, т.к. они приводят к росту производства энтропии, т.е. сильному изменению энтропии во времени, что неизбежно ведет к разрушению структуры потоков в систем.

В стае и табуне есть квазиравновесное распределение. При наличии достаточного источника пищи потребление всех членов биологического сообщества не ограничено, в отличие от современной социальной системы человечества.

По поводу функции паразита, как ускорителя эволюции, я писал в предыдущих статьях. Разрушение нужно не ради разруушения, а ради ускоренного перебора вариантов в поисках стационарных вариантов. Только эти стационарные варианты отвечают законам природы и в них паразиты образоваться могут, только если отказывают системы контроля, напрмиер, как в случае рака.

Аватар пользователя Нуилитак
Нуилитак(8 лет 1 день)

Товарно-денежные отношения нарушают принцип минимальности энергии системы, т.к. они приводят к росту производства энтропии, т.е. сильному изменению энтропии во времени, что неизбежно ведет к разрушению структуры потоков в систем.

Не могли бы как-нибудь еще пояснить этот тезис? В моем представление наоборот, товарно-денежные отношения увеличивают связанность социальной системы, т.е. понижают ее энтропию.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Все просто. Энтропия является характеристикой распределения энергии по элементам системы. Причем не любой энергии, а энергии, которая не может быть использована для работы внутри системы. Товарно-денежные отношения приводят к переводу энергии, поступающей из внутреннего источника в форму использованной без возможности применения для эмерджентности системы. Проще говоря огромное количество энергии переводится в блага, получаемые в индивидуальном порядке, но имеющие эмерджентые свойства те же, что и блага с минимальным количеством затраченной энергии.

Пример, 50 комнатный особняк индивидуального проживания под такое проживание и заточен. На его сооружение затрачено колоссальное количество энергии и вещества, а свойства эмерджентные те же что и у небольшого дома с тем же набором необходимых качеств. Их содержание различается тоже в разы. С точки зрения законов природы. Производство энтропии при создании и эксплуатации особняка гораздо выше, чем у нормального дома.

В любой книге по термодинамике неравновесных систем Вы найдете, что система, в которой есть некомпенсируемые источники производства энтропии, является неустойчивой и в обязательном порядке достигнет точки бифуркации с наиболее вероятным развитием событий в виде ее разрушения.  

Аватар пользователя Нуилитак

Товарно-денежные отношения приводят к переводу энергии, поступающей из внутреннего источника в форму использованной без возможности применения для эмерджентности системы.

Не очевидно, почему сама эта возможность должна теряться. Т-Д отношения, по сравнению, например, с натуральным обменом, радикально увеличивают возможное количество взаимосвязей между элементами социальной системы и усложняют их структуру. Это энергия идущая непосредственно на поддержку эмерджентности системы. Генерация культуры - это самое что ни на есть эмерджентное в социальной системе. При Т-Д отношениях культура расцветает как раз потому, что имеется инструмент для выделения  необходимого материального потока. В общем, я не вижу подтверждения вашего тезиса в окружающем мире.

Наверное можно говорить об ограниченном КПД такой организации материальных потоков и о неизбежном накопление дефектов - чем сложнее структура, тем больше возможностей для образования дефектов. Но суммарный поток через систему при этом все равно увеличивается, а с ним и потоки идущие на поддержку эмерджентности социальной системы.

На мой взгляд, в своих построениях, при рассмотрении социального, вы делаете избыточный акцент на императиве самосохранения индивидума, в ущерб императивам сохранения стаи и вида. Это я не про то — как хорошо бы оно могло быть, а про то — как действительно оно тикает.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Обмен реальными благами увеличивает связность  системы. Но товарно-денежные отношения не имеют отношения к обмену реальными благами. Они совсем о другом. Они о создании производства, распределения и потребления благ, содержащих максимум возможного компонента сверхпотребления. Например, поглощая булочку Вы поглощаете только питательные вещества, которые Вам нужны для работы. Однако, свою зарплату Вы отдаете за рекламу, прибыль владельца производства, кредит банка, упаковку, химию в булочке в виде разрыхлителей и улучшателей вкуса и другие, никакого отношения к питательным свойствам булочки не имеющие составляющие. Эмерджентное - питающие вещества. Остальное - паразитическая составляющая, на которую тратится вполне реальная энергия. Количество этой энергии конечно, и зависит не от олигархов и их слуг, а от простых работяг, которые всю эту радость оплачивают.

Чем больше этих составляющих, тем выше считается уровень жизни. Только вот парадокс, уровень выше, а рождаемость ниже. С чего бы? Просто реальной эмерджентной составляющей меньше, чем у диких племен в джунглях. Вот и выходит приоритет самосохранения на первый план. Не до выполнения функций видового сохранения. Если выживет, то может быть сможет возвратиться к ним, а нет, то и возможности такой не будет.

  

Аватар пользователя Нуилитак

И все-таки, согласно Большой Российской Энциклопедии, товарно-денежные отношения - это именно обмен. И обмен вполне реальными благами через промежуточный эквивалент стоимости. Структурирование социальных систем притягивается к этому механизму именно из-за его эффективности поддержки эмерджентных функций.  В принципе, понятно, что вы имеет в виду, но на мой взгляд есть смысл подобрать более точный термин. Например, это могла бы быть какая-то формулировка для денег, отсекающая все их функции кроме меновых.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Блага то вполне реальные, но их полезность для людей чисто мнимая - понтовая. В разгар кризиса за эти блага не дадут ничего. Думаете, когда жрать будет нечего, айфон или яхта будут чего-нибудь стоить. А вот рабочий инструмент и дом, который для своего содержания не будет требовать прорву энергии и труда, в отличии от особняка будут.

Наличие посредника будет в силу инстинктов, доставшихся от предков, приводить к одному и тому же. Человечество сейчас более чем способно обеспечить всех по реальным потребностям даже очень сложным.

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(3 года 12 месяцев)

Дело за малым - отнять у людей то, чего у них нет и  дать им то, что у них есть.