Сначала почти анекдотический случай.
Как-то распивая толи китайскую, толи русскую с одним умным и образованным китацем у нас разговор зашёл о Монголии. И китаец, ссылаясь на историю Китая, стал меня убеждать, что Монголия часть Китая и Сталин своим волевым решением не дал после Второй Мировой войны включить Монголию в состав Китая.
Понятно почему так поступил Сталин, с точки зрения геополитики, и складывающейся ситуации решение абсолютно верное.
У меня не было желания обсуждать эту тему в стандартном ключе и нужен был ход выводящий ответ на претензию на более высокий уровень. Решение пришло мгновенно, что стало причиной, толи русская, толи китайская сказать трудно. Ответ в кратце звучал так: "Если уж копать в истории, то Китай это территория России". Ответ поверг китайца в шок, как так?!
-Да очень просто, ответил ему я, в России был царь Ченгиз-Хан. Наверняка ты историю учил, знаешь такого. И когда в России был Ченгиз-Хан, Китай входил в состав России.
Через несколько секунд, когда глаза из круглых приняли нормальную форму, китаец рассмеялся, но ответить ничего не смог и тема была закрыта.
Нам требуется преосмыслить свою историю, отказавшись от подхода противостояния. Подход основанный на противостоянии раскручивается как фрактал, порождая противостояние на всё более мелких уровнях.
Как мне кажется, следует применить объеденительный подход, в котором Россия не будет выделять сябя как независимый кусочек, а будет считать частью единой истории мира не отделяя от себя Азию и Европу. Историия России должна стать историей сердца континента, открытого для соседей, приходите и присоединяйтесь.
Комментарии
А нонче у нас министр обороны -- крещеный раб Божий -- земляк Чингиз-хана, а может, и прямой потомок, кто знает. Трепещите.
Ченгиз-ханы приходят и уходят, а идеи и Россия остаётся.
Не все идеи присоединения "одинаково полезны"(с). Некоторых "присоединителей" так и вообще нам приходилось раньше пускать на компост ценой больших потерь. Ведь Менделеев посчитал, что (без войн, революций и контрреволюций) в РИ (или в ее наследнике СССР) к концу 20 века должно было сытно жить около полмиллиарда душ! Вот подумайте, КТО виноват в том, что мы на сильно урезанной территории едва сохранили меньше трети этого количества прогнозируемого населения? Мое мнение - те, кто нас хочет "присоединить и освоить", включая их пособников внутри страны, ну и пришельцев извне.
Ну вот представьте себе вашу вполне самодостаточную и любящую семью. И вдруг соседушка настойчиво, даже нахально ломится к вам в жилище и желает к вам "присоединиться" на правах полноценного Члена, для того, чтобы (ему было хорошо!) превратить вашу семью из "отсталой и консервативной" в передовую шведскую без всяких авансов и желания с вашей стороны. А оно вам надо? Может проще вместо увещеваний дать наглецу в бубен и обломать рога?
Соседские кетайсы вовсе не невинные овечки, глаза у них завидущие и нуки загребущие, как бы не пришлось нам им эти руки укорачивать, а шибко горячие головы остужать. А политологи вообще употребляют термин не "как бы", а "когда".
Бытовые аналогии хорошо заходят широким народным массам, но плохо объясняют цивилизационные вопросы. Насчёт китайцев и их претензий лично у меня иллюзий нет. А присоединение должно происходить не в форме занятия чужой жилой площади, а в форме организации тсж, если уж опускаться до бытовых аналогий. А в развале былой импери не стоит винить внешние силы. История показывает, что сильным империям внешние угрозы не страшны.
К чему эти полумеры ? С точки зрения инопланетян - люди поделились на кучку враждующих государств. Поэтому добрые честные справедливые люди всея планеты должны объединятся и прекращать распри.
Мешает эгоизм. Слишком много таких, кто хочет жить за чужой счёт, эксплуатировать чужой труд и ресурсы.
Как обнаружите инопланетян обязательно возвращайтесь, обсудим.
Хотя сама по себе идея метафизической цели вполне имеет право на существование.
Только если пойти по этому пути нужно будет вбухивать средства в постройку космопортов для прибытия богов.
Т.е. если инопланетян нет - можно вечно продолжать грызню между странами ? Я правильно понял вашу логику ?
Выше ответил, вполне можно развивать и такую теорию если она позволит объедениться.
Да, к сожалению, не могу подсказать как вписать инопланетян в историю.
Не нужны никакие космопорты и боги, нужно вести себя по человечески, а не устраивать грызню как звери. Завязать с эгоизмом и дарвинизмом.
не, не получиться это в ходит в природу человека, тут нужно бы воспитанием заниматься. но возникает вопрос а кто воспитатели?
Всё решаемо. Европейцкая знать срала и ссала по углам в замках и дворцах, и тоже считалось что это входит в природу человека.
это культурная часть как бы, мы же говорим о глубинном. эгоизм - своя рубашка ближе к телу и как от этого избавиться?
Человек разве не зверь? Как это вести себя по человечески? Стукнуть бабу дубиной и потащить в пещеру, это раньше было и массово, значит норма человеческого поведения? Или торговать людьми на рынке, что тоже можно признать ранее утвержденной нормой предками.
И первыми, конечно, должны начать мы?
Угу. Говорят, напланетяны уже прилетели. И скоро организуют всеобщие, честные выборы Мирового правительства.
Инопланетяне гипотетические.
А вы предлагаете продолжать вражду ?
А вы предлагаете Мировое правительство?
Нет, я предлагаю мир во всём мире
Все люди равны или есть среди них избранные инопланетянами?
За чей конкретно счет? (укажите страны фамилии (из какого форбса), и где сколько отнять и поделить)
Эти фейко социалистические популистские лозунги(Миру - мир и подобные) для альтернативно одаренных и ШНМ (всего лишь морковка которой водят по губам ШНМ элиты чтобы сделать свое черное дело) которые в конечном итоге приводят к еще большем фашизму и угнетению этих самых ШНМ, но уже на новом уровне угнетения (совсем прямо как на Украине там тоже была оранжевая чума).
а как "Миру - мир" связано с "украина понад усе"?
Не Миру - мир(хотя в действительности это достаточно правильный лозунг (особенно если бы ресурсы были неограниченными, булки росли на деревьях а берега были кисейными)), но далеко не тот что вы сказали.
а, вам просто надо уравнять социализм с фашизмом.
Шо? Опять?
У китайцев свой гипер эгоистический подход в определении якобы своих земель.
А заключается он в разных положениях, и один из них такой - китайцы всегда считали что существует только одна единственная империя на планете, и она создана китайцами, о стальные земли населены дикарями и варварами.
И когда какая либо китайская экспедиция проходила по какой либо земле, будь то торговая, или посольская, то они просто на картах обозначали эти земли как вновь открытые, и присоединяли их себе по праву открытия.
А то что эти земли исторически принадлежат разным странам и народам, для китайского менталитета ничего не значило - варвары и дикари для них не имеют права на собственность земель.
Конечно же, сказано это всё имеет 1005000 нюансов и разных случаев, но общая канва смысла грубовато но сохранена.
Не важно, что считают китайцы, важно как интерпретировать историю России, так чтобы не пришлось выбрасывать из неё кусков.
А если кто-то, ну, из неоткрытых китайцами, приплывал к Китаю, то они тоже могли поступить аналогичным образом?
Вроде как не было среди европейских океанских мореплавателей интеллектуальных дикарей.
Были бы дикари -- не имели бы греха на себе. А так грех "недикарей" и чудовищные их преступления -- на них остаются.
Дикари то они дикари, кто с этим спорит, собственно как и китайцы, но вот интеллектуальными дикарями они точно не были.
Зная о возможности такой претензии, я и написал что они не были именно ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫМИ дикарями. Как никак образование у них было не самым плохим на то времени существования человеческой цивилизации.
Есть такая компьютерная игрушка Borderlands 3 (или в Borderlands 2 это было). И в ней есть истерически смешная миссия, я просто в осадок выпал, полчаса отойти не мог. К сожалению не помню как называется...
Смысл такой: планета, на планете инфраструктура современная и древние руины. Титанических размеров космические корабли и спутники. По планете шарахаются банды, корпорации и отдельные ваултхантеры. Ты прорываешься куда-то... И видишь, как на поверхность плюхается мааааленький космический корабль в виде ракеты Фау-2. У корабля открывается люк, из него выходит мужичок и втыкает в землю флаг, похожий на британский. Потом он играет какой-то бодренький марш на губах и поднимает этот флаг... Если с ним поговорить, то он тебе сообщит, что планета колонизирована герцогом-чего-то-там, у которого аж три планеты. Потом он говорит, что на планете есть враждебные формы жизни, и приказывает (приказывает!) тебе за $1000 их уничтожить. Первая форма это гнездо животных... А вот вторая враждебная форма -- это банда, которая рядом имеет поселение. После закрытия тобой второй миссии мужичок садится в свой кораблик и улетает, а его жалкий флажок остаётся.
Блин, это настолько было круто сделано, и настолько всю эту европейскую колонизацию напоминает, что просто отпад.
И тут китайцы столкнулись с евреями...
У иппонцев считают, что та земля, на которую ступала нога ихнего императора - принадлежит им по праву его божественного происхождения.
Нога императора, или её факсимиле? А то я чЁ-то сомневаюсь, что японский император топтал те же Курилы.
Ну это не первый император как бы.
Да и можно вспомнить формулу "главное, как считают". Но территории, на которые иппонцы претендуют на этом основании, заставляют немного охренеть - натыкался как-то на карту.
Да любой. Они (японцы) одно время и на Камчату претендовали.
Так они и сейчас претендуют, только тихонько и сквозь зубы. Знакомый рассказывал.
Хотеть - не вредно, вредно - не хотеть.
Я думал,пятница ещё позавчера закончилась,а вот поди ж ты.
Да, сколько выпили вчера, а голова совершенно не болит и впереди ещё три выходных.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Так есть уж как около 300 лет назад написанная "немцами" история России/Руси
И грамоты закапывали под мостовые в правильном порядке, вот сволочи-то.
В смысле?
Вам напомнить описание господином Иловайским особенностей интерпретации археологических находок?
Может быть пора переписать?
Ежели есть в наличие доморощенные "переписчки", то отчего бы и нет?!
Ни на что не намекаю. Но очень похоже на описание конца света. ""Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.
1-е послание Фессалоникийцам 5:3 — 1Фес 5:3:"
Когда заговорят люди: « Наконец-то воцарились мир и безопасность!» — тогда и настигнет их гибель, столь же внезапная, как муки родовые у носившей во чреве своем, — и не избежать им этого.
Ну это про «безопасность основанную на правилах» сказано, вы опять истинное и мнимое перепутали)
Конец истории это к Фукуяме, сердце континента это другое.
Страницы