"Украинская ассоциация футбола анонсировала (и почти сразу удалила) матчи памяти 300 тысяч погибших" https://t.me/Cbpub/40176
Использованные источники:
Споры про количество погибших в 300 000 подтверждает украинская сторона
5.4K 18:39 - 15/мая/23 
5.4K 18:39 - 15/мая/23
"Украинская ассоциация футбола анонсировала (и почти сразу удалила) матчи памяти 300 тысяч погибших" https://t.me/Cbpub/40176
Комментарии
Не могу залить видео, видимо тут нет такой функции
Есть, голубенькая иконка на панели инструментов.
Она дает закачать только с внешней ссылки.
пс. Кстати, опубликовать то опубликовал, но совершенно не подтверждаю подлинность сего. Наши тоже работают и тоже могли такое наваять. Я не спец разбирать подетально такое видео, но оно взято с в основном развлекательного канала, где админ был до СВО более либерален и поначалу сам не понимал, что началось, но через пару месяцев разобрался и вроде дает чаще здравые комментарии на вопросы подписчиков. Поэтому и публикую.
кому, как не футболистам, знать точно...
погибших от чего? и кто эти погибшие?
сколько можно нести на АШ тг-шную муть
Это для тех, кто с самого начала занимался подсчетом из разных источников.
ТБМ, Украина не могла потерять убитыми 300к, это даже теоретически невозможно
Что собственно говоря им помешало бы?
А что им помогло бы?
Ну вот взять подсчёты негодяев иноагентов, они намедни насчитали только подтверждённых потерь РФ 21к, это получается соотношение 21к к 300к, т.е. 1 к 15, это же бред. При таком соотношении РФ должна была уже не Киев брать, а какой-нить Ландан.
Ну это совершенно не аргумент. Соотношение потерь сторон зависит от очень многих причин. В частности - то что Россия не берет Ландан, а играет от обороны.
Тут скорее вопрос "где в какую сторону врать". Ибо если день памяти - то нужно бы по максимуму. Ну, чтобы десятками миллионов, как при Голодоморе. А дальше это враньё - входит в противоречие с предыдущим. По которому сплошные перемоги и "косят орков в соотношении 7:1".
Реально - по сумме кучи моделей и оценок - верю в потери военных убитыми в 150-200К. И возможно ещё 20-50К мирных.
Тут сложно аргументированно спорить. Но на ресурсе несколько человек придерживались похожих цифр. В реале посчитать это невозможно сейчас и все называют разные.
Точно не знаем. Но оценить можно относительно неплохо.
1. Есть оценки военных. Среди которых есть цифра Минобороны подтверждённых убитых. Вернее, убитых по подтверждённым попаданиям и вытекающим из оных оценкам. В единичных случаях эти оценки могут быть неточны в ту или иную сторону, но в массе должны усредняться в довольно точную цифру подтверждённых убитых. Далее к ним надо прибавить убитых неподтверждённых (куда-то выстрелили, во что-то попали, но подтвердить не удалось), погибших от ран, болезней, их дружественного огня, и внутренних склок. Я предлагал добавить 50-100%, Крич добавляет 20%.
2. Есть оценки моделек, завязанных на подсчёты кладбищ. Например, берут дом с 1000 прописанных, считают могилки на дом. И так - несколько раз. Вроде получалось 4-5 могилок на 1000 прописанных. Что даёт оценки в 150-200K. Тут надо прибавлять пропавших без вести,
3. Есть оценки моделек, завязанные на разного рода статистические фишки. Например, если база данных тех, чья судьба известна (жив, ранен, мёртв, в плену). Есть запросы к этой базе. Тогда из запросов на тех людей, которых в базе нет - можно оценить сколько народу и в каком статусе есть всего. Тоже даёт 150-200K.
4. Есть всякие взломы/сливы закрытой украинской информации. Тут, конечно, верю-неверю, но оценки примерно те же.
5. Ну и есть демографические модельки. С оценками того, сколько "призываемо", сколько удалось призвать, и сколько ещё где-то там осталось. Тоже очень неточны, но намекают, что 300K убитых в сочетании с другими выбывшими - близко к пределу возможностей Украины по сбору сколь-либо качественной армии.
Ну мы вроде как эту цифру и обсуждаем.
Хотя, конечно, в таком хаосе более чем вероятно, что она больше.
По 5-му пункту вряд ли. Гуляет цифра о миллионе мобилизованных. И продолжают хватать. При этом, кстати, армия + НГУ вроде как тоже миллион на сегодня. Отсюда при подсчете тоже можно плясать - на начало там было что-то около трехсот, если не ошибаюсь...
Мирных-то с чего столько? По жилым кварталам не бомбились до сих опр.
Или это опять укры свои методы победы над Донбассом приписывают противнику?
В такой мясорубке могло. Даже не от обстрелов - отсутствие еды, воды, обогрева зимой. Если уж в Донецке от прямых погибших есть, то тут и подавно.
Но, думаю, сейчас не время обсуждать именно этот вопрос. Пусть земля им будет пухом.
Сейчас мы обсуждаем военные потери врага.
Завышение потерь некомбатантов - часть информационной войны против нас
Почему? Наши хорошие, мирняк эвакуируют. Они - прикрываются. Отсюда и потери.
Ну и реалистично. Берёте город с населением в 50 тысяч. Когда линия фронта подойдёт к городу - сколько из этих 50 тысяч предпочтёт остаться? Думаю, тысяч 5-10, как минимум. Возможно и больше. В Херсоне, после предложения об эвакуации, осталась половина. Ну а теперь, сколько их этих 5-и тысяч переживут непрерывный штурм в течении, например, месяца? Штурм, при котором сносят под ноль целые дома?
И это я не беру в расчёт повышенную смертность просто от жизни вблизи линии фронта - из-за отсутствия социалки, медицины, перебоев с водой.
Мариуполь же. Азовские воены очень долго держали мирных в городе. Погибло там не мало, население более 350 тысяч
НП из рук в руки переходили часто... Кто-то в подвале... Укры часто без базаров гранату в подвал и пошли дальше....
Вы не учитываете пропавших без вести, то есть тех, кто был ранен, но умер по пути в госпиталь и/или в самом госпитале.
Экс-советник министра обороны США Дуглас Макгрегор неделю назад в интервью YouTube-каналу London Real:
"Мы имеем то, что имеем: русские ждут когда высохнет земля, чтобы перейти в наступление, а украинская сторона потеряла 300 тысяч убитыми. Это минимум, я встречал более высокие оценки..."
Кеннеди тоже озвучивал
Много раз уже писал, что 300 тысяч это заниженная цифра. Реальная цифра приближается к 400-ам тысячам погибших (пропавших без вести) и плюс-минус такому же количеству потерь в результате серьезных ранений, отказавшихся возвращать пленных, дезертиров и т.д. Общие невосполнимые потери Украины 600-800 тысяч военнослужащих.
Мобилизация на Украине идет нон-стоп. А это значит, что от изначальной армии и первых волн мобилизации ничего не осталось. Мы мобилизовали 300 тысяч всего один раз и они до сих пор воюют. А куда делись украинцы, которых год назад насчитывали 700 тысяч, если всё это время идет непрерывная мобилизация? Тогда их на фронте должны быть миллионы уже, если погибло всего 200 тысяч.
ПС. Совсем недавно смотрел интервью украинского вояки, который по ранению списался, он сказал, что от тех кто воевал в первые месяцы осталось не более 10 процентов. Что так же укладывается в названные мною цифры. Начинали 700 тысяч плюс-минус...
Вполне возможно. Но мы считали максимально объективно насколько это можно было посчитать в этих условиях. Меньше вряд ли, больше возможно. Мы считали из данных, которые опубликовывали и складывали их. А больше можно пока только предполагать исходя из ситуации, они имеют право на жизнь тоже.
300 тысяч ? Их значительно больше.
300 000 погибших это примерно 674 человека в день с начала войны. Если их значительно больше, то тогда будет в районе 1000 человек за день. Я не помню, чтобы такие цифры Конашенков когда-либо озвучивал. В среднем упоминается 300-400 человек, иногда больше, иногда меньше.Пусть будет 500 человек. Это порядка 220 000 тысяч погибшими на настоящий момент. Скорее всего, плюс минус реальная цифра. Если считать с ранеными, то да будет 400 - 500 тысяч.
Не забывайте, что это официальные цифры МО РФ. Это то, что подтверждается, за это платят деньги, а деньги любят счет. Явно там открытыми приписками "Мы седня тыщу завалили" НЕ занимаются.
Но есть же куча без вести пропавших, сожженных полностью солнцепеками, трупами под завалами, которые никто не будет разгребать пока ЛБС не уйдет на безопасное расстояние. Я придерживаюсь аккуратно цифрой в 300тыр, но не настаиваю ибо у меня такое вИдение ситуации.
Например почти никак не учитываются в сводках МО потери от высокоточного оружия. А на сегодняшний день только крылатых ракет выпущено больше 9000, и было бы удивительно если б от них никто не пострадал.
Да там еще на одних уничтоженных складах сколько народу в "200" превратили. Не знаю входит ли цифра по погибшим по этому направлению...
Конашенков озвучивает то, что к нему поступает из боевых частей. Данными Генштаба ВСУ он не пользуется.
А причëм здесь данные Генштаба ВСУ?
Так вас интересуют действительные потери ВСУ или отчеты наших частей ? Можете обращаться за сведениями к австралийцам или новозеландцам. Вы тут суетитесь больше всех.
Конашенков никогда не озвучивал полной цифры потерь Украины за сутки. Он обычно обозначает данные по нескольким отдельным направлениям. Правда, основным. Второстепенные, вспомогательные и тыловые - как правило, упоминаются крайне редко. Хотя там постоянно происходит много событий. С ударами по Сумской, Черниговской, Харьковской, Николаевской, Одесской областям и иногда и по другим (Днепропетровская, Львовская, Ивано-Франковская и тд). Херсонское направление в сводках появилось относительно недавно, хотя там постоянно было что сообщить, но не акцентировали внимания.
Интересное замечание
Неучтенные потери часто доходят до 30%. Их обычно записывают в "без вести пропавшие". Нет документов, нет убитого. Не надо платить семье.
Ну например - вчера, за позавчерашний день. Если не ошибаюсь, тысячи полторы плюс 12 танков: надо полагать, попытка
прологарепетиции контрнаступа.За 12 мая, да действительно 1820 потерь у ВСУ, но он упомянул, что убитыми и ранеными. За 14 мая тоже почти 1000 человек, а вот за 13 мая - 530. Действительно цифры возросли в сводках. Пытается хохол контрнаступать.
Сомнительно что у ГШ (а следовательно Конашенкова) есть точные цифры по погибшим от ракетных ударов по целям в тылу. Соответственно, он озвучивает подтвержденный минимум.
Как перевалит за полмиллиона остальные разбегутся
Разбегаться начнут когда количество мобилизованных начнет таять на фронте буквально на глазах.
А набирать уже больше некого будет.
Прибавятся поляки и прочий сброд. Это быстро не закончится
никто не даст
хватит навальнятскими манипуляциями заражаться. Они тоже однажды ухватились в технич сбой на информационном табло про 146% у ЕдРа на выборах. Хотя ЦИК таких процентов не заявлял разумеется. Но ухватились и годАми потом тыкали.
Никаких зараз, у меня иммунитет)
Я тоже считал с начала СВО, и не только я. У нас такая цифра рисовалась. Они придут попозже кто так думает тоже.
Небесный миллион?
Страна на небеса....
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Из украинских СМИ. Стали встречаться случаи, когда воюют муж, зять и сын. Другой случай. Семья переселенцев из Харькова двое сыновей погибло.Олин погиб полгода назад. Второй сын пошел мстить за брата. Был в составе ДРГ. Пропал без вести. Потом с родственниками связался всушник, который с ним был. Сказал, что его разнесло прямым попаданием. Официально числится пропавшим без вести. Есть случаи, когда отец и сын погибшие.