К примеру, если бы кому-то захотелось установить контроль над страной, с чего бы следовало начать? Конечно сразу нужно обеспечить полное подчинение тех людей и структур внутри этой страны, которые уполномочены на применение летальной силы : армия, полиция и так далее, вплоть до налоговой. Контроль над оружием это главное , если нужно установить диктатуру. Но...что, если нужно не просто контролировать поведение людей, а добиться контроля над тем, как они думают. Не просто контролировать их тела, но и их мозги, как Бог ( сарказм).
Тогда нужно взять под контроль моральные и этические запреты этого общества. Речь не просто об официальных законах, но и негласных социальных нормах, которые в долгосрочной перспективе оказываются более постоянные, чем законы.
Это почти дословный перевод начала одного из последних выпусков Такера, в котором он обсуждает изменение ценностей, в том числе и семейных и политических. Например, не так давно цветных в США официально ущемляли в правах, теперь наоборот, если ты цветной, то у тебя куча разных льгот. Если раньше президент США должен был быть примерным семьянином, типа вот Билл Клинтон сунул кое-что не в свою жену а в Монику Левински и это привело к огромному скандалу, а у Барака Обамы в личной жизни вообще все слишком мерзко и подозрительно, но никто не задает вопросов...Мол его личное дело, не ваше.
Вот так, одно за другим рушатся старые табу для Такера Карлсона о чем он и делится со своей аудиторией и его слушают десятки миллионов людей.
Если вы слышали его имя раньше, но не знали чем заграничный товарищ известен, то вот примерно такой критикой современного общества, а если конкретней — то политического естеблишмента США, кто по сути управляет всем миром, прямо или коственно
Комментарии
Да толку то от того, что он это озвучил. Если власть ( вся, включая четвертую) постоянно это льет в уши - мало что изменится. "Белая ворона" тут не поможет - надо менять власть. Пример - Украина.
В СССР тоже начиналось с диссидентов, при куда большем контроле за СМИ
Немного другая ситуация. Насаждение/навязывание идеологии/мышления всегда имеет противодействие. В штатах тоже сейчас идет такое противодействие среди консервативно настроенных жителей. Но, там есть хотя бы подобие свободы выбора. В Союзе, вплоть до Горбачева не было и этого - потому так быстро и рухнул. Слишком много свободы дали, и сразу. Но в штатах может оказаться еще хуже. Мы то костяк страны сохранили..
Аналогия твоего оппонента верна лишь отчасти. Если бы диссиденты варились в своих тухлых кухнях, далеко бы это не пошло, хотя какой то вклад они и внесли.
А вот это твое
совсем не в ту степь.
Дали не свободу выбора, политического выбора, демократии, хотя отчасти было и это.
Дали свободу вседозволенности. Свободу лгать, клеветать, унижать, уничтожать моральные ценности целых народов. И решающий момент здесь такой, что все это делалось всей мощью гос. аппарата.
Аппарат государства был настроен на уничтожение самого государства. Предатели получили доступ к самым эффективных рычагам власти: Горбачев, Яковлев, Ельцин, Шеварднадзе, Бакатин, Козырев, несть им числа.
Произойдет ли так в штатах? Сомневаюсь. Устройство самой власти там оч. отличается от СССР.
Вот, гражданские конфликты на этой почве, о которой говорит Карлсон, возможны.
Разжигает он умело и в помощи не нуждается: он и сам кого хошь научит.
Удачи ему в этом крайне нужном, я бы сказал, святом деле.
Колос, ну ты же понял значение определения "свобода" в данном контексте. Свобода - либерти, либертарианство - оттуда же. Каждый стремится к тому, что выгодно ему, а на фоне некогда доминиюрущего колосса не пнуть его всем было грех. Я помню на пике и массовый выход из КПСС с рванием партбилетов, и призывы к Енисейской (и прочим) республикам...в прессе. Кто во что горазд. И полную аморфность власти при этом. Лишь "наевшись всласть" пришло понимание того, что власть всегда превыше денег. Хорошо, что поняли это в "КГБ", иначе я не знаю, что было бы сейчас.
В штатах же немного не то. Там не отпустили вожжи, наоборот - натягивают по самое нихочу. Насильно, принудительно - а это может иметь эффект еще худший, чем пережили мы.
Никакой аморфности. Железная воля по разрушению государства. По всем направлениям. С максимальной силой. Удивительно, что государство было настолько прочное, что выстояло пять лет.
Щас все проще. Сносят за неск. месяцев. Технологии отработаны до мелочей.
В США подобие свободы? То есть можно вот прям так выйти в СМИ и сказать, что полов 2, извращения плохо, а Россия права на Украине? Без последствий для карьеры?
И на американский Ютуб я могу заливать вырезки с выступлениями гостей у Соловьёва и никто их оттуда не снесёт?
Да ты что?
какой, на хрен, контроль?
контроль - это когда СМИ доносят до пипла то, что надо заказчику, в нужном ключе, и получаемый результат удовлетворяет заказчика.
О том, что способ подачи СМев в СССР был такой, что производил эффект прямо противоположный якобы задуманному - только ленивый не сообщал.
Вывод:
- либо заказчика это устраивало, т.е. заказчик работал в том же направлении, что и диссиденты;
- либо никакого контроля у заказчика не было. Мог только погрозить пальцем шалунишкам.
В пиндосии если ретивый журналист чего не того вякнет - вылетит из профессии с таким волчьим билетом, что проще повеситься. Вон, Такер на что была звезда - а тоже пнули. Ну он хоть за счет своей звездистости сумел пристроиться.
Мне думается, "популярно и разумно" нужно поменять местами.
При демократии популярное важнее, чем разумное. Выборы, обещания, популизм, электорат, то да сё...
Вот и я говорю.. всё что популярно кажется разумным в шир массах.
типа - "все так думают - значит правильно"
При внедрении (!!!) сначала разумно - потом популярно. Сначала 9 из 10 стоматологов рекомендуют - потом прилавки не успевают пополнять из-за спроса. Или сначала кто-то находит глубокий смысл в абстрактной мазне (наверное десятый стоматолог, который начал соображать) - а все начинают поддакивать чтобы не казаться идиотами - и вот вам популярный художник.
А Вы говорите о вторичной разумности - когда уже (!!!) оболваненные начинают сами себя убеждать, что не облажались с выбором.
Рекламщики читая вас удивляются ) нанимая очередную популярную особу для рекламы ненужной ерунды, которую преподносят как необходимую и незаменимую вещь.
И вы бежите покупать, и вам кажется это разумным.
Окна овертона и показывают "вторичную разумность" - то есть ложную.
То, что вы не принимаете изначально, в конечном итоге кажется разумным.
Вы в одном послании объединили и разумно и популярно.
О чем спор? ))
Это раз, второе, в технологии Овертона речь идет о внедрении табуированного, а не очередной версии свистоперделок.
И для табуированного именно, что сначала надо хоть какую-то разумность подвести.
Вы не заметили на какой пример в комментарии я ответила )
"Стоматолог обсуждающий гениальность абстрактной картины".
Есть разумность которой учат родители, вероисповеданье, среда. Они не всегда совпадают.
Именно по этой причине ЛГБТ-шники лезут в детские сады, школы и телепередачи. Раз.
Популярные актёры в каждом фильме в америке и англии вещали о "нормальности курения иарихуанны". Теперь их законотворцам кажется нормой курение этой дряни. Они пошли даже дальше - раздают тяжелые наркотики. Но изначально двигали окна именно популярные актёры, модные журналы с ними на обложках и пр. Два
И вспомните тему "бикини" в прошлом столетии. Кто именно убеждал женщин настолько обнажиться ? Три
Так и работают эти окна. У нас есть аналогия "медленно варить лягушку"
Все заметил.
Еще раз попробую объяснить.
Аналогия с "медленным варением лягушки" не вполне верна.
В технологии Овертона в нескольких местах происходят фазовые переходы, а между ними аналоговые усиления, как с лягухой.
Сначала надо табуирование в принципе ввести в обсуждение, например через обсуждение радикалов. Потом обсуждение плавно усиливается. Становится массовым
Потом в этом надо найти рациональное зерно. Это фазовый переход. Потом все чаще и чаще обсуждают эти "иногда".
Потом опять же переход, кто-то начинает этим кичиться, хвастаться. Потом этот тип обсуждений усиливается и количество людей увеличивается
------ вы находитесь тут )))))
Потом опять фазовый переход, это делают где-то обязательным.... и тп
+1 довольно точное описание самого процесса по шагам
А вы забавный ) но в целом верно.
Обсуждение окон овертона переводит обсуждение в фазу... куда?
------ вы находитесь здесь )))))
"кичится и хвастаться" и есть популяризация.
Присоединюсь к оратору выше и еще добавлю, что "вторичная разумность" не ложна - ее просто нет. У хомячка, на автомате идущего куда сказали, разум отсутствует.
Вы просто следуете ошибке антропоморфной логики.
Пересчитайте модель с учётом правильной (надъиндивидуальной) природы Разума (с присовокуплением относительно позднего оформления индивидуальной субъектности) и всё сложится.
Хотя тут надо приложить также анализ эволюционной динамики энергоёмкости нервной деятельности. И выгоды от подражательной модели (с учётом ограничений и условий… полезности).
"...Конечно, я так и думал, Смит. Дайте еще затянуться..." (с)
Без Бога любое общество неизбежно деградирует. Россию в 1917 насильно отлучили от Бога, а запад сам добровольно отлучает себя от Него. СССР выиграл войну, запустил первого человека в космос, построил мощнейшую экономику и ... рухнул как колосс на глиняных ногах, по сути, из-за горстки диссидентов и партийных предателей. На западе идут те же процессы – один в один. Безумие. Как в Библии написано: сказал безумец – нет Бога... В СССР не видели очевидной дури Горбачёва, в США и Европе не видят такой же очевидной дури Байдена, Макрона, Шольца и т.д. Вспоминаются слова Христа – "каким судом судишь, таким и тебя будут судить. Кто роет яму другому, сам в неё попадёт". Что мы и наблюдаем.... Как ни странно, всё зависит не от правителей, а от народа, от его духовного и душевного состояния. От его ценностей. В США изначально был культ потребления, в Европе – культ комфорта. В России же "культ" справедливости и доброты.
Зато сейчас прилучают, эвон сколько церквей-то понастроили, больше чем в царской Росиии 27 081 против 38 649. Чувствуете как духовность-то поднялась?
Не надо, не напрягайся, всё равно не поймут, особенно те, кто ищет бога в церкви.
Даёшь церкви шаговой доступности, нужно больше площадей, крестов и попов. Блть, насколько всё деградировало.
Как говорил классик, чем ближе к церкви тем дальше от бога.
Не построй семь церквей, а пристрой семь сирот.
Бойтесь верующих людей. У них есть боги, которые им всё прощают.
На самом деле, в Евангелиях про церковь, как Его организацию или организацию во имя Его, вообще нет ни слова. Что наводит на мысли.
На самом деле в Ветхом Завете о Боге (том самом что сотворил Небо и Землю) первые пару страниц, а Ветхий Завет это толстенная книга на полторы тысячи страниц мелким шрифтом.
https://youtu.be/Z0IVlOjsgI8 измерение силы молитвы
Интересной показалась цифра 640 тысяч наркоманов на 80 тонн героина, по 125г на наркомана в год или 1250 доз. Что-то недоговаривают.
https://aftershock.news/?q=node/1243842
https://aftershock.news/?q=node/1194654
По его данным, десятки людей, в основном — вышедших на свободу заключенных, пропадают без вести. Они оказываются на далеких заимках, где бесплатно работают на благо церкви. «Бал там правят люди, прикрывающиеся православной верой. Но порядки там зоновские. Редко кто может оттуда спастись. Да и не особо стремятся, честно говоря. Потому что кормят-поят, дают работу. На воле многим страшнее», — рассказывает журналист. Он уточняет, что нередко крышуют эти так называемые православные скиты сотрудники правоохранительных органов. Но крышуют — слово не очень точное: денег за укрывательство не берут.
Любопытнее другое: с 1990-х годов освободившиеся из мест лишения свободы стали активно оседать в монастырях Центральной России, а позже — и на российском юге. Для них даже термин существует — «зимние монахи», то есть те, кто постриг принимает на зиму, чтобы в тепле и сытости пересидеть лютые времена. Фактически, по мнению сотрудников силовых структур, возник уникальный симбиоз: носители уголовной культуры обеспечивают в монастырях порядок зоновскими методами, что гарантирует приток материальных благ, а церковь дает им защиту от правоохранительных органов и паствы. Но с неменьшим вниманием в РПЦ подходят и к защите собственных интересов.
На самом деле это тревожный "звоночек". Ничего случайно не случается. Значит, все эти храмы будут востребованы - чтобы вместить всех "желающих". Вопрос только, от каких обстоятельств возникнет столько "желающих"? Намёк, надеюсь, понятен...
Я же написал о Боге, а не о церквях. Это часто не совпадает. Отлучили от информации о Боге. Была только одна дарвиновская теория. Библия бывала, как я помню, одна на библиотеку и та в читальном зале.
Как связаны Бог и Библия? Сами-то Ветхий Завет читали?
"Как связаны Бог и Библия? Сами-то Ветхий Завет читали?".... Вы знаете другого Бога, небиблейского? Я не знаю... Сам я верующий человек, рождённый Свыше, читаю и Ветхий и Новые Заветы регулярно. Хотя сейчас наступило Евангелие Откровение Иоанна. Как говорится, время отсеять пшеницу от плевел.
Т.н. "Ветхий завет" - это александрийская версия Торы. К Евагнелиям т.е. собственно Библии имеет отношение только в том смысле, что дает некоторый контекст событий описывемых в Евангелиях. Проще говоря - сборник баек и анекдотов коими тешились тогдашние иудеи. В России в качестве приквела к Библии "Ветхий завет" начали включать только где-то во второй половине 19 века. Зачем - хороший вопрос.
Как сообщает нам Придуркопедия: В 1813 было основано Российское библейское общество, поставившее своей целью печатание и распространение книг Священного Писания среди народов страны.
В 1000-летней православной Руси только-только начало распространятся Священное Писание, чему они там раньше молились НАУКА умалчивает
но есть множество баек.Ну, не всех.
Вы что-то в кучу всё собрали. Поинтересовались бы, для начала, сколько в штатах церквей. А, что - приблизило их это как-то к Богу ? Ну и зачем тогда пассаж про Союз ? Получается, наличие Бога от кол-ва церквей не зависит...
Да, там очень много "церквей" - даже "церковь Сатаны" есть.
...
Иногда полезно держать в уме поговорку про слово на сарае, где дрова лежат.
Типа съязвили ? А у нас, типа, нет подобного ? У нас, тут недалеко, недавно одну большую... общину ( чем не церковь сатаны) закрыли - Виссариона, слышали ? Бога Кузю может еще напомнить... дальше продолжать ? Или вас именно слово "Сатана" так возбуждает ?
Церковь тут при чём?
А, как еще Бога прививают ? Со времен Христа ниче не изменилось - храмы, они же церкви..
Ага а еще в библии рассказана история Вавилонской башни, по которой и был развален советский союз
Арабы вот например уже 1500 лет с Богом живут, и что они с Богом понастроили? Как сильно развились?
С рождаемостью у них пока получше, чем у европейцев.
У обезьян с рождаемостью ещё лучше. Будем как обезьяны?
Очень хреновое сравнение однако.
Хотите вымирать такие
умныестёбные - вымирайте.Страницы