Чего и следовало ожидать. Комментарий Пригожина о приказе Шойгу

Аватар пользователя Хаген

Публикуем комментарий Евгения Пригожина:

«Те приказы и указы, которые формирует Шойгу, они распространяются на сотрудников Министерства обороны и на военнослужащих. ЧВК «Вагнер» не будет подписывать никаких контрактов с Шойгу. ЧВК «Вагнер» органично встроена в общую систему, ЧВК «Вагнер» согласует свои действия с генералами справа, слева, с командирами подразделений, имеет глубочайший опыт и является высокоэффективной структурой. К сожалению, такой эффективностью большинство воинских частей не обладает и именно из-за того, что Шойгу не может нормально управлять воинскими формированиями. Поэтому то, что он напишет указы или приказы, это распространяется исключительно на Министерство обороны и на тех, кто находится в рамках Министерства обороны. То, что может случиться после этого приказа – нам не будут давать вооружение и боеприпасы – разберемся, как говорится, когда гром грянет, прибегут и принесут вооружение и боеприпасы с просьбой «помогите». 

Что касается подчинения, безусловно, ЧВК «Вагнер» абсолютно полностью подчиняется интересам РФ и верховному главнокомандующему. На территории, согласно распоряжениям Герасимова и Шойгу, ЧВК «Вагнер» согласует все свои действия и выполняет задачи, поставленные генералом армии Суровикиным. А поскольку Суровикин умный, грамотный и опытный полководец, то задачи, которые ЧВК «Вагнер» разрабатывала вместе с Суровикиным и выполняла по его поручению, они показали высокий уровень эффективности и успех».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Принцип единоначалия отменен? 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Есть подозрение, что формируется дымовая завеса. Дескать, в российской армии начались какие-то мутные реформы, одни генералы так, другие эдак, ЧВК упираются, высокопоставленные лица кто в лес кто по дрова, а "Шойгу армией рулить не умеет, даешь Суровикина!" (цит. по осн. статье).

Под эту сурдинку мыслебанки Запада, уровень банализа которых мы неплохо успели увидеть в течение последних лет, сделают Афигенно Позитивные Выводы, на основании которых ВПР Запада примет нужные (нам) выводы.

Может быть, я слишком оптимистичен и склонен в данном случае к конспирологии, но пока все эти "конфликты в руководстве" играли именно в эту сторону, достаточно сопоставить по периодам "скандалы генералов" и решения западных ЛПР. 

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Предпочитаю пока разделить ваш оптимизм. Наше ВПР, создается впечатление, косплеит французского короля Людовика XI smile1.gif

Небезуспешно, кстати.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Хвала Универсуму, не во всем. И по крайней мере, Карлов подходящего масштаба для противодействия на горизонте тоже не просматривается.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Да, были Карлы в наше время. Не то, что... smile1.gif

Скрытый комментарий kolos (без обсуждения)
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

i?id=cc23a080253cf05222f5c140a08d0af4-4395164-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

а можно подробнее для тех кто не разбирается в теме про Людовика?  что за скрытные операции он проводил

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 6 месяцев)

Орден рыцарей-тамплиеров, который им потом был уничтожен под корень.

 Апд: это про Людовика X

Аватар пользователя roobot
roobot(1 год 6 месяцев)

Чё-т сдаётся, что это был Филипп:)

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 6 месяцев)

Да, вы правы, я не прав, действительно, Филипп... :) Но ведь они тоже были ЧВК наемниками Европы))

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Они больше были финансистами Европы/Франции. Их, собственно, Филипп IV и помножил но ноль, чтобы долги не отдавать (ну и пограбить их, как же без этого). Напрашивается аналогия с Каддафи. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Во-во. Который был Красивый.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Судя по комменту выше, не просто Красивый, а прямо-таки Кросаучег! :)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Одно другому не мешает https://24smi.org/celebrity/63590-filipp-krasivyi.html#:~:text=Филипп%20IV%2C%20король%20Франции%2C%20получил,лица%20скрывался%20строгий%2C%20жестокий%20характер.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это даже не дымовая завеса, а хорошая, продуманная дезинформация. Цель ее - поторопить хохлов с контрнаступлением, а то они, того и гляди, его отменят, и уничтожать их "ударную группировку" придется долго и по частям.

Сейчас амеры будут их сильнее толкать, "пока ЧВК вне игры"....smile1.gif

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

Дезинформация, ага.

Это как если бы во вторую мировую, немцы бы поверили в разногласия между Сталиным и Ковпаком, опубликованные в Красной звезде..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Однако за 75 лет в мире произошли серьезные изменения  Но и тогда "тьмы низких истин нам (был) дороже наш возвышающий обман"...

smile1.gif

Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59(1 год 6 месяцев)

smile1.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

Нет никакой дымовой завесы. Это обычный российский бардак, - следствие отсутствия твердой руки и непонимания низами верхов.

Типичный пример перед вами, - уголовник и строитель рассуждают, кто более истории ценен.

Уголовник чморит министра обороны, назначенного Президентом, одновременно сообщая о своей лояльности Президенту.

Логика, где ты..?

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Есть люди, которые думают, что у нас воплотилась Американская мечта, и уголовник может возглавить корпорацию-ЧВК, а строитель стать министром обороны, и все без санкции и рекомендации.

Есть люди, которые думают, что все ровно наоборот.

Ваше мнение, Ваше право. Бритвой Оккама пользуетесь умело, этого не отнять.

Я останусь при своем мнении. 

Аватар пользователя Эраст
Эраст(1 год 8 месяцев)

Надоели эти теории заговора, дезинформации и дымовой завесы, есть просто чудак на большую букву М, который сильно выеживается и категорически не желает терять гешефтик, в виде потока денежных средств, направляемых из бюджета страны на содержание ЧВК. Вот и все. Нет никаких дымовых завес у бизнесмена Пригожина. Очень рассчитываю, что этому чудаку крылышки подрубят. 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Привыкайте. Мир постмодерна стоит на дезинформации обеими конспирологическими ногами, жонглирует постправдами в дымовой завесе из фейков и передергиваний, и льет в уши ровно то, что хотят слышать.

Аватар пользователя tachankin
tachankin(12 лет 2 месяца)

ЧВК «Вагнер» абсолютно полностью подчиняется ... верховному главнокомандующему.

Аватар пользователя tanur
tanur(9 лет 7 месяцев)

Намек на то что это борьба между башен Кремля?

Шойгу это А а Путин это Б?

Аватар пользователя tachankin
tachankin(12 лет 2 месяца)

Тут скорее Шойгу и Пригожин башни.

Аватар пользователя Макарон
Макарон(2 года 8 месяцев)

А Путин - Кремль.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 10 месяцев)

Есть левая и правая башни. А Путин - центральная башня. 

(гусары!, ..прошу соблюдать законодательство.)

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Вместо Шойгу можно смело подставлять Герасимова. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, что Вы говорите.... Герасимов воюет, а Шойгу - обеспечивает...

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 1 месяц)

Был же недавно неплохой материал с поименным перечислением персон из обоих башен.
Путин скорее выполняет функцию "секретаря ЦК КПСС" - не президента СССР, а именно секретаря ЦК!
Фронтмена и арбитра в одном лице. 

Аватар пользователя pta53-68bis
pta53-68bis(9 лет 3 месяца)

\\\ыл же недавно неплохой материал с поименным перечислением персон из обоих башен.\\\

Если не затруднит, подскажите пожалуйста, где найти?. может ссылка сохранилась?

Извините, если напряг.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 1 месяц)

Пожалуйста, мне не сложно - тем более вчера уже находил этот материал. https://tsargrad.tv/articles/nazyvaem-poimjonno-partija-pozornogo-mira-i-jastreby-russkoj-pobedy_784699

Заметно, что к либералам открыто причисляют лишь совершенно явных транснациональных олигархов. В их числе нет ни одного крупного чиновника или министра... Кто-то опасается портить отношения )

Аватар пользователя pta53-68bis
pta53-68bis(9 лет 3 месяца)

/// Пожалуйста, мне не сложно\\\

Премного благодарен. С ув. В.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 10 месяцев)

Намек на то что это борьба между башен Кремля?

Шойгу это А а Путин это Б?

Вполне возможно. Всё таки Шойгу в министерском кресле с 1994 года, то есть, в высших эшелонах он находился до прихода Путина. Стало быть, являлся чьим то выдвиженцем, возможно, кого то из "семьи". Всех раскладов мы не знаем, но то, что президент не является "самодержцем", а вынужден лавировать между несколькими властными группировками - это хорошо видно. Пригожин же чётко артикулирует, что подчиняется только и исключительно Путину, остальные ему не указ. По сути, мы наблюдаем формирование новой отдельной силовой структуры, конкурентной МО РФ, возглавляемой Пригожиным.  Кроме того, похоже что все резкие высказывания Пригожина с критикой МО санкционированы из Кремля, иначе его уже давно заткнули бы. Видимо, основания для критики отдельных лиц в МО РФ у Кремля есть. Именно отдельных лиц, а не МО в целом. К тому же Суровикину Пригожин относится демонстративно лояльно.

Аватар пользователя Калугин
Калугин(1 год 9 месяцев)

Совершенно с вами согласен. Тем более, что дискуссии вокруг Минфина и Центробанка вести можно, а вокруг МО нельзя? Мона и нуно!

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Т.е. Пригожин типа "волей Темнейшего" руководствуется когда говном всех вокруг поливает?) Что то я сомневаюсь. Скорее подстеливает соломки на всякий пожарный.

А вообще я свечки не держал)

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 1 месяц)

Тут, скорее, надо вспоминать о значительной роли АП, из которой в свое время выжали (выжили?) Суркова, демонстративно отправив его реализовывать мирный план, за который он радел, спецпредставителем на Украину, до событий 2014 года и после..

Носом в свое же дерьмо.

И, похоже, АП проводит "силовую" политику, с креном на патриотическую сторону.

Шойгу, согласен, скорее к Ельцинским относится. Наверняка им были даны гарантии в свое время, как и непотопляемой министерке соц. сферы...

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Намек на то что это борьба между башен Кремля?

На новую опричнину. 

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Ну почему же? Пригожин играет по классической схеме: царь у нас хороший, бояре плохие вокруг него. 

Не захочет подписывать с Шойгу- подпишет с Путиным. Попрет напролом- получит как Рём и его штурмовики.

Сразу оговорюсь, на всякий случай: никаких аналогий с нацизмом я не провожу, но штурмовики и прочее "пушечное мясо" существовало и существует не только в Германии.

Аватар пользователя Калугин
Калугин(1 год 9 месяцев)

Пригожин играет по классической схеме: царь у нас хороший, бояре плохие вокруг него.

Царь - это тот, кто правит страной! И у хорошего царя бояре всегда ДОЛЖНЫ быть плохими! Так выстроена властная вертикаль, ибо при сильных боярах созревает семибанкирщина, то есть раздрай власти. Хватит, наелись. 

Аватар пользователя udupum
udupum(8 лет 1 месяц)

Как я понял нет. Приказы выполнять будут, но прямо в структуру МО входить не будут (да и не могут, т. к. часть контингента не может быть принята в состав из-за наличия судимостей и пр.). Вот почему и сказано о некоторых глупостях, правда сказано через жопу. 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 10 месяцев)

В данном случае, "комиссаром", отдающим приказы, но не несущим никакой ответственности за выполнение поставленных перед группировкой задач, является как раз Шойгу.

Командует группировкой и отвечает за результат Герасимов, и никто больше. Шойгу по должности выше Геращенко Герасимова, но Шойгу отвечает (?)  только за снабжение, оснащение, призыв, подготовку и т.д. И вообще, МО это гражданское министерство, которое в мирное время должно подготовить армию для войны, а  войной командует ГШ.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Именно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Федеральный закон об обороне открывали? Откройте. 

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10591/

2. Управление Вооруженными Силами Российской Федерации осуществляет министр обороны Российской Федерации через Министерство обороны Российской Федерации.


Отрицать полномочия министра обороны могут только силы не являющиеся Вооруженными Силами России, если судить по закону. 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 10 месяцев)

Так разве я спорю, что Шойгу по должности выше Герасимова?

Но именно Герасимов является тем командиром, которому подчинены все силы СВО.

ПС. По моему скромному мнению, Пригожин торгуется.

По Приказу МО, все добровольцы должны подписать обязывающий контракт либо с МО, либо с добровольческими отрядами (под которыми понимаются и ЧВК).

При этом, все добровольчеческие отряды, включая ЧВК, должны подписать контракты с МО.

Данный Приказ, фактически, -

1. Легализует ЧВК на территории РФ,

2. Открывает широкие возможности добровольцам и добровольческим отрядам заключать контракты на определенную военную деятельность. Например, добровольцы-водители могут доставлять снаряды к передку, добровольцы-дроноводы обслуживать ударные и разведывательные дроны, добровольцы-программисты из промышленности отлаживать в боевых условиях свои программы. При этом каждый доброволец будет гарантированно уверен, что его, программиста, не отправят в штыковую атаку, когда у МО не будет сил затыкать дыру.

Контракт с добровольцами дает возможность указывать виды деятельности, к которым будут привлекать добровольцев, а МО будет решать, сколько за это платить.

Следовательно, ЧВК Вагнер и Пригожин заключит свой контракт с МО РФ, так же, как он был заключен и раньше. На сейчас Пригожин хочет изменить условия.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 8 месяцев)

Вам выше правильно написали, МО и Министр обороны отвечают за управление, обеспечение и подготовку. Управление боевыми действиями, разработкой планов ведения боевых действий это прерогатива генштаба, МО только спускает "цели и задачи" которые дожен добиться ГШ при проведении БД. Так что да, за результаты будет отвечать Герасимов..... 

Аватар пользователя Хаген
Хаген(3 года 3 недели)

А если это все идёт по линии ФСБ?

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Я 25 лет в армии прослужил smile1.gif

Я никаких полномочий не отрицал. У нас в институте начальником был генерал, который по своему образованию не подходил к нашему направлению работы. Но это никому не мешало, потому что

1. У начальники были замы, которые не зря хлеб жевали.

2. Генерал был умен

3. У него были связи и правильный для этой должности характер.

Он решал организационные и пробивательные вопросы, исполнял представительские функции, а для того, чтоб науку двигать- у него были другие люди в подчинении.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

Отрицать полномочия министра обороны могут только силы не являющиеся Вооруженными Силами России, если судить по закону. 

Так ЧВК создаваются именно для того, что бы не было связи с государством. Хотя бы формально. А указ прописан для добровольцев, что бы их не кинули, как у нас любят. Я так понимаю.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Шойгу по должности выше Геращенко

Эээ? Который Геращенко? который военный, тот вроде еще в 1998 почил, а который центробанкир, тут и вовсе не при делах, кмк... 

Страницы