Просматривая новости о последних событиях, меня измучили два вопроса.
Первый: если всё правда, то почему именно сейчас моча в голову Пригожина шибанула с такой силой?
Второй: если это таки инсценировка, то что могло заставить здравомыслящих людей пойти на столь масштабный спектакль - так и видится "генерал Хаммел" из старого штатовского фильма "Скала" под гармонь и с матюками?
Сначала попробую разобрать "правду". Допустим, что Пригожина лично подкупили. Куда он может сдристнуть с гешефтом в одиночку? Где и кому он один нужен? Никому. Вкупе с "мятежниками" может в Южной Америке сгодится, но тогда и "мятежники" должны быть мощно финансово заинтересованы. Сколько таких могло набраться в его окружении? На небольшую банду в лучшем случае. Игра не стоит свеч. Вариант номер два - "поджечь" ситуацию, а потом при поддержке "оппозиции", укров, всяких кротов и засланных казачков постараться "влезть на царство". Чтобы на это рассчитывать, надо быть контуженным на всю голову, а Пригожин менеджер и умеет просчитывать шансы - поддержка президента в 80% населения + кулак МО не оставляют шансов.
Если рассматривать ситуацию, как реальную, то я вижу такую причину: не захотел, чтобы музыканты заключали контракты с МО, так как это лишит его власти. Похоже тут и сидит причина его большой ненависти к Шойгу - караул! грабят!!! Однако на территории РФ ЧВК не законны, а потому или под МО или на выход. В обоих случаях Пригожин "падает". Взбесит такое? Взбесит. И понеслась.
А что мы имеем, если глянуть схематично?
СВО - не смотря на "наступ" позиция относительно прочная, три линии обороны, отлажена логистика. Выходка Пригожина дала повод к внутренним чисткам всех систем (думаю, что обращение Путина о предательстве было обращено не только к Вагнеру), а так же вытянула на поверхность "сочувствующих" всех окрасов, которые в запале на себя столько понавешали, что теперь не отмоются. Судя по ограничениям вход/выход в некоторых городах, накрыта большая сеть поганцев. Мятеж много чего переформатировал внутри страны. За последние сутки от напряжения воздух звенел... Потом Лукашенко-миротворец. И тишина.
Чем Батька смог усмирить мятеж Вагнеров? Предложением "переезда"? РБ союзное государство, но не РФ, Пригожин остаётся при делах. А России какой от этого профит?
И тут мне в новостях попалась противная рожа Маровецкого. Сувалкский коридор. За суматохой вокруг контрнаступа у людей как-то выпала из внимания Калининградская область - объект вожделения панов, у которых может хватить дури попытаться влезть туда под шумок. И штурмовые бригады в этом случае будут неплохим подспорьем к уже имеющимся средствам контроля.
Вот и не могу никак понять - мятеж был "почему" или "зачем"...
Комментарии
Ему не стоило вообще связываться с МО и Генштабом, пытаться воевать по-настоящему. Надо было имитировать бурную деятельность и славить Кремль, как Кадыров. Тот тоже ведь вначале просто охренел от мошных лампасов и устраивал скандалы. А потом махнул рукой. И Пригожину надо было так поступить, занимался бы очковтирательством, как все и был бы цел.
Вообще то и Ахмат и Вагнер взаимодействовали с "лампасами" МО еще до СВО. Например в Сирии. И впечатление не однозначное - еще там сформировали. Они взрослые мужчины, что бы испытывать иллюзии что на СВО будет по др.
Уже пухнет голова от всех версий
Поживем увидим.
Событие оказалось очень болезненным - люди, понятно, ищут причины.
такие вещи не раскрывают... взять хотя бы дело гесса
Вот-вот.
Просто оставлю это здесь:
прикольные котики! выражение мордашек, как у большинства из сограждан
Вообще ЧВК может не заключать контракт с МО и выехать в Африку, как было до СВО. Столовались они там и были довольны. Не понимаю что все так зацепились за аргумент "контракт с МО", как фактор то ли рейдерства, то ли давления лампасов на "свободолюбивых бойцов".
Может, конечно, и в Африку. С репутацией дезертира.
В каком смысле? После Артемовска такой вариант обсуждался, что ЧВК востребованы в Африке и т.п .Часть бойцов могли быть отправлены в отпуск (на тот момент заслужили) и им сделали бы предложения контракта МО, Рос гвардии или добробатов республик. Сейчас то после "демарша", выходит не "дезертиры", а вообще "предатели" - так?
Нет. Условно Вагнер (его, грубо говоря, "европейское" подразделение) "подписался" защищать интересы РФ в конфликте с украиной (западом). При перемещении в союзное государство, граничащее с территорией противника, музыканты выполняют договорённость, несмотря на разногласия. Предательства интересов "заказчика" нет. В случае, если кто из музыкантов по "идейным соображениям" чесанёт в Африку, то у него будет репутация человека готового забить на обязательства по личным мотивам. Сколько желающих найдётся доверить таком защиту своих интересов?
Блин, сначала не хотел отвечать но:
В случае, если кто из музыкантов по "идейным соображениям" чесанёт в Африку, то у него будет репутация человека готового забить на обязательства
Была инфа что Вагнер в Африке нужен официально для поддержания интересов рф корпораций!!!
Никаких "чесанет". Просто всем затмевает глаза гипотеза: "без Вагнера российские военные на СВО не справятся!" Вы наверное так же думаете?
На основании чего сделан такой вывод?
У наших войск и Вагнера просто разные стили выполнения поставленных задач, но это не значит, что "не справятся".
Какую же дичь постят на эту тему, даже на АШ.
Постановка, переброска в РБ и тп. Разведос с Файтером сказаали, что 13 пилотов погибло. Если это правда, то таких разовых потерь за все СВО не было. Какое еще, в естественное отверстие постановка.
Можете подтвердить пруфом, а не "сказаали"? Возможно я что-то упустила, так поправьте меня. Но фактами из источников с надёжной репутацией.
Какие, нахрен 13 пилотов? Эскадрилия, что ли? Окститесь!
Из них 10 человек на борту одного ИЛа. Понятно, что не все были пилотами.
https://eadaily.com/ru/news/2023/06/25/v-sbitom-il-22-bylo-10-chelovek-prigozhin-poobeshchal-rodstvennikam-pogibshih-50-mln
Ну у Вас и источник. Еще бы на цензор-нет ссылку бы кинули. Куксенкову у нас уже в неполживцы записали.
Пилоты чем думали, когда на расстояние поражения подлетали? Что против них крестьяне с вилами и оглоблями?
Это скорее пилотам и их руководителям минус в карму - недооценка противостоящих и переоценка собственных сил.
В телеге не соврут, это широко известный факт. Пруфы то есть?
Для простого понимания...
Пускай в действе участвовало 1000 человек. (Хотя больше 10-15 одновременно в кадре я не видел) В Камаз, МАКСИМУМ можно набить 30 человек, это битком. 1000/30=33 грузовика, только для быстрой переброски 1000 челов. Колонна из 33 грузовиков...Плюс всякие машины обеспечения. Это пол километра. Скажем так - эпическая колонна, которую не заснять было бы трудно. Где захватывающее кино?
С самого начала этой возни было ощущение подвоха. Пригожин не города, страны взять может в той же Африке. Ну все есть! И вдруг отдать это фсе за жидкие хлопки рукавичных дел кривошвея ходорковского? Не верю!
Причём в его "истерики" мне тоже плохо верится. Не дорастают до такого уровня люди, не умеющие держать на привязи свой язык.
Писал об этом и еще раз напишу.По моему мнению сам Пригожин больной на всю голову....Доказательства ? Да сколько угодно.Нужны снаряды. Хорошо и понятно.Снаряды у Шойгу и Герасимова.Обычно нормальные люди как просят ? Оскорбляя того кто им должен их дать или нормально и вежливо ?
Поносить все вооруженные силы и их высшее руководство нуждаясь в снабжении и прикрытии тех самых вооруженных сил это логично или не очень?
Про вооруженный мятеж без шансов на успех и говорить нечего.Его. этого Пригожина необходимо в Сербского на обследование и принудительное лечение а не оставлять командовать вооруженными людьми.
Ну и главное.Нельзя не под каким видом нарушать законы государства.Думали пропетлять с этими самыми Вагнерами . Да вначале получалось а после и вполне закономерно пошло в разнос.
Теперь кто они ? Преступники или пожалеть .примем во внимание прежние заслуги? Опять петляние между законами.Кто петляет?Предположу что ВВП.Не од .по конституции должен решать кто и в чем виновен а Суд РФ и больше никто. Да ВВП может помиловать кого угодно НО только после суда.
Продолжиться этот бес придел - жди очередных выступлений.
Меня больше всего поражает то что ВВП весь такой законник во всех отношениях и где то кладет на закон.
Ну и главное.Нельзя не под каким видом нарушать законы государства.
т.е. отстаивая интересы российских компаний в Африке и не имея юр статуса ЧВК не нарушали законы РФ?
т.е. в боях против экстремистов в Сирии, совместно (это важно) с МО РФ , ЧВК (не имеющие законного статуса) не нарушали закона РФ.
А тут мы вдруг прозрели? Может уже пора скинуть некоторые иллюзии и припомнить русскую пословицу "закон как дышло" смысл закона можно толковать как в одну, так и в другую сторону. Русская пословица. Указана в книге «Пословицы русского народа» В.И. Даля (1853 г.)
.Именно об этом я и пишу. Нельзя нарушать законы .
О чем Вы? Был огромный шанс вмиг развалить Россию. Я бы сказал уникальный. Это ли не успех ?(Смотря для кого конечно).Такие ситуации сами по себе не создаются, их умело и целенаправлено выращивают. Тем более что ноу-хау уже опробовали недавно у туземцев.
Там и без обследования неадекватность видна, вопрос почему столько позволялось. Стране таких габаритов столь крутые виражи рискованы.
С одной стороны - однозначно да. С другой, ход событий настолько стремителен, что никакое законотворчество не поспеет за необходимостью. К примеру: где прописано что снабжение армии должно осуществляться(пусть частично) за счет волонтерства? А теперь подумаем что было бы без всего того военного добра, что куплено на собранные народом деньги? Творчество шнм рулит и решает !
По сути чвкашничество тоже есть что-то вроде народного творчества бойцов, которым было тесно в рамках законов официальной армии.
Ничего стремительного не было. Была видна вполне очевидная неадекватность Пригожина и то что у него в подчинении приличная и вооруженная ударная сила. нужно было принимать меры.Это очевидно.
Что именно было непонято и стремительно? Кроме того что сопли жевали вместо того что бы грамотно действовать ?Как я понятия не имею так как не обладаю полной информацией ?Но вижу то что все было сделано все через жопу.
Художественный вымысел. Сугубо ИМХО.
Дребеденьги... самая верная версия. Что бы сломить чвк и заставить принять контракт федералы спи...конфисковали денежные средства Пригожина, выплат не будет. Ну что... у ВСРФ меньше оплата и свобод. Решением собрания командиров и стала это отчаянная вылазка. Инсценировка ракетной атаки и вперёд за справедливость.
Автобус с деньгами неожиданно нашёлся. ВСЁ. Занавес.
И собирались прибрать к рукам много еще чего, не в России.
В Артёмовске неплохие такие подземные склады шампанских вин...
Кому-то достанутся, а вот Вагнер взял на пробу только 15 бутылок и ушёл.
Кому-то? Кхе... павлины что...?
Извините, а вы понимаете, сколько человек, и какая у них должна быть квалификация в этом, для удержания стратегических объектов в Ростовской Области? Когда вы пишете про "малое количество", вы не представляете масштаб задачи. Это было Реальностью, которую удалось подавить "малой кровью" (к большому сожалению для погибших и их семей).
Причины бунта надо искать в штабе
Вагнерабунтовщиков. Послушайте заявления Пригожина о отступлении до Крыма, о потерях в тысячу человек в сутки, странные обстрелы. Пиндосы, знавшие о бунте. Кто то целенаправленно взвинчивал Пригожина и направлял к нужным поступкам, его я его не оправдываю. Многое мы не знаем, что пели ему окружавшие его советники.Лукашенко был посредником, через который шли переговоры, а не участником. То есть какие-то допопции мог предложить чтобы дополнить и улучшить, но не основные пункты.
да тут даже не в самом Лукашенко дело, а в его "территориальной принадлежности" и статусе, позволяющем предложить выход из ситуации.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А планетарный ковидный спектакль не смущает, нет?
Если вы про "ковидный спектакль" на территории РФ, то почему бы вам не оценить его с другой стороны - учения. Да, учения. Потому что лаборатории со всякой заразой вдоль наших границ это грустная реальность и понимание, как мы сможем реагировать в случае серьёзной опасности, необходимо. Если вы не заметили, то экономику "в панике" никто не грохнул.
Понимание такое, что широкие народные массы оказались на высоте. На них и вывозится вся ситуация. Тот самый глубинный народ(по Суркову), которому можно запудрить мозги, но неосознанно он все равно чуствует, что важнее России нет других интересов, все остальное вторично. То как народ ответил на обращение Президента, это показательно и важно. Самый большой плюс Пригожиндрангнах Москау, это именно очередная реинициализация в массах этого чувства.
А на ком ей ещё вывозиться? Можно принимать любые решения, но они будут мертвы без внутреннего согласия людей их выполнять. Мне пришла на ум достаточно одиозная мысленная иллюстрация про "но неосознанно он все равно чуствует, что важнее России нет других интересов..." Каждый из нас по большому счёту то ещё дерьмо на палочке. Но во время шторма дерьмо водой уносит, а остаётся частокол тех самых палочек-стержней, которые и противостоят стихии.
Если только частокол не был скреплен единственно этим самым дерьмом, а был еще заглублен в твердую почву.
Согласна.
Не, для Сувалок этого оказалось недостаточно, польская моська так и не высунулась из за забора, чтоб с носка ей голову оторвать, бздливая сильно, так и будет гавкать за забором, да обсыкать через штакетник участок
Видать просто не успела. Сколько того мятежа по времени было-то.
Так в этом-то и есть главный успех противодействия - скоротечность кризиса. Продлись он подольше, последствия были бы куда плачевнее.
Вот к примеру мнение :
Взято отсюда :
https://t.me/aleksandr_skif/2747
В соседней теме Алексворд тоже предположил сценарий хорошего не сулящий:
Так что адепты постановки спектакля (или сторонники варианта замысловатой переброски вагнеров в Белоруссию, Калининград и т. д.)просто видят то, что хотят видеть.
Последний абзац все смазал, в Калининградской области кого штурмовать? Калининград? Там не штурмовики нужны, а общевойсковики с усилением.
Страницы