3D принтер на нужды СВО

Аватар пользователя Provok

В сети стали довольно часто попадаться сообщения о печати всякого рода изделий для нужд СВО волонтерами на 3D-принтерах. И так получилось, что с одним из таких печатников я знаком лично, и могу поделиться информацией из первых рук. Печатью изделий занимается совсем юная девушка- старшеклассница. Раньше она все свое свободное время занималась рисованием и косплеем персонажей разных японских и корейских аниме. Но с наступлением СВО, решила, что сейчас самое главное – помогать Родине в борьбе с врагом. Свое имя она из врожденной скромности попросила не называть, поэтому в интервью буду обращаться к ней по никнейму из Телеграмма – Минору, Мина.

- Мина, с чего все началось? Как появилась идея заняться 3D печатью?

Минору: Меня волновало, что происходит на Донбассе, я жадно искала любую информацию о том, как наши продвигаются и подписалась на множество военных патриотических каналов. Один из них РОКОТ рассказывал о том, как мы, простые русские люди, можем помогать своим бойцам. И этот канал подробно рассказал, что возможно своими руками делать вещи, нужные для ведения боевых действий. Кто-то изготавливает маскировочные сети, а кто-то печатает хвостовики. Честно скажу, я давно интересовалась 3D-печатью. Правда, я хотела печатать фигурки из аниме, чтобы потом раскрашивать их. И да, на свой День Рождения я получила от родителей долгожданный подарок – простенький недорогой 3D. Я узнала, что хвостовик - это одноразовый расходник, и нужно их очень много, я решила, что плести масксети – не мое, а вот с этими штуками, я вполне могу справиться. Я рассказала о своем плане родителям, и они его одобрили, а папа стал раз в неделю выдавать мне деньги на покупку катушек!

- А что такое эти хвостовики, и зачем они нужны?

Минору: Думаю, все знают, что такое дроны. И часто их используют для сброса на противника гранат. Один из самых удобных боеприпасов для них -гранатометный ВОГ-17. Но для дрона его нужно переделать. С него снимают гильзу и вместо нее надевают хвостовик. При сбросе он поворачивает гранату носом вниз. А чтобы граната взорвалась, у нее переделывают взрыватель. Обычный взрыватель активируется при выстреле, поэтому для сброса не годится. Вместо заводского взрывателя ставят так называемый "накольник", а печатается этот накольник тоже на 3D-принтере. Я посмотрела на сайте Авито если хвостовики еще можно где-то купить по 65-70 рублей, то комплект с накольником продают вовсе по 300. Я думаю, что те русские люди, которые делают это на продажу по такой завышенной цене очень неправы. Им должно быть стыдно.

(своего макета ВОГ-17 у Минору нет, поэтому картинку я взял из канала "Рокот")

- Накольники ты тоже печатаешь?

Минору: конечно, бойцам нужен полный комплект, поэтому приходится печатать все. Накольник состоит из 4-х деталей - низа, верха, предохранителя и обычного гвоздя. После печати я собираю все в готовое изделие. А хвостовики я научилась печатать в автоматическом режиме.

(образцы изделий: хвостовик и накольник)

- Как это? Минору: Хвостовик довольно высокий и папа помог мне найти чертеж, по которому принтер после печати скидывает его со стола и сразу же принимается за печать следующего. Таким образом я ставлю его печататься на ночь, а с утра собираю пару десятков готовых, раскиданных возле принтера.

-То есть, печатью ты занимаешься вместе с отцом?

Минору: Папа, конечно, мне помогает, подсказывает, если что не так, но он до вечера работает, а в остальное время часто занят , поэтому печатаю в основном я. Но снимать напечатанное и даже запускать принтер мне помогает вся семья – мама и младший брат. Это на самом деле не сложно, намного проще, чем кажется со стороны.

- А что-нибудь еще печатаете?

Минору: пока только хвостовики. Но на будущее у меня есть чертежи ампульниц, чехлов для шприцов нефопама, коробок для саперных взрывателей, чертежи для медицинских турникетов, для тактических наколенников. Еще собираюсь напечатать детали для сбросов, но там кроме пластика еще электронику надо паять. А я в этом несильна.

-Что за "сбросы"?

Минору: это такое устройство, которое цепляется к дрону для сброса гранат. Mavic3 может нести два ВОГ-17. В нужном месте по сигналу оператора они сбрасываются.

- А для себя что-нибудь печатала?

Минору: пока нет. Все же работает принтер довольно медленно, и я не хочу сейчас тратить время на что-то другое, пока наши еще не победили.

-Ты хотела бы расширять производство?

Минору: ну у меня есть место для еще одного принтера, и я хотела бы делать больше для нашей победы, но пластик я сейчас покупаю за деньги родителей и частично из своих карманных, и удвоения затрат боюсь, не потяну. Да и следующий день рождения нескоро, чтобы просить второй принтер (смеется). А так да, конечно, было бы здорово.

- Может, дашь какие-нибудь советы начинающим печатникам?

Минору: главное - не бояться. Печатать - это довольно просто. Подойдет и простой принтер за 15 тысяч рублей. Единственное, по своему опыту для печати рекомендую использовать PTEG-пластик. Он - самый прочный из тех, что обычно используют, и при этом не дороже остальных. Его особенность в том, что он плохо поддается пост-обработке, поэтому его не берут те, кто делает всякие фигурки и статуэтки. Но хвостовикам обработка не требуется, а прочность лишней не будет. Хвостовики из ABC-пластика иногда ломались, когда принтер пытался их сбросить, а PTEG-хвостовик я для пробы попросила папу переехать машиной. Он смялся в лепешку, но не треснул.

- Хорошо, но СВО однажды кончится, что тогда ты будешь делать со своим принтером?

Минору: когда мы победим и мне уже не надо будет помогать нашим, я начну печатать фигурки моих любимых героев из «Моей геройской академии», «Хантера» и всяких других. Может быть даже делать шарнирных куколок и раскрашивать их. Но будет это после нашей победы. Я очень хочу, чтобы она скорее наступила!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Русское рулит

Ищите Умельцев Фронту, если хотите помочь делом.

Комментарии

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 6 месяцев)

причем тут принтеры? Прессформу сделать и на термопласт-автомате это штамповать...

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

За полгода никто так и не сделал эту пресс-форму. И уж точно ее не сделает девочка-анимешница.

Аватар пользователя просто пользователь

За полгода никто так и не сделал эту пресс-форму.

А её пробовали делать? Для каждой литейной машины нужна своя матрица. То есть нужно связываться с компанией, которая в дальнейшем будет производить эти детали, а ещё лучше попросить это её сделать. Хотя бы грамотные чертежи этой матрицы. Далее чертежи передаются на завод, где есть подходящий ЧПУ станок и конструкторский отдел.

Но! Лучше если это будет официально, чем в частном порядке. Как я уже ранее писал, на уровне любого генерала это обеспечивается простым звонком по телефону. Частнику могут отказать, так как это является изготовлением боеприпасов, что чревато непониманием со стороны правоохранительных органов.

При размещении заказа от имени в/ч могут пойти и на символическую оплату.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

правильней не так

все зависит от пластика

есть пластик двух компонентный который при давлении 20бар и холодный льется

есть силикон или резина которые затвердевают в форме под температурой 

ну например так https://www.drive2.ru/c/1856213/

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 9 месяцев)

Можно литьё эпоксидки в (многоразовые) силиконовые формы. Дочке делал для школьного труда.

Да, может потребоваться "отладка" форм, нужны определённые формы модели (не слишком сложные).

А. Печатается / находится модель.

Можно делать без 3д принтера (модель взять готовую, или где-то заказать напечатать) и даже без электричества.

Б. Берётся силикон для формы. 1 кг на олове ~1000 руб (компонент А:Б по весу 1000:20), на платине ~1200 (пищевой - А:Б 500:500).

В. Обмазываем вазелином модель (или смазкой восковой разделительной, например аэрозоль ВСМ) и заливаем силиконом (+ хитро подвесить + болтом делаем вход для отливки).

Г. После застывания вынимаем из формы модель и повторяем В для следующей формы.

Д. готовые формы заливаем эпоксидку (можно предварительно в форму брызнуть ВСМ), можно с наполнителями (волокна, пигмент), можно силикон/пластик для литья или что-то подобное.

Ждём застывания (от 1 часа до 1-2 суток), вынимаем деталь, отрезаем ливунцы, дорабатываем напильником. повторяем пункт Д.


1. Силикон для форм:
олово 990 руб/кг https://www.ozon.ru/product/zhidkiy-silikon-best-mold-30-1-02-kg-dlya-izgotovleniya-form-na-osnove-olova-289244901/
платина 1000 руб/кг https://www.ozon.ru/product/silikon-na-osnove-platiny-dlya-form-polidel-platinum-30-1-kg-320858723/

2. Разделительный воск ВСМ 320 руб: https://www.ozon.ru/product/voskovaya-antiadgezionnaya-razdelitelnaya-smazka-vsm-600380247/

3. Смола ЭД-20 3000 руб/5кг https://www.ozon.ru/product/epoksidnaya-smola-ed-20-5-kg-bez-otverditelya-956236251/

https://rushim.ru/product_info.php?products_id=1429

есть у них помутневшая уценка: 1450/5кг https://rushim.ru/product_info.php?products_id=6944

4. Отвердитель

ПЭПА (1:10 для Эд-20) 1240/кг https://rushim.ru/product_info.php?products_id=1430

1450/кг https://www.ozon.ru/product/otverditel-pepa-1-kg-dlya-10-kg-smoly-735663068/

Этал-45 (1:2 для ЭД-20 нетоксичный) 652/кг https://rushim.ru/product_info.php?products_id=2062

678/кг https://www.ozon.ru/product/otverditel-dlya-epoksidnyh-smol-etal-45m-1-kg-589139022/

Аватар пользователя Valery22
Valery22(5 лет 9 месяцев)

Поддерживаю. Если надо тысячи штук, то фрезеруем форму из люменя и термопластом. А 3д принтер это так для пиара.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

"Порог входа" дороже по деньгам - что пресс-форма не дешёвая, что термопласт-автомат (даже б/у). Предприятие хотя бы на 100 человек это потянет, энтузиаст-одиночка - нет.

Аватар пользователя просто пользователь

Термопласт-автомат дома не поставишь. Да и у обычного 3д принтера часто работа сопровождается навязчевой мелодией.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 8 месяцев)

зачем весь этот геморрой? Хвост весит 8,5г, у девочки настроен автосброс. Катушку пластика зарядил и ушел. Пришел через сутки - собрал готовое. Принтер для такого реально 15К стоит. За неделю печатает 300-400 хвостов. Детали накольника 2,5-3г, предохранитель 0,8г. Одним принтером за месяц можно изготовить 800-900 комплектов. Это если рядом с ним можно постоянно находиться. Мало ли что. Рабочий человек сделает в 2 раза меньше.

Аватар пользователя просто пользователь

Девочка по многу часов дышит парами пластика. Ничего хорошего в этом нет.

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 8 месяцев)

для этого у нее есть родители.

Петатает PETG, от него выделений почти нет. Вы пьете воду из PET бутылок и живы пока

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

А её разве холодную заливают?

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 9 месяцев)

А сброс организовать вообще не проблема. Надо только руками g-code поправить: отвести каретку, подогреть стол, опустить - пройти над точкой печати. Там не сложно, банальный текстовый файл с командами. Ну и собрать на много-много итераций копипастой.

Аватар пользователя Almaznic
Almaznic(7 лет 11 месяцев)

Вы прикалываетесь? Мало того что форма мама не горюй и это явно дороже чем 3д принтер в разы. Проблема в том что эпоксидка без ткани хрупкая и в итого при доставке часть деталей треснет. Промолчу что в деталях на таких матрицах будет куча воздуха, привет прочности и безопасности. 

Промолчу что эксперименты были и с эпоксом разных марок и литьевые камни и ТД и тп. 

Основные недостатки себестоимость, трудоемкость, безопасность при снаряжении, требуется помещение ибо вонять будет от папы тока в путь.

Лет 5 назад пацаны по этой теме обращались, мучался.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 11 месяцев)

На уровне любого генерала это делается в два счета, это правда. Но. Если бы генералы в этом хоть чутка разбирались а не "дроны это китайские игрушки" тогда бы волонтерам не приходилось эти дроны в Китае закупать, а дрон стоял бы на вооружение и после начала СВО производителю просто заказ пришел

Но генералы в эту сторону соображают не быстро, так что людям приходится своими силами проблему решать...с другой стороны, цена решений генералов это человеческие жизни, так что их конформизм в целом обоснован. Ну а после начала СВО им уже не до мелочей было, другие решения принимать приходится. Вот и имеем что имеем

Аватар пользователя nkvd
nkvd(12 лет 10 месяцев)

Вы бы не языком трепали, а пошли бы и напечатали или генерала попросили позвонить. А то трепетесь бестолку.

Аватар пользователя просто пользователь

Для частного лица это неподъёмно дорого, а для МО - сущие копейки. Уверен, что и на уровне любого генарала решается как два пальца. Самое дорогое - изготовление матрицы под конкретную литейную машину. А далее эта машина наделает этих фиговин практически за даром. Пластик для литейных машин стоит на порядки дешевле нити для 3д принтера.

До сих пор не понимаю, почему граждане занимаются этим на уровне личной инициативы.

ПС. сложность хвостовика неоправданно высокая. Копирует хвостовик миномётной мины.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

А это частный вопрос комплексной задачи. Хвостовик - он же не просто так сам по себе. Он делается под конкретный сброс, который крепится к конкретному квадрику, и все это, в МО никак не регламентировано. Очевидно, что на уровне МО надо не хвостовики делать, а готовые боеприпасы, фабричные сбросы, и свои собственные квадрики. Но это все не скоро.

Аватар пользователя просто пользователь

Потребителем продукции является конкретная в/ч. Её л/с использует конкретную модель всего этого барахла. Командир в/ч может написать официальное письмо(лично посетить производство, послать своего представителя). Уверен, что при желании вопрос можно решить очень быстро.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Умельцы Фронту это прошли давно, в т.ч. и тему массового выпуска, никто из бизнюков за это браться не хотел, поэтому ими и организован этакий распределённый фаблаб, качественно, надо сказать организован. smile9.gif

Аватар пользователя просто пользователь

Любой бизнесмен на предложение от частного лица изготовить деталь для взрывного устройства пошлёт того как минимум в лес.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Юридическая сторона вопроса ими вылизана до блеска, не в этом причина.

Аватар пользователя просто пользователь

Какой бизнесмен захочет это проверять на своей шкуре?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Если вкратце, то оказалось, что выполнить полный цикл технологической подготовки производства оказалось значительно дороже, чем запустить распределённую печать на сотнях принтеров.

Кстати и бизнесмены там тоже участвуют в этом.

Потом, когда будут вылизаны узкие места технологии, возможно МО и закажет. Пока - нет. Ребятишки с колёс производят прорву всего полезного на добровольных началах, а с фронта идёт обратная связь практически мгновенно и с колёс же вносятся изменения в конструкциях.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Бесполезно) Вы никогда не объясните ниечго теоретикам, которые ничего никогда не прототипировали и не доводили до ума. Это просто люди, приученные брать разработанную кем-то другим технологию, и офигевать от собственной эффективности при ее применении. Того факта, что теху кто-то очень долго обкатывал для них не существует. Крайне опасные для любого прогресса индивиды.

Аватар пользователя просто пользователь

Хоть одну матрицу для литья под давлением сделал?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Проблема таких как ты в том, что ты не видишь мира вне узкого круга решаемых тобой задач.

Я не делал матрицы для литья под давлением, но лил по юности всякое разное во всякие разные формы - смолы, металлы, минералку. Учитывая мой нехилый организационный опыт, думаю я получше буду иметь общее видение ситуации, чем чувак, наяривающий на литье под давлением и не способный в сложную речь. 

Аватар пользователя просто пользователь

А я делал(хотя и не в одиночку) матрицы для пластиковых корпусов рэа из абс пластика, и для резиновых кнопок функциональных клавиатур, как на лентяйках. Так же мы закупали и пластик и разноцветную резину. Поэтому отлично помню всю эту кухню. Позже стало выгоднее покупать готовые корпуса и резать в них отверстия на чпу. И сложностей с матрицей очень много. Приходилось не поразу наплавлять металл и заново фрезеровать её отдельные части. Дешевле печатну перезвести, чем в матрице пододвинуть отверстие по саморез. Но это мелочи - основные сложности с углами, чтоб отливка могла без усилий выниматься из разогретой матрицы без перекоса.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Сорян, я почему-то решил, что ты из тех, кто топит за то, как просто и легко ту или иную теху на поток поставить) На АШ столько пустобрехов, что порой уже на автомате агришься. 

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(11 лет 10 месяцев)

стало выгоднее покупать готовые корпуса и резать в них отверстия на чпу

отлично! ты так топил за лозунг "кто сам матрицу не сделал - нифига не технолог!" - и слился в "заказать готовое из китая"

молодец, чо.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Мелкосерийные корпуса, кстати - это вот вообще клиент 3д печати. Один хороший бытовой принтер за сутки делает партию штук 20. Именно тех корпусов, которые тебе нужны. Зачастую, с более высокой точностью, чем будет у посредственного литья.

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 11 месяцев)

Вы совершенно правы.

Сплошной трёп, за время которого упомянутая девочка безо всяких генералов и умников с АШа напечатала с сотню комплектов нужного на передовой. Девочка и ей подобные энтузиасты - молодцы.

А диванным теоретикам рекомендую заглянуть в любой цех с термопластами, поговорить с технологом и успокоиться. Довелось на Курском счётмаше сталкиваться. Оно в интернетах всё "рраз - и нате выньте серию". Ага...

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Мне особенно нравится, как для них в чужой епархии - все легко и быстро "само" делается, но стоит только начать обсуждать их узкую предмете область - так сразу оказывается, что именно у них тысячи усложняющих дело нюансов. 

Аватар пользователя просто пользователь

х/з, пришла толпа под впн и разводят народ на уголовную статью.

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 8 месяцев)

не любит бизнес гособоронзаказ - ответственность, однако

Аватар пользователя ilyanov
ilyanov(2 года 1 неделя)

Первое: ГОЗ обычно получается за крупную взятку.

Второе: стоимость ГОЗ рассчитывается так, что при очередном скачке цен на импортные комплектующие "счастливый" исполнитель ГОЗ вынужден продавать изделия ниже себестоимости. И это распространённая ситуация.

Вот и думайте, надо бизнесу спонсировать МО, или лучше зарабатывать на чём-то другом.

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 8 месяцев)

во-первых, врыв сроков поставки это статья УК, а потом уже все остальное.

еще это долгая заморозка денег

Аватар пользователя Vaal
Vaal(7 лет 9 месяцев)

Принтеру сложность не важна.

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 8 месяцев)

это не решается как два пальца. Нужно разработать, принять, утвердить, написать инструкцию,  выделить средства, найти подрядчика, спустить план, изготовить, упаковать в строго разработанную упаковку, распределить готовое. Это пара лет пройдет

волонтер напечатал как получится (там изолентой примотают, если что), собрал, сложил в пакет и отнес в пункт приема. Там с очередной посылкой, до кучи, отправили. Через неделю-две после печати изделие уже падает на голову супостата.

Аватар пользователя ttj
ttj(11 лет 11 месяцев)

стоимость будет как у пробки от бутылки 

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 8 месяцев)

во-первых, дорого. Думали уже над этим.

во-вторых, постоянно появляются какие-то изменения. Одним подразделениям нравятся такие, другим - другия.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Для того количества дронов, которые есть на фронте - ТПА за неделю напечатает годовой запас, и где это хранить? Там расход порядка сотен ВОГов в сутки, хоть и с доставкой прямо в окоп, с контролем.

А волонтеры с 3Д-принтерами вполне закрывают потребности.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Прогресс! В ПМВ корпию с подушек щипали.

Скоро пойдут обиженные, "да я для фронта взрывчатку на 17 этаже варил".

Аватар пользователя просто пользователь

варил

её не варить нужно, а морозить. Производство при сильно отрицательных температурах, иначе на промежуточных этапах самопроизвольно взорвётся.

ПС. Написал, чтобы пресечь такие мысли на корню, как крайне опасные и нереализуемые.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 9 месяцев)

вы про какую-то конкретно?

а так есть весёлые вещества, которым достаточно высохнуть чтобы самопроизвольно рвануть...

Аватар пользователя просто пользователь

Я про промышленные ВВ.

есть весёлые вещества, которым достаточно высохнуть чтобы самопроизвольно рвануть...

есть, но не будем здесь о них писать. Данное вещество(из класса галогено-замещённых амминов) взрывается очень сильно, и с ядовитыми парами. Нам же не нужны дети с повреждёнными пальцами?

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 10 месяцев)

Это которое упомянуто а ,,Свободное владение Фаринхэмов,, ? ) 

У него НЯП есть такое свойство.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Диперекись ацетона? Потому как у ИРА иное не написали! 

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

попёрли знатоки взрывчатокsmile3.gif

Страницы