16-ый месяц идут боевые действия в братской стране. В стране, которая заражена коричневой чумой настолько сильно, что становится страшно и абсолютно непонятно, откуда, например, в типичной матери-домохозяйке 25-35 лет может быть столько злобы к русской национальности, что она готова устраиваться в детские сады, чтобы “убивать русских детей”, готова учить своих собственных детей зиговать и кричать нацистские лозунги.
У простого гражданина России возникает простой вопрос - а что с этим делать? Ненавидеть в ответ? Дистанцироваться и не обращать внимания? Понять и простить? А они что, все там такие?!! А что делать с такими гражданами после победы России? Судить? Депортировать? Терпеть и перевоспитывать? Лишать гражданских прав? Выгнать в Галичину или Польшу? Так они и оттуда будут грозить и вооружаться… И совершать диверсии с убийствами. ЧТО ДЕЛАТЬ?!!!
В связи с тем, что вопросы очень непростые и неоднозначные, ответы на них еще более сложны и внятной позиции ЛОМ-ов (лидеры общественного мнения) мы тоже не видим. Да и государство в этом вопросе использует различные подходы, отсутствие единой концепции вопроса очевидно. В итоге каждый человек сам решает, как к этому относиться. И, к сожалению, очень немалая их часть, переходит к довольно агрессивной риторике.
Мы хотим отметить наиболее заметные явления в этом вопросе в нашем обществе и немного их обсудить…
1) Очень заметно желание многих, чтобы интенсивность боевых действий на Украине была увеличена, действия были более жесткими, эта группа практически обвиняет наших военных в том, что они воюют слишком мягко, избирательно, щадяще, в отличие от противника, который, наоборот, готов на все и выходит за любые рамки. В итоге, с их точки зрения, мы рискуем проиграть, несем повышенные потери, и вообще “воюем левой рукой” (режим СВО) с противником, который относится к ситуации, как к полноценной войне, то есть, гораздо более серьезно;
2) Очень заметна позиция многих о том, что на Украине нацизмом поражено все общество, и впоследствии нужны будут очень жесткие меры, чтобы вытравить эту заразу из сознания. И что в том числе из-за этого нужно ужесточать боевые действия, ведь “там некого жалеть”;
3) Эти позиции, естественно, были выражены в риторике, который стали пользоваться, говоря об украинских гражданах, военных, националистах и т.п. “Хохлы”, укронацисты”, “хохлосвиньи”, “бандеромрази” и т.п. - это еще не самые громкие “титулы”, которыми пользуются в беседах и комментариях обычные люди;
4) К сожалению, негативная риторика часто мелькает и во многих популярнейших телеграм-каналах и СМИ. “Поехали крошить свинок”, “Укропы наступают”, Нация хохлов” - тоже не самые жесткие ярлыки, которые можно прочитать и услышать в блогах.
Мы против такого подхода. И хотим пояснить почему (мы не либералы, не пацифисты, автор данного канала вообще считает, что СВО нужно было начинать 3 мая 2014 года). Давайте просто задумаемся и позадаем себе вопросы. Что такое нацизм? - это идеология, в основе которой чувство превосходства одной нации над другой/другими, и которая считает, что “избранная нация” вправе вершить судьбы наций, в том числе уничтожать. Это именно то, что сейчас развернуто в мире против русской нации, против славян. То есть, основа нацизма - национальный признак. Но подождите, когда мы применяем термин “укронацист”, в этом нет ли обобщения по признаку национальности?
Нам возразят, ведь мы применяем такой термин только в отношении тех, кто является нацистом, но они при этом все равно украинцы, поэтому и объединили. Отвечаем - а вы абсолютно точно уверены, что это так? И что те, кто вас слушает/читает, воспринимают ваши слова именно так, как вы сейчас сказали? А дети? Не думали об этом?
Давайте определимся однозначно - либо да, либо нет, без среднего варианта. Что? Да, если честно себе признаться, в этом “термине” на первом месте национальность. И что получается? Мы повторяем те ошибки, которые сделали когда-то они, 30 лет назад, называя нас “москалями”.
Мы не против того, чтобы вещи называли своими именами, в том числе с использованием ругательных слов, но, с нашей точки зрения, любые ругательства и термины, в которых есть даже намек на обобщение по национальному признаку - неприемлемы.
Потому что это сегрегация по национальному признаку, а она, при хорошей раскачке, может привести сперва к национализму, а затем, как на Украине, и к нацизму.
Если на Украине мы боремся против неонацизма, добиваем тех, кого не добили наши деды, то нужно задаться вопросом, а как это искоренить. Чтобы искоренить, необходимо понимать истинные причины и не допускать повторно одних и тех же ошибок. А мы, допуская такую лексику, на эту тропинку встаем одной ногой. Нельзя делать то, что привело к явлению, с которым ты по итогу борешься, это не такая сложная мысль.
В прошлом году вышел фильм про ЧВК Вагнер - “Лучшие в аду“. Там через фильм проходит одна и та же линия - “мы, русские и украинцы, один и тот же народ, мы абсолютно одинаковые в основе”. Более того, мы издревле один народ. Русские, украинцы и белорусы - это один народ. Как родные братья. Мы не можем меряться, кто главнее, потому что мы родные и мы равны. Просто возможности у нас разные по воле истории. И если кто-то десятки лет целенаправленно пытался нас разъединить, вливал в это миллиарды долларов, то неужели мы должны позволить им этого добиться и закрепить?!!!
Только подумайте - это, в определенном смысле, поражение! А теперь вспомните 2 чеченских войны - было время, когда мы боялись просто присутствия в наших городах людей в национальных костюмах этих республик! Было страшно ходить по улицам больших городов! А что сейчас? Мы враги? Нет! Сейчас воины из Чечни - одно из самых верных и боеспособных подразделений в составе ВС РФ. Мы помним ролики с первых месяцев СВО, где простые русские мужики признавались в уважении к чеченским воинам и называли их своими братьями.
Так неужели мы не восстановим отношения с братской Украиной? У нас точно нет в этом сомнений. Но когда мы читаем комментарии подписчиков блогеров и военных корреспондентов, нас просто берет оторопь периодически. Почему? Да потому что мы понимаем - мы с украинцами одинаковые, мы призываем жестче воевать, не щадить пленных, так и они когда-то так начинали. И по тем же причинам - им говорили, что русские пришли в Крым и на Донбасс! И что получается? Если начать качать нас так же, как когда-то качали Украину, мы тоже можем превратиться сперва в националистическое, а потом и в нацистское государство? А ведь получается, что так… Просто с нами это сделать сложнее, ресурсов больше нужно. От этой мысли становится не по себе. Смотря на Украину - мы смотрим в зеркало... Только, слава богу, наше зеркало - как машина времени и у нас есть возможность не пойти тем же путем...
Поэтому мы призываем нашего читателя - хватит наступать на грабли истории. Нацистскую заразу нужно уничтожить раз и навсегда, наши внуки и правнуки могут и не получить возможности ее победить в третий раз. Но для этого нужно не повторять ошибок и смотреть на корень проблемы. Давайте признаем, что мы один народ, и вернуть Украину в братство славянских народов - наша обязанность. Да, будет очень тяжело, не быстро, и это будет стоить серьезных вложений. Но без этого нельзя.
И не нужно грести всех под одну гребенку. Даже в самых западных областях Украины есть тысячи спящих сторонников России. В разы больше их в центральных районах, и большинство в южных. С теми, кто зомбирован, но не проявляет активности, не будет очень сложно. Слыша новую и более полную информацию, придут в себя и еще будут ужасаться, как смогли до такого дойти. Кого-то реально придется выдворять, а кого-то - судить. Ярые русофобы сбегут и будут гадить из-за границы. С этим ничего не поделать, но если мир реально изменится на многополярный, тренд русофобии постепенно сойдет на нет.
Давайте включим голову и поймем эти моменты. Тем более, что лидер нашей страны подает нам именно такой пример - нельзя, наподобие НАТО, создавать военные союзы и блоки, нужны союзы нового формата, которые отрицают направленность против других стран и базируются на более высоких принципах. Почитайте совместное заявление РФ и Китая, почитайте Инициативу глобальной цивилизации от Китая. И все встанет на свои места. Мы живем в многонациональной стране, кому, как не нам понимать, как может быть устроен адекватный мир. Но начать нужно с себя...
Комментарии
Давайте сразу определимся - государство Украина не является нам "братской страной". Это новообразование изначально было создано для разрушения русского мира - это антиРоссия.
Ваше личное мнение - ваше личное мнение. И статья не про государство Украина. Она про недопустимую риторику. С этого и начиналось все 30 лет назад. Не надо идти по этому пути
Вы из страны толерантных пони? Кто вы такой, чтобы определять, какая риторика недопустима?
Ага, залетело какое-то недоразумение. Столько таких здесь уже было.
А что о неправильно говорит-то?
Гражданин России, который имеет свое мнение и право на него. Как и вы
Если Украина - братская нам страна, то какая тогда нам не братская на Земле?
Как говорил Задорнов - не нужно путать страну и государство
Ээээ, а он точно это говорил?
Было, было. Говорил однажды. Но потом - не повторял. )))))))))))))
Ничего такого у него не возникает. Простой гражданин прекрасно помнит Чечню и теракты в Москве.
Помнит как грузин в чувство приводили.
Слетали в Казахстан.
Вот до украинцев очередь дошла.
Дело привычное.
Не соглашусь с тезисом, что "до украинцев дошло". Да половина украинцев - против того треша, что творится на Украине и хочет с нами нормальных дружественных отношений. Даже в западенщине.
Лишний раз убедился в том, что статья актуальна - слишком часто слышу такое отношение и непонимание людей, к чему это может привести. А ведь украинцы - это наше зеркало...
Поэтому если хоть кто-то меня услышит - буду рад. Хоть и нахожусь в меньшинстве.
А-а-а, так вы из секты об "адекватных украинцах"...
Было модно такое писать несколько лет назад. Что, мол, украинцы в массе адекватные, только вот нациков убрать и т.д., и т.п.
После прошлой весны стали меньшинством.
P.S.
Вот советские солдаты немецко-фашистких оккупантов звали гансами, фрицами и вообще матерно. Неправы были?
Ополценцы из ДНР и ЛНР тоже гансы?
Ничего они не против.
Украинцы и власть жувут в двух непересекающихся плоскостях.
Украина - это пограничье, там власть меняется настолько часто, что это привычно. Потому метаться от сильного к сильному, это свойство украинцев. Они не предают, они просто ложатся под сильного.
Они одинаково себя будут чувствовать и под Россией и под НАТО. Кто кормит тот и хозяин.
А кто тогда даже на западенщине нашим ВКС координаты дает с угрозой для жизни?
Разведка российского генштаба.
В ситуации всеобщей мобилизации, где хватают на улице всех, кого можно, вы можете представить мужчину в расцвете сил на улицах Львова, например? Это нереально. Только агентура. И технические средства наблюдения.
А еще на Украине просто масса скрытно действующих объединений людей, действующих против режима.
А сколько телеграм-каналов украинских адекватных - не видели? С сотнями тысяч подписчиков. А про инициативу Васильца не слышали? Там вообще миллионы поддержавших идею.
Я не верю в украинское подполье.
Ваше право. А я просто регулярно мониторю инфополе и включаю режим "зеркала". И в нем их видно.
Сетевые разведчики.. блогеры выигрывающие войну.
Да, такие люди есть. Но их намного меньше, чем других, считающих русских своими врагами.
Хотя можно попытаться разжечь нечто похожее на гражданскю войну на Украине. Причём, чем восточнее, тем пламя пожара будет выше...
По всей видимости, без насильственной депортации неблагонадёжного контингента нам не обойтись. Ну да нам не привыкать! У нас богатый опыт в этом деле. )
Одна из сторон этой войны - гражданская. Она уже сложилась. Нечего разжигать. Итак полыхает.
В наш век высоких технологий не составит особого труда вычислить и зачистить террористов. А также держать под контролем умонастроения электората.
Ничего, прорвёмся!)
Хотя про немалую часть украинцев такое сказать можно
Резануло слух "под Россией"... Неверный в корне подход... Если "под НАТО", то да, именно "под". А России такого не нужно. У нас другой подход. Почитайте совместное заявление Путина и Си Цзиньпина, часть про союзы нового типа. http://www.kremlin.ru/supplement/5920
Что неверного?
Возьмите историю и прочитайте например про Северную войну.
300 лет тому назад дело было.
Все то же самое.
Гоголь велик тем что Тарас Бульба именно о трагедии, трагедии Украины.
Ответ на исходный вопрос соответствует ответу - а что надо было делать с "патриотами Ичкерии" (лозунги, кстати, тоже общие, про "резать русских" и прочее).
Руслан, у меня ощущение, что Вы статью читали "по диагонали". Я не пацифист. Но есть масса нюансов в этом вопросе.
Мой призыв - не обобщать, это точно ни к чему хорошему не приведет.
Вполне себе читал. И ответы те же.
Если строится концепция на разрушении, то это одно (основа как борьба с другими), а если на создании, то само собой другое (основа, как привелегий для своих).
Можно эти вещи развить и получится что то близкое.
Но ответ на исходный критерий вопрос все такое же, как и на тот, что написал в предыдущем сообщении.
Идеология государства Украина с самого начала, после развала СССР, строилась на вражде с нами. Мы во всем виноваты, мы враги, нас нужно уничтожить. Но это пришло извне. Это реализованные планы США, которые были некоторым понятны еще тогда. Народ Украины при чем? Если нас начать так же жестко оболванивать, то думаете, мы станем другими? Нет. Но допуская жесткую риторику по отношению к нации - мы переходим черту, которую нельзя переходить. Мы же получили прививку от этого 80 лет назад.
К меня за годы жизни сложилось убеждение, что в гражданские войны играют доже не две стороны, а три.
А вы это кто?
На кого больше всего похожи отношения Украины и России? Правильно, на США и Англии...
И точно так же, как тысячи лет назад предки нынешних украинцев покинули гостеприимные берега Амура и Иртыша и поселились в зелёных дубравах излучины Днепра, так и чернокожие обитатели Туманного Альбиона пересекли на своих утлых судёнышках ревущие широты Атлантики и основали в дебрях Миссисипи самое первое демократическое государство на этой планете - Соединённые Штаты Америки.
И да, они тоже воевали друг с другом. Много воды утекло с той поры. И нет теперь на свете более близких наций, чем американская и английская!
Вот, как им это удалось?)
Украина, Беларусь, Россия.
Три сестры от матери одной.
Кровь одна, и души триедины,
Мы века с единою судьбой.
Приболела вдруг сестра наша родная,
Приболела так, что тронулась умом,
Пелена в глазах и, яростью пылая,
Бьёт родных, наотмашь, топором.
Беларусь пока стоит в сторонке,
А Россия пробует держать
Руки разъярившейся сестрёнке,
Не даёт пожары разжигать.
Но сосед даёт ей психотропы,
Как потом узнали, много лет.
Чтобы подлое затем представить белым,
Кровь родных пролив на яркий свет.
Мать с отцом от горя поседели б,
Если б дожили до наших горьких дней,
Мы их помним, значит, не позволим
Их предав, рассорить дочерей.
Кровь родная - это нерушимо,
Никакой сосед исподтишка
Не сумеет никогда испортить
Связь столетий - это навсегда.
Потому истерику мы терпим,
Потому сестрёнку мы не бьём,
Психотропы скоро мы излечим,
И в славянстве вместе заживём.
А соседи подлостью искусны,
"Разделяй и властвуй" - их девиз.
Но за нами Бог стоит и правда -
Неприятный для врагов сюрприз.
Потому, как было уж в столетьях,
Встанут в строй славянские бойцы,
И покажут силу триединства,
Обнажив славянские мечи.
Их ковали беды и невзгоды,
Закаляли кровью и слезой,
Их точили временем и верой,
В ход пускали с ясной головой.
Потому соседи из-за лужи
Русский мир не смогут победить,
Он за правду, он за дружбы силу,
По-другому даже и не стоит жить...
Белоруссы ладно а вот потомки турок печенегов и бродников нам каким образом родственники?
Сам то кто будешь?
И откуда?
Очень сложный вопрос по паспорту русский, бабушка лачка дедушка немец это по материнской линии а я русский родился в Москве
Масковский гонор?
Ты их считаешь потомками турок, они тебя мокшей.
В чем между вами разница? измерители черепов.
У тебя что, нет родичей на Укарине? Или ты себя считаешь русским, а их, своих родственников, турками.
Где логика?
Наверное есть ибо бабушку по отцовской линии подобрали соседи ей 5 -6 лет было в Ростовской области дело было в голод 30х
К Финам и мордве русские не имеют отношения расшифровка генома об этом говорит , а вот чернявость хохлов имеет тюркский корень
Я 17 лет в Казахстане прожил какой тут московский гонор я уже в пол года уехал по распределению (батю родина послала) мирный атом развивать и плутоний получать))
При личном троллинге уродов такие методы применять уместно.
Но не следует уподобляться и обобщать.
Хохлизм головного мозга болезнь заразная.
Про личный троллинг согласен
Мы на "ты" не переходили. А так - из Сибири, Красноярск. Всю жизнь здесь прожил. И имею немало знакомых украинцев. Один мой друг. Два - одноклассники, переехавшие из Киева. Один коллега - тоже из Киева. Все всё понимают, одноклассница даже в группе состоит, которая для наших войск шьет маскировочные сети и т.п. и отправляет на фронт
Ты не переходил, и я не переходил.
Подучи структуру движка.
Комент был обращен не к тебе. Не нужно на него отвечать. Я общался с Денисом.
"Правильно, на США и Англии..."
Очень интересно! А потом смех и издевательства представителей иностранных разведок.
Ого, какая тут активная публика ))) Неожиданно )))
Тем, кто с ходу хамит - идите лесом, не умеете общаться - это о многом говорит, но, в-первую очередь, о том, что ваше мнение не стоит ни гроша, а значит, и ответа не стоит.
Всем остальным огромное спасибо, даже если Вы категорически не согласны с моим мнением, но в состоянии выразить свое несогласие корректно.
Отвечать всем не смогу физически, но периодически буду.
Прошу всем ,кому хочется высказаться, обязательно опубликовать свой комментарий - если не отвечу, то точно прочитаю.
Благодарю за все!
На мой взгляд, верны три момента:
1. Желание, чтобы действия велись пожестче - вполне понятно и справедливо. Нельзя воевать на полшишечки. А излишнее затягивание - только лишние смерти и той и другой стороне. В тот же момент, историческая память о том, что если русских считать недочеловеками, то они могут сделать больно - полезна для окружающих народов.
2. После победы не должно быть излишней жестокости. Нацистам капут, а остальных поддержать со всеми их культурными особенностями.
3. Жестокость к пленным проявлять нельзя. Допустимо закрыть глаза, если какой откровенно нацистский отряд почему-то не сдался. Но, если попал в плен - все нормы надо блюсти.
Благодарю за мнение!
Страницы